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【サッカー】<元バイエルンFW>「ペップ・バイエルンは失敗だった」「彼のことは誰も覚えていないだろう」とバッサリ!©2ch.net

1 :
2016/05/07(土) 12:33:44.00 ID:CAP_USER9
スタイルは変貌させたが結果は……

元バイエルンで現在はハンブルガーに所属するFWイビチャ・オリッチは、
ジョゼップ・グアルディオラの3年に渡るドイツでの挑戦は失敗だったとみなしているようだ

2013年からドイツで指揮を執り、バイエルンのスタイルをガラリと変貌させたペップ。

しかし国内タイトルを独占する一方で、チャンピオンズリーグの舞台では3年連続準決勝で姿を消し、悲願を叶えることはできなかった。
それについてオリッチは以下のようにコメントしている。英『Daily Mail』が伝えた。

「3年連続でペップはチャンピオンズリーグ準決勝で敗れた。バイエルンの高い水準を考えれば、それは“失敗”だね」

続けて「国内タイトルだってあのメンバーを揃えていたら獲得するのは当然のことだろう。
グアルディオラはヨーロッパのカップ戦で勝つために自身の哲学にこだわりすぎた。

もちろん、彼は来た当初から大きな期待を背負わなければならなかったけどね。
ハインケスがすべてを成し遂げたあとだったし、それと張り合わなければならなかった。

でも彼はそれができなかったし、覚えている人もいないだろう」とグアルディオラは前任者ハインケスに遠く及ばないとしている。

フットボールの世界では結果がすべてだ。

いくらバイエルンを魅力的なパスサッカーをするチームへ変えたとしても、
ビッグイヤーなしではそれを正当に評価してくれる人物はどこにもいないのかもしれない。

theWORLD(ザ・ワールド) 5月6日(金)23時20分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160506-00010036-theworld-socc

写真
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20160506-00010036-theworld-000-view.jpg
2 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:35:33.44 ID:Zcq/hcWY0
結局はハインケスに及ばないし
ハインケスの遺産で飯食ってただけの無能ハゲだからな
3 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:35:48.32 ID:YIFhCcce0
ライバルを弱体化させつつ自チームを強化してるんだからやっぱリーグ優勝なんてもんは当然でCLで勝ってこそだよね
4 :
2016/05/07(土) 12:36:04.00 ID:AS3V5hri0
オリッチの私怨だろ
5 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:36:21.63 ID:zDNb+kcJ0
ドイツ人も減ってしまったし
ドイツ代表的にも散々だろうな
6 :
2016/05/07(土) 12:36:26.76 ID:M7GrrD4r0
ハインケスに比べて補強費用使った割には駄目だな
7 :
2016/05/07(土) 12:36:56.13 ID:eFfC89/X0
サッカー界のダニエル・クレイグ
8 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:37:31.18 ID:DCiYiJGTO
この監督の年俸が20億ってマジなの?
9 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:37:33.66 ID:Z+ATl3G0O
ところでドトールは
海外サッカーは興味あるの?
10 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:37:49.19 ID:egRNWKlp0
何言ってんだこいつ
11 :
2016/05/07(土) 12:39:00.91 ID:l0bzZ1Uk0
>>3
優勝チームから監督と主力引き抜いても優勝できないチームがあるんですけどそれは
12 :
2016/05/07(土) 12:39:39.67 ID:u/+UdyeC0
ペップってCLで負けたら殺されてもいいとか言ってなかったっけw
13 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:40:02.06 ID:DO3Pzl8R0
>>1
妬みカッコ悪い
14 :
2016/05/07(土) 12:40:37.40 ID:hJ+CzFwv0
何言ってんのこいつとしか思われないだろw
15 :
2016/05/07(土) 12:40:46.31 ID:TmzQMIZf0
さすがにノルマがCL優勝はきついだろ。
ペップは及第点は取ってる
16 :
2016/05/07(土) 12:41:01.24 ID:qNheGE8y0
ハインケスが宇佐美を干してなかったら、今頃ぺップエルンでCL優勝してたかもな。
17 :
2016/05/07(土) 12:41:04.12 ID:RtclF9B60
ロベリーが揃ってずっと怪我してたのもあるよね
あいつ等全然クビになんねえな
18 :
2016/05/07(土) 12:41:06.67 ID:Ik+9L3cM0
シティはどうなるかな?今のシティはカスだから変革して欲しいね
19 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:41:06.92 ID:1oxqEhnF0
>>11
いらないとかいいつつすげえ喜んでたじゃん
http://www.footballchannel.jp/wordpress/assets/2015/06/20150630_urawareds_getty.jpg
20 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:42:11.72 ID:PR1wcmHq0
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ赤羽東口店は創価系企業である

創価は自分達の都合の悪い人の性格を
変えようとしている

集団ストーカーと言う手法であるものは
発狂し、あるものは病んでいく

俺はその店で出会ったチビと言う正義感の
ある素敵な女性の記憶を飛ばされそうと
している

チビ お前は俺と出会ったら、思い出すんだ
そしてたとえ君が他の
誰かと結ばれてても、別れて一緒になろう
(全てのバージョン転載可)
創価に警告する
チビと会わせる事
チビ 君の名前の駅 毎月1日 21時に行く
21 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:43:20.46 ID:Z+ATl3G0O
おせぇw
22 :
2016/05/07(土) 12:44:04.30 ID:MGF0susM0
決勝にすら一度もたどり着けなかったのか。そりゃ失敗だわな
シメオネの方が凄い
23 :
2016/05/07(土) 12:44:16.15 ID:ZDpvxc8i0
まああのメンツじゃ国内敵なしだろうな
24 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:45:25.93 ID:Tcz19o/90
これでカップ戦でドルに負けようもんなら袋叩きだろうなあ
25 :
2016/05/07(土) 12:45:38.54 ID:YandWU+mO
人の褌監督
26 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:45:59.67 ID:zhFIGrQDO
監督がザックでもリーグ優勝余裕だろブンデスなら
それでCLがあの体たらくなんだから普通に失敗
27 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:47:32.25 ID:joq5AG840
優勝、ベスト16、ベスト16とベスト4、ベスト4、ベスト4ならどっちがいい?
28 :
2016/05/07(土) 12:48:09.24 ID:gW+2aJ+20
ハゲオタ出てこいよ
29 :
2016/05/07(土) 12:49:20.15 ID:GQ1XXu9J0
ベスト4で失敗ってすげえな
30 :
2016/05/07(土) 12:50:49.83 ID:IDjh4WOu0
>>23
バイヤンはそこがスタートラインなんだよなぁ。
時々チーム作りに失敗すると優勝逃すっていうレベル。
31 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:52:22.73 ID:hAlXqIdD0
ペップ就任最初の年にバイエルンCL優勝しなかったけ?
32 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:52:48.73 ID:Ur7DVwul0
みんな、ハインケスを過大評価してるけど、
そんなにバイエルンで結果残してたか??
33 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:53:24.11 ID:mRGSNTJ80
退屈になったのは確か
ハインケス時代のドルトムントとのショートカウンターの打ち合いとか面白かった
34 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:54:06.44 ID:Zetq9ELG0
>>15
3シーズンで1回はノルマでしょ
バイエルンなんて優勝半分決まってるクラブだし
35 :
2016/05/07(土) 12:54:22.57 ID:tv4LQYsm0
>>31
最初の年はアリアンツでレアルにフルボッコされてセミファイナル敗退
そのままレアルがデシマ
36 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:54:36.97 ID:yl6g3a2k0
結局このハゲ、なにしに来たんだろうな
37 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:54:55.13 ID:rtAgJYuR0
まずドルが優勝できてた時代は、バイエルンは1チーム分の戦力しかなかった
今は2チーム作れる戦力がある
節約モード解除されてぜんぜん違うから
38 :
2016/05/07(土) 12:55:14.95 ID:FGQzYJFK0
オリッチ格好悪いな
39 :
2016/05/07(土) 12:55:26.48 ID:OmsfCWuT0
>>34
えっ?!
40 :
2016/05/07(土) 12:56:16.26 ID:ceOdvWQE0
まー結果を残せなかったらこうなるわな
個人的にはペップのリスクめちゃくちゃとる攻撃サッカーは今まで見てきたものと次元が違って面白かったが
41 :
2016/05/07(土) 12:56:53.77 ID:tv4LQYsm0
>>34
バイヤンがCLで優勝したのって、禿の前年の前はカーンの時まで遡るはず
禿が何しに来たんだという話は置いといて、そもそもバイヤンが欧州の舞台でそんな強いイメージはないな
42 :
2016/05/07(土) 12:57:00.65 ID:1X0iIWeR0
>>15
3年に一度は優勝がノルマって歴代のバイエルン監督で成功したのはハインケス1人だけになってしまう
90%の監督が失敗扱いならこんなクラブ誰が監督やりたがるんだよ
43 :
2016/05/07(土) 12:57:07.32 ID:hJ+CzFwv0
>>34
>バイエルンなんて優勝半分決まってるクラブ

どんな認識だよw
44 :
2016/05/07(土) 12:57:42.44 ID:ceOdvWQE0
キーパーがセンターサークル近くまで出てくるサッカーなんて今後現れるのか
45 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:58:05.36 ID:f920nLND0
サポーターもこの辺でペップ退陣して嬉しいんじゃないか
後任はアンチェロッティだし
なによりバイエルンにしちゃあドイツ人少なくてあのサッカーって好まれないだろ
46 :
2016/05/07(土) 12:58:47.65 ID:2mhnvIUL0
まあガチで失敗した監督のほうが記憶には残るよな
47 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 12:58:54.35 ID:mRGSNTJ80
ブラジル代表率いてた方がよかったな
48 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:00:06.46 ID:ETtamYLi0
グアルディオラはシャルケ率いてブンデスリーガ制覇したら認めてやっても良いぞ
49 :
2016/05/07(土) 13:01:05.87 ID:L6TbMSwr0
じゃハインケスにビッグイヤーを期待してたのかっつーとちょっと違うだろ
50 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:01:28.19 ID:Zetq9ELG0
>>43
ニワカ死ねよマジで
バイエルンはブンデスリーガ約50年の歴史で25回優勝してるんだぞ
51 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:01:52.45 ID:6Xz4eA3d0
ハインケスバイエルンと無能ハゲバイエルン

2010‐11 ブンデス3位 ポカールベスト4 CL16位 ファンハール体制でブンデス3位とバイエルン崩壊

ハインケス就任

2011-12 ブンデス2位 ポカール準優勝 CL準優勝とシルバー三冠だが全ての順位を上げている ちなみにCLでリーガ制覇のレアル撃破

2012-13 ブンデス優勝 ポカール優勝 CL優勝のドイツ史上初の三冠 ちなみにリーガ制覇のバルサに歴史的圧勝、セリエ制覇のユベントスに完勝

ペップ就任

2013-14 ブンデスとポカールで優勝するも CLはベスト4でハインケスバイエルンは勝利したレアルに惨敗

2014-15 ブンデス優勝するもポカールとCLはベスト4で2年前に圧勝したバルサに惨敗

2015-16 シーズン途中にもかかわらずペップは来季シティ就任を発表 CLベスト4で敗退


2011-12のハインケスバイエルンのメンバー⇒ http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/season=2012/clubs/club=50037/squad/index.html
スタメンは一流ぞろいだがまだ19才の宇佐美がベンチ入りするなど控えが弱かった
このメンバーで翌シーズン圧倒的強さで三冠達成させたハインケスは素晴らしい仕事をしたと言える
三冠メンバーを引き継いだペップはブンデスこそ圧倒的戦力で独走しているがCLで期待はずれの結果と内容となっている
52 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:02:03.60 ID:9Ksa69kWO
一年目のアンチェがあっさりやっちゃうんですね…
バイエルンは今の戦力なら4年に一回はCLとらんと駄目だわな
53 :
2016/05/07(土) 13:02:32.55 ID:ceOdvWQE0
>>26
後半戦はドルトムントが12勝3分とかのすさまじい追い上げみせたんだけどな
それでも全然差が縮まらないとか異様すぎる
アンチェロッティはもう少しポロポロ勝点とりこぼすと思う
54 :
2016/05/07(土) 13:03:18.62 ID:pCWJAxWg0
今のバイエルンはメッシのいないバルセロナって書き込み見てなるほどなって思ったわ
55 :
2016/05/07(土) 13:03:21.09 ID:joq5AG840
サポーターのアンケートでも6割が失敗扱いしてた記憶
56 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:03:24.79 ID:pZudV4RC0
まじかよイビチャオシム最低だな
57 :
2016/05/07(土) 13:03:37.91 ID:hJ+CzFwv0
>>50
なんだブンデスリーガの話してんのか
みんなCLの話してんだから分かりやすく書けよアホ
58 :
2016/05/07(土) 13:03:57.13 ID:QN21SmIv0
>>11
いつ優勝したんですかその元チームはその元監督さんで
もしかして知障ですかあなたは
59 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:04:03.80 ID:Zetq9ELG0
>>41
グアルディオラへの期待値はそのくらい高かっただろ
CLだって実質バルサ、レアル、バイエルン、最近ではアトレチコの4チームの争いなんだし
60 :
2016/05/07(土) 13:04:46.75 ID:huYngH8m0
シティである程度結果残せばみんな認めてくれると思う 
シティも主力にガタが来始めてるから好きなように補強してペップテイストなチームにしてくれ
61 :
2016/05/07(土) 13:04:59.13 ID:ETEOUj8R0
>>50
CL優勝はそんなに甘くない
リーガが強い今3年に一度も取れんて
62 :
2016/05/07(土) 13:05:15.27 ID:1X0iIWeR0
>>52
俺はアンチェは失敗すると見ている
リーグ優勝すら逃す可能性ある
複雑なパズルみたいになってるペップのチームをペップの事を分かってない人が引き継いだら苦労するだろう
63 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:05:15.42 ID:Zetq9ELG0
>>57
は?
今読み返したら確かに分かりにくかったわ
生き返れやゴミ
64 :
2016/05/07(土) 13:06:10.23 ID:wIwW5oUw0
客観的にみて、トーナメントの結果は運の要素が多くなるし
リーグ戦は実力の要素が多くなる
ブンデス史上、最速で優勝した実績を重要視するのが当然だと思うが
65 :
2016/05/07(土) 13:06:33.49 ID:BgPraPO/0
>>41
当時と今とではバイエルの資金力が全然違うよ
66 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:07:06.32 ID:Zetq9ELG0
>>61
でもグアルディオラに課せられたノルマは明らかにCL優勝だったでしょ
ブンデスとかバイエルンなら誰が監督しても優勝出来るし
67 :
2016/05/07(土) 13:07:26.70 ID:3eQeoMr70
シティでダメなら完全にバルサだから、というかメッシが居たから勝ててた監督って評価になるだろうね
なんせルイス・エンリケでさえ一時期は名監督と勘違いさせるようなクラブだし
68 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:08:09.29 ID:Zetq9ELG0
>>65
資金力もブランド力も戦力も違うな
今の欧州サッカーはバルサ、レアル、バイエルンを中心に回ってる
69 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:08:43.43 ID:e+U/GU1d0
シュヴァインシュタイガーいつのまにかマンU行ってたのね
バイエルンに合う選手だと思ってたが
70 :
2016/05/07(土) 13:08:57.69 ID:jeHQx/yk0
シティに行くんかえ
明日アナルに負けたらシティ5位もあり得るけど大丈夫なんかえ
まあ9割方は大丈夫か
71 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:10:05.44 ID:zhFIGrQDO
>>69
いたこと忘れるくらいずっと怪我で試合に出てない
72 :
2016/05/07(土) 13:10:39.24 ID:41WEy/cZ0
俺の中ではバイエルン最強のFWはエウベル
73 :
2016/05/07(土) 13:11:14.65 ID:3eQeoMr70
あとメディカルに責任押し付ける癖やめたほうがいい

最後まで対立? グアルディオラ、アトレティコ戦後にメディカルと衝突か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160506-00000024-goal-socc

メディカルとの衝突を否定しないペップ 「スパイの存在は私ではなくバイエルンの問題」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160507-00000011-goal-socc
74 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:12:02.89 ID:7jgHdwyk0
プレミアで活躍してる監督こそ名将なんだよシティーで本領発揮しろ
リーガセリエブンデスの強豪率いてリーグ優勝だけで名将とか甘え
アッレグリぐらい大番狂わせでCL決勝まで言ったら認めるけど
75 :
2016/05/07(土) 13:12:30.35 ID:dXG2Jd8Y0
オリッチくらい世界的に有名選手でも元バイエルンFWって扱いなのかw
76 :
2016/05/07(土) 13:12:39.28 ID:u1tP+SFI0
ハインケスに比べたらそりゃね
77 :
2016/05/07(土) 13:12:52.06 ID:WSJEnB870
>>69
トレブルとw杯優勝したし単純に環境かえたかったんやろ
78 :
2016/05/07(土) 13:13:50.94 ID:ETEOUj8R0
>>66
確かにそうなんだけど、ハインケスなら勝ってたとは言い切れんしなぁ
レアルはともかく、リーガ勢はずっとレベル上がってるし
79 :
2016/05/07(土) 13:14:05.68 ID:AowW4r6k0
>>42
三冠してメンバーも若かったチーム継いだんだぞ
当たり前だがクラブの歴史上で重要なタイトルも変わるしチームの強さも変わる
極端に言えば歴史上最も強いバイエルンの後釜だったのだから結果は一番高いものを求められる
今のインテルの目標はCL圏だがイブラがいた頃のインテルは優勝がノルマ
バイエルンも常に最強候補だったわけじゃない
80 :
2016/05/07(土) 13:14:28.62 ID:A79gHXJ50
皇室の危機に気づいていますか? 

日本は、2,000年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、
ギネス認定されているそうです。

自民党は憲法の改正で、日本の国家元首=天皇陛下と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ帰化人スパイ勢力(国会議員、憲法学者、学者・言論人等)から、
皇室を守ろうとしています。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
憲法上に定めている。(日本同様、政治の実権は有さない。)

公明党「天皇は日本の国家元首ではない」 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363226509/
自民党・西田昌司
「橋下さん(おおさか維新)の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」(自民とは真逆)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/key-word/b_1.html#Anchor-0507
反天皇、反皇室で共謀する民主党(現民進党)と田原総一朗
http://blog.liv edoor.jp/fjae/archives/51968115.html
田原総一朗「天皇は、働かないで国民の税金で食ってる。」
https://youtu.be/6Kd1LwY9e0I?t=280 (4:40〜)

※ただし、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。  ↓

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
81 :
2016/05/07(土) 13:14:46.37 ID:KUKzPF240
ハインケスが無双したあとだったからどっちみち負け戦濃厚だったんだろうな。
82 :
2016/05/07(土) 13:15:56.02 ID:yYkPQT890
シティじゃCL制覇は難しいよな
83 :
2016/05/07(土) 13:15:59.27 ID:tv4LQYsm0
>>59
期待値とノルマは違うんだぞ
まあ3年任期のうちで1度もファイナリストになれなかったのは期待外れだったんだろうがな
84 :
2016/05/07(土) 13:16:12.97 ID:ETEOUj8R0
>>75
オリッチが世界的に有名はちょっとな
もちろんサッカー見てる奴なら知ってて当然だろうけど
85 :
2016/05/07(土) 13:16:42.91 ID:QXE70XLl0
>>75
むしろバイエルンでは大して活躍してないよな
86 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:17:42.93 ID:f920nLND0
ハインケス後のペップ、ファーガソン後のモイーズとか
就任するタイミングとしては難しかったな
87 :
2016/05/07(土) 13:18:29.47 ID:joq5AG840
マカーイがいたころのビミョーな感じが好きだった
88 :
2016/05/07(土) 13:18:58.50 ID:9+Zh79i20
ハインケスの頃はみんなピークだし比べてもな
89 :
2016/05/07(土) 13:19:03.91 ID:ETEOUj8R0
>>62
アンチェはローテーションうまくないしね
バイヤンはバド、禿始め稼働率悪い選手結構多いから苦労するかも知れない
まぁ下位のディフェンスが固くないから大丈夫だろうけど
90 :
2016/05/07(土) 13:19:27.71 ID:1X0iIWeR0
>>79
じゃあ3年連続ベスト4のチームを引き継いだアンチェロッティは優勝しなくても文句言われないわけか
91 :
2016/05/07(土) 13:19:33.19 ID:GQ1XXu9J0
>>79
リーグとトーナメントを一緒に語る馬鹿ばっかりだな
92 :
2016/05/07(土) 13:21:28.54 ID:Ucgm6gTv0
ひどいな
【芸能】NMB48木下春奈に不倫報道(※画像あり)相手は逮捕歴ありの会社社長
http://newstopic.pw/5s
93 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:21:35.26 ID:f920nLND0
CLならアンチェロッティのほうが可能性高そうだな
リーグもバイエルンなら取り逃がすことないだろう
94 :
2016/05/07(土) 13:23:02.81 ID:AowW4r6k0
>>86
ファギーのマンUは何で勝ってるの状態のチームだったからその通りだが
ハインケスのバイエルンはチームの状態の年齢も将来性も全部良好だったろ
インテルみたいな老いぼれチーム継いだベニテスの方がずっと難しかったわ
95 :
2016/05/07(土) 13:23:33.02 ID:MGF0susM0
世界屈指の戦力・資金力とヌルい国内リーグという好条件があるんだから、
一度はCL優勝をと期待されて当然だわなあ
96 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:25:11.30 ID:lfz3r2e/0
バイエルンがCLで勝てないなんて普通のことだから
つまりこの禿も普通の監督ってことよ
97 :
2016/05/07(土) 13:26:34.64 ID:VomvT+as0
オリッチ「俺っち」
98 :
2016/05/07(土) 13:26:34.69 ID:1X0iIWeR0
>>94
でもロッベンとリベリはハインケスの最終年がピークだったんじゃね?
特にリベリはスペってどうにもならなくなった
一番いい時のロッベンとリベリを持ったらペップだって優勝できただろうよ
99 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:27:42.41 ID:G7SZV0860
アンチェロッティがどう同じ食材でどう調理するか楽しみやなー
今よりは素人目にも戦術がわかりやすくなるんじゃないかと期待してる
100 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:27:53.79 ID:SSc7k/4K0
そら、リーグじゃ直接のライバルの戦力を削って得た勝利だからな。
ドイツでの3連覇の評価は割り引いて考える必要があるし、
欧州で結果出せなかったことを問題視するオリッチの言ってることが正しい。
101 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:28:31.69 ID:8h18zHfV0
実際はリベリーロッベンの衰えだろ
102 :
2016/05/07(土) 13:30:36.39 ID:zJSfDBOC0
7−0の監督の後がコレ
103 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:32:54.49 ID:6Xz4eA3d0
>>98
見ての通り、ハインケスの最終年よりもハゲが監督になってからの方がむしろロッベンリベリの成績は上がっている
それに、ハゲになってからレヴァンドフスキやコスタも獲得している
成績低下を選手のせいにするのはおかしい


ロッベン
12-13 ブンデス16試合5ゴール ポカール5試合4ゴール CL9試合4ゴール 計30試合13ゴール
13-14 ブンデス28試合11ゴール ポカール5試合4ゴール CL10試合4ゴール 計43試合19ゴール

リベリ
12-13 ブンデス27試合10ゴール ポカール3試合0ゴール CL12試合1ゴール 計42試合11ゴール
13-14 ブンデス22試合10ゴール ポカール4試合1ゴール CL10試合3ゴール 計36試合14ゴール
104 :
2016/05/07(土) 13:35:32.06 ID:MGF0susM0
レヴァやらドグラス・コスタやらビダルやら獲っておきながらロベリーがーはちょっと・・・
105 :
2016/05/07(土) 13:36:01.52 ID:kE6ZKRKp0
CL優勝して当り前の給料貰ってただろ
完全なる失敗
106 :
2016/05/07(土) 13:36:59.82 ID:VomvT+as0
ペップ批判なんて北別府でもしねーよ
107 :
2016/05/07(土) 13:37:32.34 ID:ZCDXYun30
>>10
>何言ってんだこいつ
108 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:38:27.81 ID:rrhvvhfI0
ペップには高い給料払ってるからなぁ
109 :
2016/05/07(土) 13:38:37.44 ID:yi8E3M1J0
>>11
監督に関する認識は間違っているが浦和レッズへの悪口はそこまでにしてもらおうか
110 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:39:08.01 ID:XSLa2TBG0
この記事から読めるのはオリッチとかいう元バイエルンの選手がクズだと言うことだけ
111 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:39:45.23 ID:/KX1bPOl0
記録的な勝ち点の優勝なのにここまで言われてしまうんだな
まあアトレティコに負けてちゃ駄目だわな
112 :
2016/05/07(土) 13:39:46.08 ID:SlxGfJHC0
失敗のハードルが尋常じゃない
113 :
2016/05/07(土) 13:43:29.42 ID:eeTsLzmu0
ハゲきて良くなった部分ってねえからな
ハゲがきたせいでむしろ弱くなったしな
完全な失敗だわ
114 :
2016/05/07(土) 13:44:16.77 ID:OmsfCWuT0
ID:Zetq9ELG0は頭がおかしいな
115 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:44:30.44 ID:UMToxu870
バイエルンがバルサ式をやる時点でスタイル否定でスペインやバルサに屈服した事になるからな

ドイツは欧州の王だしバイエルンもバルサに負けない格式のあるクラブだからペップバイヤンは早く終わって良かったと思うわ
116 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:46:18.75 ID:RSsxznVx0
まぁ雑魚相手に取りこぼさないチームと、同格相手にここという所で勝ちきれるチームは違うからな
117 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:46:49.33 ID:bYrvWTiS0
ロベリーの代わりがコスタコマンではグレードダウン感が否めない
加えて大事なときに主力が怪我だったりもしたしな
とはいえいじりすぎライン上げすぎ理想追い過ぎな気もしたけど
118 :
2016/05/07(土) 13:50:49.38 ID:TfriTylB0
結局CL制覇できずだっけ?大金出して雇った意味ないな
119 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:50:50.10 ID:bF+0J+N+0
CLで決勝に行けなかったのと
結局カウンターに毎回やられてるのが印象悪いんだろうな
120 :
2016/05/07(土) 13:52:08.03 ID:RUMGSg0w0
結局メッシ様々だったんだな
選手の質が低いシティに行っても思ったほど結果は出なさそうだな
リーグ優勝はするだろうけど
121 :
2016/05/07(土) 13:53:20.26 ID:4KLLkOzx0
医療スタッフを追い出したりするから怪我人が多くですぎたんだろ
122 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:53:43.72 ID:PYkKXfD40
3年連続スペインに同じように負けてちゃ無能としか言いようが無いわな
123 :
2016/05/07(土) 13:53:56.74 ID:cL0qeQ/o0
元ドルトムントのメンバーを使ってドルトムントを倒すだけのようなリーグにしてしまったら
CLのような拮抗した相手に勝てなくなってしまうよな。
パリも同じ事が言えるかも
124 :
2016/05/07(土) 13:55:11.35 ID:Le4mK94H0
ブンデスの他クラブとの格差考えると他のリーグよりはチャンス大きいのにねウィンターブレークも長期だし
125 :
2016/05/07(土) 13:55:40.05 ID:AxmBT3xG0
2年連続優勝チームに準決勝で負けてるから今年アトレティコが優勝したら
3年連続負けたのは優勝チームでファイナリストになれなかった方の言い訳は立つな
126 :
2016/05/07(土) 13:55:47.32 ID:vkRSAzzv0
言われてた事だろうけどハインケス最終年の強さには負けてる気がするな
来季はどうなるやら
127 :
2016/05/07(土) 13:56:19.68 ID:dKHk0/r/0
>>2
グアルディオラってこんなんばっか
今度はシティだし
128 :
2016/05/07(土) 13:56:37.71 ID:MGF0susM0
>>120
メッシイニシャビが揃ってたのはでかいよな
あの頃のバルサのプレッシングははんぱなかった
129 :
2016/05/07(土) 13:56:49.35 ID:Go4+pbW30
一強多弱の糞リーグに拍車かけてCLは毎度地味に敗退って無様だなぁ
130 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:57:03.29 ID:PYkKXfD40
>>59
そこに全敗してんだから失敗やろ
131 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 13:58:30.36 ID:1W3wCm+o0
正直メッシおったらJの監督でも飯食えるやろなぁ
132 :
2016/05/07(土) 13:59:48.17 ID:pMTjIej/0
よかったのはラームを中盤にコンバートしたことぐらいか
133 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:00:22.48 ID:PYkKXfD40
ラームとアラバを左右で固定しとけばいいのにやたら中央で使いたがるからな
いじり過ぎて弱くなるという
134 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:00:39.71 ID:6gtnI6pt0
ベップが3年連続リーガ勢に負けてるのはある意味コメディ
色々ザマーが働いてるに違いない
135 :
2016/05/07(土) 14:02:16.27 ID:BJ64OwKc0
人心掌握って面じゃ果たしてどうだったんだろう
タクティカルな面ではそりゃ面白かったかもしんないが
136 :
2016/05/07(土) 14:02:46.11 ID:LE4qis0M0
ハインケスの攻守に速いサッカーの方がずっと良かったよ。
ベップの劣化バルサの猿真似パスサッカーよりさ。
137 :
2016/05/07(土) 14:02:52.62 ID:K4j3jvfyO
バルサでは素晴らしい監督だったのに
138 :
2016/05/07(土) 14:04:17.91 ID:DD/x4gjy0
ハインケスはギリシャでユーロ優勝、バイエルンで3冠だから、こんな監督はそうそういないよ。グァルディオラは及ばなかったね。
139 :
2016/05/07(土) 14:04:42.13 ID:LE4qis0M0
バイエルンならラモス瑠偉が監督やっても優勝出来る。CL穫らなきゃ意味無い。
140 :
2016/05/07(土) 14:05:23.80 ID:vQfzbucBO
やっぱメッシってすごいんだなぁって思った
141 :
2016/05/07(土) 14:06:09.58 ID:eeTsLzmu0
>>135
そりゃうんこよ
控えからは嫌われ、主力からも嫌われ
142 :
2016/05/07(土) 14:07:14.54 ID:V3P1RV1ZO
>>120
レスターみたいな理不尽に勝つチームもあるから厳しそうだけどね
EPLは守備の構築が難しそうで
143 :
2016/05/07(土) 14:07:23.80 ID:MGF0susM0
>>138
節子、それレーハーゲルや
144 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:08:33.45 ID:uie00H020
>>62
この3年間を無かったことにしてハインケス時代のリバイバルをすればいいだろ
アンチェロッティはカウンターの方が好きな監督だし、今よりハインケス時代のサッカーの方が強かったんだから絶対その方が上手くいく

……とこの前までは思ってたが、今のバイエルンにはかなり完腐脳が侵食してるらしいからな
もしかするとそれも難しいかもしれない
145 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:09:44.28 ID:br5j+dsA0
北別府は広島のエースなのに忘れるはずがない。
146 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:10:17.01 ID:lgwCfZ2u0
>元バイエルンFW

宇佐美かと思った

ボバンごときがミランOBとしてあんなでかい口利けるんだから
宇佐美がバイエルン新加入選手に対し「私がいた頃のバイエルンなら、せいぜい用具係でしか入れなかっただろう」とか
言ってもいいと思う
147 :
2016/05/07(土) 14:10:42.32 ID:BJ64OwKc0
>>141
ミュラーももとより
ゲッツェも本人の問題もあるけど全幅の信頼を寄せてたなら
もうちょっとマシなパフォーマンス見せられたんじゃないかと思ってしまうね
148 :
2016/05/07(土) 14:10:52.68 ID:JpjoK6yy0
ちょっと不思議だったんだけど、バイやん行ったら見事にアーセナル的な人選になった。
特に両ウイングの使い方なんてそっくりで、やっぱりバルサはシャビイニと前線の関係が特別だったんだと。
ちょうど、今年のレスターみたいに奇跡の組み合わせだったんだろうな。
149 :
2016/05/07(土) 14:12:07.26 ID:AYkbqGAi0
一度くらい決勝は行かんとな
150 :
2016/05/07(土) 14:13:26.85 ID:XwLKZSnG0
>>134
ザマーってそんな風に裏で暗躍してるような人間だったんか。知らんかったわ。
151 :
2016/05/07(土) 14:13:29.42 ID:eeTsLzmu0
来年のアンチェバイヤンがあっさりとCL優勝する気がするな
アンチェはハゲと違って一流だからな
152 :
2016/05/07(土) 14:13:50.71 ID:cL0bOssL0
ハゲのサッカーは超人しかできないからな
ハゲがこなくても強いチームでしかハゲのサッカーは体現できないゆえにハゲはいらない
153 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:16:16.71 ID:SZm1JgQp0
無能のハゲペップは、圧倒的な戦力を持つクラブか金満クラブでしか結果を出せないカスだからな。
ペップはシティでも他から選手取りまくるだろうな。
ペップは選手の能力任せでごり押ししてるだけ。
154 :
2016/05/07(土) 14:18:32.73 ID:vQfzbucBO
バイエルンも力不足
あれはメッシがいたおかげ
155 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:19:25.91 ID:IFsgDgbH0
ハインケス最終年のバイヤンがやりたい放題でハードル上がりまくってたのが悪い
156 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:21:24.82 ID:9ylJrRTe0
バイエルンは関係者もファンも誇大妄想癖の馬鹿ばかりだな
三冠穫ればその後も勝ち続けられるとでも思ってるのか?
リーグ3連覇CLベスト4ならそこまで批判する結果必要はないだろ
アンチェロッティになったらあっさりリーグ取りこぼすよ
157 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:21:30.21 ID:PuYU/mQe0
CL優勝がノルマとかハードル高すぎ
シーズンならともかく、CLは運の要素もあるだろうに
158 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:24:10.77 ID:T/zif9L80
>>90
ペップが弱体化させたバイエルンをCL決勝まで進めるチームに戻せば及第点で
ペップと同じような成績なら文句言われる
CL優勝すれば褒められる

こんな感じだろうね
159 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:24:23.29 ID:lgwCfZ2u0
来シーズンバイエルンがCL優勝したら、アンチェロッティ4回目か
現代最高の監督という評価になるな
あと、なぜかリーグ戦が不得意なので、ブンデスは面白くなると思う
160 :
2016/05/07(土) 14:24:28.85 ID:4TzorxS+0
シティで優勝したら運がなかったのね、ってなるだけ
モウリーニョのレアルやチェルシーみたいなもん
161 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:25:18.81 ID:uie00H020
>>156-157
ハインケスのハイプレスサッカーを継承した上で今と同じ成績だったらこんなに叩かれてないと思うぞ
それをぶっ壊したハゲのサッカーは横パスばっかでトロくて退屈だってベッケンバウアーを筆頭にバイエルンのOBが何人も口を揃えて批判してたし、スタジアムでもサポが同じように抗議してた

ハインケスのスピーディーで力強くて面白いサッカーを壊して延々と横パスばっかの退屈なサッカーを導入して、しかも面白いサッカーほどの成績を残せなかったんだから叩かれて当然だろ
162 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:25:41.65 ID:ZRI579D40
俺の事忘れるな。バーイ、オリッチ
163 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:25:52.95 ID:AowW4r6k0
ハインケスは最後の年だけ確変しただけだろ
164 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:26:45.92 ID:lgwCfZ2u0
>>157
優勝できる戦力のチームで、3シーズンやって1度も勝てなかったからね
モウリーニョだって、レアル3シーズンでCL一度も優勝できず失敗と言われた
165 :
2016/05/07(土) 14:27:21.09 ID:PDAtWU8i0
次のシーズンで仮にバイエルンがリーグ落としたらちょっとは評価持ち直すんじゃないの
その前にシティで評価落としまくってる可能性もあるけど
166 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:28:01.25 ID:TPRBFUCl0
自分好みで選手いじくるから後任が大変だな
167 :
2016/05/07(土) 14:28:11.20 ID:RzztvYzS0
ペップは勝負弱いんだよな
アトレティ戦だって内容的にはバイエルンの勝ちゲーム
やっぱり戦術第一主義で選手を蔑ろにするからここぞって時に勝てないんじゃね
ミュラーやレバも相手次第でベンチに平気で置くから選手との関係は良くないしな
168 :
2016/05/07(土) 14:28:17.88 ID:pam3SgJg0
強かったけどな、結果が出なかった
169 :
2016/05/07(土) 14:28:51.45 ID:lSgqj4dVO
>>148
絶対奇跡的だろうね

メッシ ペドロ サンチェスとか
そのまんまならネイマ―ルも埋もれるくらい特殊
スペインとかメッシ居なくて苦労した所あるよな
凄いけど専用機っぽさが出てる
170 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:29:17.00 ID:ca6io08X0
>>78
ハインケスでも結果は変わらなかっただろうな
バルサ、レアル、バイエルン、アトレチコの戦いになると勝つのは運みたいなもんだし
171 :
2016/05/07(土) 14:30:56.60 ID:2XrJGfGn0
>>146
まぁクロアチア人はやや傲慢なのかもしれんな
このオリッチにしてもボバン、母親がクロアチア人のミハも口が悪いのとカッとするのは血の為せる業というか
西村取り囲んでみたりな
172 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:31:56.95 ID:uie00H020
ハゲバイエルンの対戦相手
1年目はベスト16以上に行けないアーセナルとモイーズが監督で崩壊してたユナイテッドに勝っただけだし、2年目なんてシャフタールとポルトとかいう雑魚相手に無双しただけ
強豪に勝ったといえるのはユーベにだけで、それもゴール取り消しとかがあって審判のおかげだし、強い相手には一切勝ててないのが笑えるわ

シャフタールやポルト、ベンフィカ相手に無双すればいいだけならモイーズがやっても出来るだろ


13-14 ベスト16アーセナル ベスト8モイーズユナイテッド ベスト4レアル
14-15 ベスト16シャフタール ベスト8ポルト ベスト4バルサ
15-16 ベスト16ユーベ(ゴール取り消しあり) ベスト8ベンフィカ ベスト4アトレティコ
173 :
2016/05/07(土) 14:32:00.72 ID:762zthot0
CLになって優勝2回、CC時代を含めても5回だけ優勝なのに3年に一度優勝しなきゃいけないクラブがあるらしい
174 :
2016/05/07(土) 14:32:38.71 ID:1PwqrAAK0
>グアルディオラはヨーロッパのカップ戦で勝つために自身の哲学にこだわりすぎた。
これ多分forの訳し間違いで勝つためにじゃなく勝つにはだな
175 :
2016/05/07(土) 14:33:47.17 ID:mHnu52+s0
まぁ
ハインケス>>>>>>>>>>>>>>ハゲ
はもう確定した事実だから
悔しかったら結果だせってこった
176 :
2016/05/07(土) 14:33:59.43 ID:RzztvYzS0
ペップの凄いところは安定して勝てるチームを作れるところだな
大きな不調ってのがほぼ起こらないからリーグ戦には強い
この辺は戦術家ならではだな
ただモチベーターとしては疑問がある
177 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:36:13.47 ID:ZRI579D40
>>163
というよりも一番メンバーの調子良い時期だった。ドルトムントのプレスを真似したのも良かったね。
178 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:38:25.50 ID:ZRI579D40
>>167
得点とるべき選手が決められなければあーなるって試合だったね。ミュラーがPK外した時に負けると思ったよ。
179 :
2016/05/07(土) 14:39:23.82 ID:WwOKg6Q40
最強バルサを作り上げた監督と、その最強すら粉砕した無敵チームの合体だったからな。
期待値は天井知らずだわ。CL3連覇してやっと期待通りってとこ。
180 :
2016/05/07(土) 14:39:32.01 ID:GDq4ze5B0
ハインケスも毎年CL取ってたわけでもないが
でもまあ、前任者よりも良い成績じゃないと変える意味がないわけで
失敗と言われても仕方なかろう
181 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:40:18.49 ID:olr9PuiG0
コマンとこすた
最初だけだったな
ビダルだけわールドクラス
182 :
2016/05/07(土) 14:40:32.05 ID:Ex09ZdyA0
スペイン3強を相手にアウェーで勝てないどころか1ゴールも上げられずに全敗だからな
むしろ3年間も準決勝まで3強と戦わずにすんでいた幸運にペップは感謝すべきで
運が悪ければ3年間で1度もベスト4に残れなかった
183 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:41:38.49 ID:v63lylza0
トーナメントは運の要素が大きく入ってくるからしょうがない面もあるけどな
次にアトレティコとやったら普通に勝ってもおかしくないし
マンCやレアルが相手なら尚更勝てたろう
184 :
2016/05/07(土) 14:42:10.98 ID:RzztvYzS0
アトレティ戦でもファーストレグで平気でミュラー外すからな
セカンドレグでミュラーがPK外したのは必然と言えるかもな
185 :
2016/05/07(土) 14:42:37.53 ID:cZNnp5ol0
あれだけエグい補強してロベリーもソコソコ
働いて、
リーグは常に圧倒的なのに
一度も決勝に行けないのは致命的だったな。

それだけでも、ユーヴェ未満の評価なんだから。
186 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:43:00.78 ID:DMOiRdoz0
CLベスト4なら十分成功だろ

そこから上は運がないと無理
リベリやロッベンの怪我と劣化もあるし
187 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:43:17.35 ID:v63lylza0
毎年後半はロベリーがいなかったりチームが不調だったのもあるし
ピークを後半に持って来ないと駄目だな
今期はむしろロッベンがいない方が強いかもしれん
188 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:43:34.31 ID:7bbvHH6L0
はよ愛弟子と一緒にシティにいけ
189 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:43:48.37 ID:ZRI579D40
>>184
ミュラーはバイエルンの宝だからね。彼が蹴るのは当然で、彼が外したらそれは仕方のない事だ。
190 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:45:07.70 ID:bxQYN7wz0
ロッペンとリベリーがいないんだから仕方ないだろ
ハインケス時代にはこの2人が健在だったのが大きい
191 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:45:08.17 ID:ZRI579D40
>>187
それはホントにどのチームも毎年そうだね。
こればっかりは運を引き寄せるしかない。
192 :
2016/05/07(土) 14:46:05.67 ID:RzztvYzS0
今季はほぼロベリーは稼働してないからな
それにリーグ戦後半戦は怪我人出てまともにDFラインを組めない状況だった
だからブンデスでも苦戦する試合が多かったよ
ただそれでもなんとか勝ち切るチーム力はペップの力だと思うけどな
193 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:48:25.85 ID:Lw3w69fq0
たしかにリーグ優勝は至上命題だし評価としては伸び悩むかな
戦術も人を選ぶ縛りプレイのようなものだ
人間関係もうまくやれるタイプではないとハッキリした
194 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:49:10.96 ID:9bLbMuwm0
ハインケスは連覇じゃないしな。
国内3連覇+CLベスト4を3回なら十分及第点だろ。CLが少し物足りないくらいだな。
195 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:50:36.89 ID:UMToxu870
バルサの美学をバイエルンでやるとかバイヤンからしたらレイプされてるような屈辱だろう

俺がサポなら耐えられない屈辱
196 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:51:31.09 ID:zt4sVkkq0
ノルマというか、つまんねーのに大して強くないってのが致命的なんだろ
劣化バルサのパスサッカーやるなら最高の結果を出せと言われてもしゃーない
197 :
2016/05/07(土) 14:51:42.41 ID:Sprsf2F40
ハゲディオラはプレミアでモウリーニョと同じ道を歩むw
198 :
2016/05/07(土) 14:52:10.79 ID:1PwqrAAK0
年明け失速、リーガ勢にボコられる、少ないパスで簡単に裏取られる
この辺りは結局改善しなかったな
本人はフォーメーション色々いじって楽しかっただろう
199 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:52:17.79 ID:6gtnI6pt0
1+1は1にしかならなかった
そんな結果
200 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:52:22.22 ID:QYa6+Kf10
>いくらバイエルンを魅力的なパスサッカーをするチームへ変えたとしても
ハインケスバイエルンの方が魅力的なパスサッカーしていたよ
高速カウンターも美しかった
201 :
2016/05/07(土) 14:52:35.75 ID:RzztvYzS0
>>196
つまんないかな?
今季のCLではバイエルンは好ゲームメーカーだったと思うがな
ユーベ戦もアトレティ戦もほんと面白かったわ
202 :
2016/05/07(土) 14:53:08.26 ID:7dqAgfai0
まあ失敗だわな
あれだけの戦力あってリーグはドル除いたら差があるから楽だし
それでも3年で一度も決勝行けなかったし
その上、魅力的なサッカーやった訳でもない
更に大金払ってこれではな
203 :
2016/05/07(土) 14:53:23.77 ID:9bLbMuwm0
シティって、バルサ、バイヤンよりも選手の質落ちるよな。
プレミアでも圧倒的というわけでもないだろうし、どれだけやれるか注目だわ
204 :
2016/05/07(土) 14:53:48.62 ID:fB4iL/+t0
本家のバルセロナも凋落してるし、まあ当然の結果だろう。
205 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:54:22.46 ID:DLrGFl1j0
前監督が偉大過ぎた
206 :
2016/05/07(土) 14:54:51.12 ID:zzU8HwDQ0
こいつは戦力に恵まれすぎ
中堅以下のクラブでやらせるべきだな
207 :
2016/05/07(土) 14:56:14.66 ID:RzztvYzS0
あれだけの戦力と言ってもロベリーは怪我で大半が離脱
後半戦は負傷者続出でCBも本職が足りなくなった状態だったからな
その中でチーム力を落とさず戦えたのは戦術家のペップだからでしょ
斬新なシステム、ポリバレントな選手起用など見るべき点は多かったよ
208 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:56:41.32 ID:ZRI579D40
>>198
結局、プジョルがいるかいないか?ですよ。高いラインにするならその時代の最強のDF使わない事には無理っす。
209 :
2016/05/07(土) 14:57:40.88 ID:2NZNuVGf0
結局バルサでもメッシ頼みじゃん
メッシをいかに体調キープさせるかが最大の仕事になってる
210 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:57:45.96 ID:ZRI579D40
>>206歳とったらそういう時代も来るだろ。
211 :
2016/05/07(土) 14:57:58.68 ID:BmzC4Sf40
ペップの期待値からいったら大耳どころか決勝にも行けなかった時点で失敗だろうな
まあペップのハードルが異常に高すぎるだけで他の監督が同じ成績残したら普通に成功だけどな
212 :
2016/05/07(土) 14:58:57.68 ID:RzztvYzS0
マンCでも成功すると思うけどね
安定して勝てるチームを作らせるならペップの右に出るものはいないだろう
213 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 14:59:11.92 ID:ZRI579D40
>>211
そうだね。
214 :
2016/05/07(土) 14:59:29.38 ID:lSgqj4dVO
プレミアいったらどうなるか楽しみ
ア―セナル以上のサッカーが出来るのか、同じく怪我人を増やすか
215 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:00:04.13 ID:ZRI579D40
>>214
試合数多いからね。どうなるか?
216 :
2016/05/07(土) 15:00:33.63 ID:YefoNe270
マンシーじゃ醜態さらすと思うぞ
217 :
2016/05/07(土) 15:01:05.54 ID:Gl/Zn2GN0
>>195
国内から強奪、東ドイツ人冷遇のバイヤンに哲学なんてあんの?
ヒッツフェルト、ハインケスは外部だしクラマーの教えを守ってるとも思えんし皇帝に哲学があるとも思えん
218 :
2016/05/07(土) 15:01:28.56 ID:1PwqrAAK0
>>208
対ドル戦でボアテングからレバに一本ばんばん通した時は新しい境地見た気がしたんだけどなあ
色々いじったわりに結局最終ラインはどうにもならなかったね
219 :
2016/05/07(土) 15:01:34.22 ID:P+TWfwek0
流石にCL優勝出来ないと失敗なんて可哀想だわ でもせめて準優勝ぐらいはしてほしかった
220 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:02:36.79 ID:M0HxQy5p0
シメオネが凄すぎて他が雑魚にみえるよね
221 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:02:50.13 ID:uie00H020
問題は>>195-196だろ
そもそも、ハインケスバイエルンがバルサを7-0で叩きのめしてあのシャビに言い訳をさせないほどに完勝した時点で退屈なポゼッションサッカーよりスピーディーで面白いハインケスのサッカーの方が強いことは証明されてた
それなのに何故かハインケスの面白いサッカーを捨てて退屈極まりない横パスサッカーを導入して案の定ハインケス以下の結果なんだから、サポやOBが怒って当然

もしもハゲがハインケスの戦術を引き継いで今と同じ結果だったとしたらこんなに叩かれてない
222 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:03:11.89 ID:UMToxu870
マンCでは楽だろ

中東オーナーと上手くやれば凄く楽な状況
223 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:03:21.60 ID:QYa6+Kf10
ペップ就任前は4年間で3回決勝進出
うち一回は三冠でその翌年ペップが就任した
その後は決勝進出さえできず、内容もレアルとバルサに惨敗
それまでバイエルンはスペイン勢に対して大きく勝ち越していたのに
スペイン勢が苦手とさえ言われるようになった
224 :
2016/05/07(土) 15:04:55.79 ID:BmzC4Sf40
>>212
ペップのリーグ戦の強さは異常だからな
ブンデスは一強リーグなんだから誰が監督でも優勝できるとか抜かす輩多いけど
今季のドルなんてバイヤンさえいなけりゃ普通に優勝しててもおかしくない勝ち点だしな

リーグ弱いアンチェが来てタイトル逃しでもしたらペップ再評価の流れの可能性もあるな
225 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:05:00.16 ID:LK7ZuvUH0
イビチャ・オリッチ?誰?
226 :
2016/05/07(土) 15:05:59.34 ID:P+TWfwek0
ま、ブンデスリーグと違ってプレミアは馬鹿みたいに金使えるから普通に成功しそうだけどな

それよりもヤヤみたいな老人を1シーズンで全て排除出来るかが鍵になってくる
227 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:06:41.91 ID:6gtnI6pt0
バイエルンって一応ブンデスの王者だけど
ドイツのシンボルとはほど遠い
228 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:09:18.59 ID:9mqd9rUB0
W杯の優勝見れば今ドイツの黄金時代だからな
それで一回も勝てないのは失敗だろ
229 :
2016/05/07(土) 15:09:42.78 ID:F1NJDgkD0
結局メッシありき
230 :
2016/05/07(土) 15:10:21.86 ID:RzztvYzS0
>>224
確かにペップの戦術が特殊なのとロベリーがいよいよポンコツ化してる状況で引き継ぐアンチェロッティは結構大変だろうな
もちろん補強はするだろうけど
231 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:10:32.78 ID:uie00H020
>>212,>>224
ハゲ信者ってなんでこういう嘘を吐くの?
ハゲが監督になってからのバイエルンは得失点でも勝ち点でも1回も3冠の年の成績に届いてない(今年も届かないのが確定)んだけど

ハインケス最終年なんてリーグでは1敗しかしてないし、雑魚に確実に勝つって点でもハインケスの方が上だった
232 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:10:36.61 ID:CD7+kYak0
まあ確かに今のバイヤンじゃブンデス勝つのは当たり前だからな
でも失敗っていうのはハードル高すぎ
シティでどうなるか見物
233 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:10:41.00 ID:T/zif9L80
>>161
ベッケンバウアー「バルサのサッカーはつまらない」
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/football/1394750939/

これか
234 :
2016/05/07(土) 15:10:58.39 ID:RTTn8KhEO
バイエルンがパスサッカーしてたか?
ペップはむしろバイエルンでの成功で一発屋じゃないと実力を知らしめただろ
235 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:11:18.43 ID:PYkKXfD40
>>207
ハインケスの時とかロッペン控えやったろ
236 :
2016/05/07(土) 15:12:10.60 ID:oMuIZvfD0
ラームとアラバを真ん中にしたのがアフォすぎやわ
ロベリーが輝いてたのはこの二人がいたからなんやで
237 :
2016/05/07(土) 15:12:42.18 ID:1PwqrAAK0
>>229
ポゼッションサッカーってメッシロッベンみたいな超強力なウィンガー系FWありきってこった
スペイン代表もなんだかんだでビジャが決めてた
238 :
2016/05/07(土) 15:12:43.08 ID:RzztvYzS0
>>234
最終ラインからロングボール一本で勝負を決めるパターンもあるよな
昨年ドルトムントはそれでやられた
239 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:13:19.25 ID:PYkKXfD40
>>221
禿とドイツサッカーの融合をして欲しかったのに禿オナニーポゼッションをひたすら進めただけだったな
240 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:13:34.57 ID:2OJ5WE2m0
>>236
それ緊急措置みたいなもんだろ
ベスメンならSBで使うわ
241 :
2016/05/07(土) 15:13:41.95 ID:9bLbMuwm0
ペップの3年間でロベリーなしでも十分な戦力は整った。
層は厚くなったと思う
242 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:14:02.99 ID:gPzUGMq60
ハインケスバイエルンの最大の強みはロベリーではなく、
シュバハビマルの鉄壁のダブルボランチコンビ
おかげでノイアーが暇だったくらい
ユベントス、バルサ、ドルトムントでの5試合で失点はPKによる1失点のみ
ペップは就任早々にこのボランチコンビをなくしてしまったという見る目のなさ
243 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:15:07.02 ID:SZm1JgQp0
まぁ、シティでもリーグでは結果を出すだろうな。
金の力で超一流の選手を取りまくるのが明らかだから。
244 :
2016/05/07(土) 15:15:38.02 ID:oEAbpKir0
オリッチにはそれを言う権利はあるわ
バイエルンの戦術的多様さを支える駒としては際立ってたしな

グアルディオラは3回中1回でもいいから決勝にいくか
3回ともベスト4でもシュバイニーやクロースあたりを主軸に
また別の形のサッカーを披露出来てたら
ここまで文句はいわれなかっただろうにね
ブンデスから学んでたのではなく
そこで自分の研究をやってただけっていう感じがする
245 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:15:48.17 ID:PYkKXfD40
>>240
緊急措置って他にボランチ候補いっぱいおったやろ
オなポゼやりたくてコンバートしただけやん
246 :
2016/05/07(土) 15:15:55.57 ID:ouyVijog0
モイーズがしたり顔でこっちを見ている。

監督にしますか?
247 :
2016/05/07(土) 15:16:36.05 ID:lSgqj4dVO
>>226
馬鹿みたい使えるクラブが沢山あるから逆に厳しいとみてる
変なジャッジされ歯車狂ったり

CBが上手いより強い奴らが殆どだからセットプレーでどうにかされる
248 :
2016/05/07(土) 15:17:09.21 ID:AowW4r6k0
>>167
運は悪くないよ
ユーベ戦では負けて妥当なところを勝ち進んでアトレティコ戦では押せ押せだったが最終的に負けた
サッカーなんてそんなもの
249 :
2016/05/07(土) 15:18:19.98 ID:qrC1ZBZ00
優勝はともかく決勝行かないとそら失敗扱いだろうな CL優勝のために連れてきたようなもんなんだし
選手のポジション、システムもいじりまくったけど結局これってのもなくぐちゃぐちゃなまま
ラームのボランチとか害悪でしかなかったな
バイエルンなんてアラバ、ラームをオーバーラップさせてクロスあげてなんぼだわ
ハゲはクロスはコスタとかに任せてアラバラームにミドル撃たせてたけどさ
250 :
2016/05/07(土) 15:18:35.51 ID:SHZUMt6YO
まあ失敗だろう
一回くらいは大耳獲らないとな
251 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:19:46.50 ID:5r5lXVYJ0
>>221
今のバルサはそのときのサッカーとは別物だから
ハインケスでも勝てないだろ
252 :
2016/05/07(土) 15:20:14.34 ID:oMuIZvfD0
>>242
あのダブルボランチは奇跡の組み合わせやね、メッシがあんなにカットされまくったの見たことないわ
253 :
2016/05/07(土) 15:20:44.09 ID:RTTn8KhEO
チャンピオンズリーグで決勝にいかないと無能とか
もはやハードルですらなく高跳びのバーだろ
254 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:22:10.65 ID:PyuDIzjv0
ペップのプレミア参戦は楽しみだな。リーガ、ブンデスと格差リーグの勝ち組クラブしか指揮した事がないからな
直接のライバルが4、5チームある上にレスタークラスでも歯応えがあるプレミアで当然のように優勝争いできるかね
255 :
2016/05/07(土) 15:22:23.15 ID:AowW4r6k0
>>253
なおシメオネはその高飛びのバーをらくらく飛び越えるもよう
しかも2度とも優勝候補のバルサを葬ったもよう
256 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:23:16.95 ID:uie00H020
>>251
退場さえ無かったらアトレティコでも勝ててるけど?

ハインケスバイエルンはアトレティコ並みの守備の堅さとセットプレーの強さにアトレティコ以上の運動量、更にレアル並みのカウンターのえぐさが加わったチームだった
今のバルサと戦っても余裕で勝てるわ
257 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:24:42.65 ID:2OJ5WE2m0
>>245
たしかにラームはそうだったな
でもラーム凄かったじゃん
ペップは実験好きだからな
258 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:24:51.84 ID:YEYbEWO/0
バイエルンなら、俺が監督やってもリーグ優勝出来る自信があるわ!!
259 :
2016/05/07(土) 15:25:11.54 ID:lptStxtB0
オリッチは岡崎を超えるディフェンシブFW
260 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:26:45.69 ID:/TTi99U50
オランダのハゲのパフォーマンスに依ってただけ
261 :
2016/05/07(土) 15:26:59.46 ID:BmzC4Sf40
>>234
ポゼッションは3年間ずっと重視してたがティキタカに関しては
1年目だけで2年目以降はそれほど重視ししてなかったな

バルサの時にはほぼ見せなかったロングボールやアーリークロスとかも多様してたし
そのおかげで今季のレバとミュラーは得点量産できたしな

自分の理想の実現がバイエルンでは難しいと見るや途端
選手達の特徴を活かす割と現実的な路線に変遷していった
262 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:28:49.52 ID:Xk24fGxE0
ブンデスでは圧勝してるのに
263 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:29:02.33 ID:6Xz4eA3d0
>>224
ハインケスの貯金を使い果たそうとしているだけ

2012-2013 勝ち点91 2位ドルトムント66点と【25】ポイント差 ドルトムントはCL準優勝

2013-2014 勝ち点90 2位ドルトムント71点と【19】ポイント差 ドルトムントはCLベスト8
2014-2015 勝ち点79 2位ヴォルフスブルク69点と【10】ポイント差 ヴォルフスブルクはELベスト8
2015-2016 32試合消化で勝ち点82 2位ドルトムントと【5】ポイント差 ドルトムントはELベスト8

着実に勝ち点差は縮まっている
264 :
2016/05/07(土) 15:29:45.42 ID:SzSORpF50
>>261
そんな感じやね、年々良くなってたし比較対象がハインケスのチームじゃなきゃ十分強くて面白いチームやった
265 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:32:11.14 ID:UMToxu870
プレミア挑戦は楽だな

4強ともにボロボロでレスターやスパーズが上に居るカオス状態
金出させて大量補強すれば普通に優勝できる
266 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:33:31.00 ID:QYa6+Kf10
ハインケスバイエルンのパスサッカーはバルセロナに見劣りしなかった
カンプノウでのバルサ戦でロッベンがトドメのゴール決めて以降
バイエルンがパス回ししている時にオーレ、オーレと歓声が上がっていたくらいだ
放り込みも強かったし、ラームとアラバを使ってのサイドからの展開も素晴らしかった分
ハインケスバイエルンのパスサッカーが上だったと断言できる

ちなみにオリッチはハインケスに干されてしまった選手
そんな選手でもハインケスバイエルンのが良かったというくらい
ペップのサッカーは駄目でハインケスのサッカーは素晴らしかったということ
267 :
2016/05/07(土) 15:33:44.61 ID:N6fBeLNp0
バイエルンなんてミラノでの優勝以来は長らく国内番長でヨーロッパなんてベスト16くらいが関の山だったじゃん
3年連続準決勝が何で失敗なんだ?
こいつの中ではバイエルンがずっとヨーロッパのトップクラブだったって脳内変換されてるな
268 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:34:04.19 ID:2TLxGqoV0
>>242
ペップに限らずスペイン人監督ってその国の主力級の選手を干して代わりにスペイン人入れるやつ多すぎ
発想が在日韓国人みたいであれが嫌だ
欧州の韓国って言われるだけのことはある
269 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:34:49.28 ID:GPUEs2O20
ベップとロッペンは出ていけ
270 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:36:00.24 ID:6D1DiWdK0
>>268
ラニエリもそれやってたんだよな確かw
今は改心していい監督になったけど
あとファン・ハールはオランダ人贔屓凄い
271 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:36:01.84 ID:QYa6+Kf10
>>267
ペップ就任前は4年間でCL決勝3回進出、優勝一回
サッカー見ていないのがバレバレ
272 :
2016/05/07(土) 15:36:38.65 ID:BmzC4Sf40
>>254
逆に今のプレミアはどんぐりの背比べすぎて組織力と勢いさえあればレスターでも優勝できちゃうリーグだから
今の無法地帯のシティにペップが少しの組織さえ持ち込めばリーグ独走する可能性すらある
273 :
2016/05/07(土) 15:38:05.44 ID:qrC1ZBZ00
2009-2010、2011-2012、2012-2013で決勝行って最後の年は優勝までしたチームで一回も決勝行けないのは普通に失敗でしょ
別に選手引き抜かれるチームでもないんだし主力選手が劣化した訳でもない
274 :
2016/05/07(土) 15:39:00.50 ID:BmzC4Sf40
>>267
まあその時とは戦力も補強の羽振りの良さもヨーロッパにおける立場も違うからな
275 :
2016/05/07(土) 15:39:56.19 ID:Wlqgq4eS0
これで失敗とかアホ過ぎだわ。
276 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:40:35.67 ID:6D1DiWdK0
アンチェロッティは縛り無しのバイエルンならCLサクッと取るよ
277 :
2016/05/07(土) 15:40:57.83 ID:X+KQTeTL0
>>16

頭に蛆虫でも湧いてんのかw
278 :
2016/05/07(土) 15:42:36.09 ID:JGaR2ES10
若林 お-どり-ヒップ バ-ンなら少しは覚えてる
279 :
2016/05/07(土) 15:43:14.23 ID:ha7tnCv+0
ペップ抜けてほっとしてんのはスカパーのデータ班だろ
しょっちゅう間違えてたしw

433 4231 442?観てるこっちもペップのフォーメーションはわけわからん
280 :
2016/05/07(土) 15:45:55.85 ID:HIHtE+EL0
まだ強かった頃のユナイテッドにCLで勝てたのはこいつと禿のおかげ
281 :
2016/05/07(土) 15:47:48.27 ID:n2apuGov0
ハゲてるやつが有能なわけないだろう
282 :
2016/05/07(土) 15:49:29.26 ID:qmDnF8/a0
レベルの低いブンデスが3年に1回もCLとれるかよ
決勝まで残れなかったのは無能だがリーガが強すぎるししゃーない
283 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:51:22.13 ID:mZLqRmy+0
<元ミランFW>「本田・ミランは失敗だった」」彼のことは誰も覚えていないだろう」

このタイトルのほうが違和感ないな
284 :
2016/05/07(土) 15:51:24.45 ID:kPypOLo20
どんなメンバー集めてもCLで優勝なんて難しいだろ。
285 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:52:21.65 ID:Q9kbl6Cw0
>>206
監督だって適材適所だね
戦力無いところで降格免れるのが上手いタイプ、
トップレベルの選手をまとめるのが上手いタイプ、
新人育て上げるのが上手いタイプ、
黄金期なチームを高い水準に保つのが上手いタイプとか
286 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:54:20.99 ID:d17rife50
失敗ってほどでもないけど
成功とも言えないわな
287 :
2016/05/07(土) 15:54:28.42 ID:qmDnF8/a0
国内リーグの有力選手集めてリーグレベルの低下それでCL勝てなくなったんだから自業自得
もともとバイヤンなんてドイツ代表強化できりゃいいってクラブだろ
288 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:55:13.85 ID:Q9kbl6Cw0
グアルディオラは自分の考え理想を第一に考えるから、
どんなにお金積まれても、考えを実行出来る選手の集まらない中堅クラブや
弱いチームを強くするなんてのは興味無いと思う
289 :
2016/05/07(土) 15:56:13.84 ID:HuTjZtDM0
バイヤンの最大の敵はOB
290 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 15:57:23.39 ID:74vnRc3EO
今のバルサですらつまづくんだしな

まー最上の結果ださなきゃ叩かれるのはしゃーない
ワールドカップのドゥンガカナリアもクソみたいに強かったがボロクソにしか言われなかった
291 :
2016/05/07(土) 15:58:01.39 ID:p7cERIZI0
ハイケンス時代のシュバインシュタイガー、ハビマル、クロースの中盤が最強だったのにな
292 :
2016/05/07(土) 15:58:49.45 ID:l2kjncSx0
また2ちゃん専属サッカー評論家(サッカー未経験)が上から目線で語ってる
293 :
2016/05/07(土) 16:01:35.70 ID:gvhulRpo0
今のバイエルンなら3年に1回CL取るのがノルマと言っていいわ
それくらいの戦力を与えられてる
数年前のバイエルンとは選手層が桁違い
ペップは明確に失敗
294 :
2016/05/07(土) 16:03:53.19 ID:qmDnF8/a0
3年連続リーガに負けるバイヤンに戦力があるとか笑わせるな
雑魚リーグでちょい強いだけユーベにもヤオエルンして勝っただけ
リーガ以外のカスリーグのチームなんてベスト4でも上出来だよw
295 :
2016/05/07(土) 16:08:43.35 ID:W76JrtAB0
なんで賞賛されまくってるハインケスって1年で辞めたの
296 :
2016/05/07(土) 16:17:43.66 ID:khNmkqqv0
>>295
2シーズンやってる。
もう疲れて引退したかったからに決まってんだろ
297 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 16:20:15.00 ID:+KlXZCHt0
>>173
ww
298 :
2016/05/07(土) 16:22:07.16 ID:2XrJGfGn0
>>242
まぁでも今は2枚ともポンコツ寸前だしな
あの時がピークだった
ハインケス2年目はいろんな面でピークだったんだよ
3、4年して同じ結果になるとは限らない
299 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 16:23:54.30 ID:+nEE9cgE0
ハインケスの三冠てロッベン、リベリーが奇跡的に怪我しなかっただけだろw
300 :
2016/05/07(土) 16:27:42.45 ID:hAoEAUgG0
>>295
定年超えて隠居したがってたから3冠取って勝ち逃げっていうベストなタイミングだった
301 :
2016/05/07(土) 16:46:37.42 ID:lSgqj4dVO
>>299
メディカルスタッフ関係は大きい
レアル時代のロッベンなんて終わった選手ぽかったし
やっぱメンタル.フィジカルも含めスタッフと監督相性良くないんだろ
302 :
2016/05/07(土) 16:47:20.38 ID:p8ENV07L0
>>9
興味はないがどこでも現れるな
303 :
2016/05/07(土) 16:49:47.41 ID:ABxyjFsM0
このハゲ仕草がホモっぽくて見ててイライラするんだよな
304 :
2016/05/07(土) 16:59:14.02 ID:K7i+g4Pn0
>>294
結果から戦力を逆算する馬鹿w
試合見れないとそうなるんだよな
305 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:02:53.40 ID:tUbBq01g0
冷静に考えたら大成功だけどな
ハインケスの築いたチームを今季含めて自身3連覇して磐石にしたわけだし
CLだって3期連続ベスト4は決して良くはないが悪くもない
306 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:07:45.85 ID:5zEUhGXR0
リーグは、移籍金も給料も他のチームとは、それこそ桁違いのダントツ1強だから、
優勝して当然、なんの評価にもならないんだよなぁ
307 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:09:02.63 ID:PVQT4c3E0
本当にペップはスゴいね。雇う以上CL優勝必須とか、ペップとモウくらいじゃねーの
ハインケスの奇跡もあったからよりハードルは上がったわけで。よくやったと思うわ
ま、メディア受け良いタイプじゃないし要求もスゲー高いからフロントやサポは納得しないだろーけど
バイエルンならリーグは最低限、CLの結果で評価になるだろうから、多少厳しくなるのも仕方ないかな
308 :
2016/05/07(土) 17:10:41.57 ID:Yzb8C1eJ0
前任で222、優勝優勝優勝の大戦力使った上で、戦力弄って、スタッフも弄り回してこれだからそりゃ言われるわな
309 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:11:53.70 ID:ZRI579D40
しらない人もいるようだが、クロースはペップの構想にいたんだけど本人が国外でプレー希望していて金積んででも引き留めてくれとクラブにお願いしたけれど叶わなかったんだよ。
で、急遽アロンソ獲得した。
アロンソも素晴らしいけれどピークは過ぎてしまっていたね。
310 :
2016/05/07(土) 17:15:31.52 ID:3vQ8zofV0
バイエルンとPSGはリーグ優勝は大前提
監督の評価はCLの結果次第
それだけのことはしてきてるからな
311 :
2016/05/07(土) 17:20:12.64 ID:NUl9vMJ8O
今年はロッベンどころか最近までボアテングすらいなかったなかよくやったほうじゃないかな?
まあ結果がすべてだからハインケスのほうが良かったと言われるのはしょうがないだろうけど
312 :
2016/05/07(土) 17:23:56.93 ID:84zPUI3L0
メディカルスタッフを弄ってることや、練習でもハードワークさせることとか、離脱者は不運じゃなくてペップの選択の結果でしょ
313 :
2016/05/07(土) 17:32:56.85 ID:9bLbMuwm0
ハインケスのラストシーズンはすべてがうまくいって、史上最強のチーム出来たんだろ。
ハードル上げすぎだわ。もっと続けてれば同じ強さキープできてたかもわからんよ。
ラスト2シーズンは国内連覇できてないわけだし、神格化し過ぎだと思うけどな。
314 :
2016/05/07(土) 17:36:02.52 ID:wGgrzsIm0
ハインケスの時はCLだろうがブンデス上位下位相手だろうが
90分圧倒するサッカーが異常な強さだった
超えられないし比較してイマイチと感じられるのは仕方ない
あの時が強過ぎた
315 :
2016/05/07(土) 17:40:24.15 ID:8ep0tZbi0
シャビ•アロンソ⇄クロース、これは大失敗だろ
クロースは生え抜きでミュラーと共にバイエルンの顔になっただろうに
316 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:43:17.75 ID:tC1GTx9k0
ハインケスかどこ相手にも強かったな
317 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:43:55.20 ID:/nGWjukT0
ハインケスバイエルンは通常でも硬い上にたまにカウンターくらっても
あっという間に5人くらい戻っているのにビビったな
どうやって点取るんだよという絶望感
318 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:43:57.27 ID:rz72VFHf0
やっぱロッベンすげぇわ
あんなボール持ってて怖いやついないだろ
ロッベんに比べたら個人だとメッシやクリロナとか別に怖くねーな
319 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:44:38.16 ID:uie00H020
>>314
アトレティコなんか試合終盤にはヘトヘトになってるけど、ハインケスバイエルンは終了間際でも全く運動量が落ちないもんな
あまりにも強すぎた

だからこそそんなサッカー史上最強のチームを解体したことが叩かれてる訳で
320 :
2016/05/07(土) 17:45:00.36 ID:5rhng2Zr0
PK外したミュラーがあまり何も言われなくてペップばかり色々言われるのはなんでだろ?と思った
レヴァもかなり酷かったし
321 :
2016/05/07(土) 17:45:52.04 ID:E6LZgZeH0
>>318
今季何したのさそのハゲは
322 :
2016/05/07(土) 17:47:01.93 ID:EVO03P350
>>309
アンカーとしてならクロースよりアロンソの方がはるかに上だけどな
323 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:47:40.15 ID:ZRI579D40
ハインケス時代のセットプレーの迫力半端なかったな。実際かなり大事な場面でセットプレーから決めていた印象残る
324 :
2016/05/07(土) 17:48:10.45 ID:GhffEKG50
>>320
その試合に限ればな
このスレはその話をしていない

禿がやりたい放題して故障者続出して、前任の結果を下回ればそりゃ色々言われるよ
325 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:49:33.14 ID:EVO03P350
>>320
ミュラーとレバは今シーズンずっと活躍してきたからな
負けたのは運が悪かったよ
326 :
2016/05/07(土) 17:49:37.99 ID:XBrGxvU90
要するにトニ・クロースを放出したのがダメだったんだよ。

なんでなんだ?
性格に問題あるのか?
年俸ケチって移籍されるってどうなの?
ゲッツェの年俸の3分の一以下ってバカにしてるの?
327 :
2016/05/07(土) 17:50:00.02 ID:5rhng2Zr0
>>324
限ればって言うけど、あれだけ決定機あって決めきれないのは選手の責任でしょ
328 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:50:16.94 ID:/nGWjukT0
ペップバイエルンの弱点は中盤でハイプレス食らうこと
極端なポゼッション志向で相手はイライラ殺気立っているし怪我が増えるのも当然
自然と相手はドン引き守備になるので、メッシのようにドリブラーで打開したかったのだろうが
ドン引き相手にドリブル突破は怪我が伴うし、メッシじゃないので突破も難しい
おかげでロベリーは怪我がちになり、ゲッツェも怪我とスランプで悩まされることになった
329 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:50:20.34 ID:T/zif9L80
>>307
2009-10 チャンピオンズリーグ 準優勝  ファン・ハール
2010-11 チャンピオンズリーグ ベスト16  ファン・ハール
2011-12 チャンピオンズリーグ 準優勝  ハインケス
2012-13 チャンピオンズリーグ 優勝  ハインケス
2013-14 チャンピオンズリーグ ベスト4  グアルディオラ
2014-15 チャンピオンズリーグ ベスト4  グアルディオラ
2015-16 チャンピオンズリーグ ベスト4  グアルディオラ


グアルディオラは単純に指揮官として無能
これはモチベーターとしての監督の限界
グアルディオラの時に一番お金かけたのに他の監督より弱くしちゃ内外部から批判されるのは仕方ないね
330 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:51:03.61 ID:ZRI579D40
>>326クラブに活だな。
331 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:52:18.38 ID:EVO03P350
クロースっていい選手だけど大した選手じゃないぞ
レアルでもモドリッチの方が上だし
332 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:52:30.59 ID:ZRI579D40
>>329
お前さんより圧倒的に有能。
333 :
2016/05/07(土) 17:52:43.66 ID:XBrGxvU90
>>329
グアルディオラはモチベーターじゃないと思う。
モチベーターならイブラがブチ切れることはない。
334 :
2016/05/07(土) 17:53:19.83 ID:GhffEKG50
>>327
お前>>1も読めないの?
このスレはその話をしていない
335 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:54:26.07 ID:5zEUhGXR0
レアルでイマイチなプレーしてるし、クロースがいようがいまいが、結果は変わらないと思うけどなw
336 :
2016/05/07(土) 17:54:28.16 ID:npb/8BhW0
ドイツがワールドカップ優勝出来たのは

ペップのおかげだろうが
以前のドイツスタイルで優勝できたか?
無理だよ
ブラジルに7点取れたのは?
02のブラジルにはボロ負けしただろ

アホみたいな意見
337 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 17:55:00.63 ID:v63lylza0
プレミアではクロップの方が成功すると思う
338 :
2016/05/07(土) 17:57:12.21 ID:XBrGxvU90
イマイチな選手がレアルでスタメンなわけ無いぞ。
100億円の10番だってベンチ送り。
339 :
2016/05/07(土) 17:58:49.74 ID:BIhnSl0/0
十分強かったけど
340 :
2016/05/07(土) 17:58:57.93 ID:XBrGxvU90
>>336
ドイツ代表はペップはまったく関係ないだろ。
ビッグデータ活用が効きまくったからでは?
341 :
2016/05/07(土) 17:59:48.56 ID:2XrJGfGn0
>>338
あいつはプライベートすらクソだから仕方ないw
現状クロースはモドリッチやラキティッチより劣るかな
まぁ悪い選手はでもないけど
342 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:00:48.53 ID:T/zif9L80
>>333
でもグアルディオラは戦術家ではないしモチベーターに部類する
イブラがブチ切れるたのはモウリーニョに戦術でまんまとやられたから(本人談)
343 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:01:25.88 ID:ZRI579D40
選手時代からペップ好きな自分の結論は、バイエルンでは失敗 ですね。
ペップ本人がCL優勝しなければ駄目だと言っていましたので。残念ですけどね。
344 :
2016/05/07(土) 18:02:05.23 ID:6EAJEcSp0
ドイツが優勝したのは多くの人の貢献が積み重なったからだろ
禿が中国で監督すればWC優勝させれるのか?
違うだろ
禿は貢献した一人かも知れないが、それだけ
おかげとか言う奴はきもすぎる
345 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:02:57.46 ID:xsFvm0u60
世界的に名将とされてるグアルディオラと契約して
高い給料払うんだからタイトルはもちろん
3年やらせりゃCL取れるでしょう
ってのがクラブの考えだろうし
取れなかったのだから失敗言われてもしかたねーな
346 :
2016/05/07(土) 18:03:25.57 ID:bZJaoYXY0
最近のバイエルンは少し自惚れ過ぎだな
ベスト4でも十分良い成績だろ
347 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:04:36.42 ID:5zEUhGXR0
>>340
他の国は寄せ厚め集団なのに、ドイツだけクラブチームの連携力で戦えてたんだから、
代表選手をバイエルンに集めたバイエルン幹部がドイツ優勝の立役者じゃねw
348 :
2016/05/07(土) 18:05:07.83 ID:hP218ktN0
なんつーかスペイン勢に負けてるのが腹立つんだよなぁ
おまえスペイン勢対策のためにいるようなもんだろってかんじ
349 :
2016/05/07(土) 18:05:37.65 ID:ehIdJD8N0
ハインケスはこいつほど無駄に細かいパスをさせないしポゼッションバカでもない
最高のバランスのあるチームを作った
350 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:05:40.90 ID:ZRI579D40
クロースはアンチェロッティが代えなさすぎてぶっつぶれたね。だから、リーグ優勝はとりまくる監督ではないんだと思うよアンチェロッティは。アンチェロッティも攻撃好きな監督で好きだけど。
351 :
2016/05/07(土) 18:08:09.60 ID:2XrJGfGn0
>>350
アンチェは選手固定気味でローテーションうまくないからね
だからコンディション悪くなって最後リーグで失速する事も結構ある
ただトーナメントは強いけども
352 :
2016/05/07(土) 18:08:14.53 ID:unSmIEe50
>>242
クロース、ロッベン、ミュラーのどいつがベンチだったの?
353 :
2016/05/07(土) 18:13:34.42 ID:PzLCTSX40
リーグ三連覇、CL三年連続準決勝
十分じゃないのか
354 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:13:42.76 ID:ZRI579D40
>>351シーズン通してターンオーバー、シーズン通して固定。どちらもなかなか大成功とはいかないですな。ホントに難しいですよ。バルサも今シーズンいきなりエアポケットのように負調になったし。
355 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:17:17.42 ID:BgPraPO/0
>>208
あとアビダルな
356 :
2016/05/07(土) 18:17:57.28 ID:f7VEqWuu0
スタメンからドイツ代表が一気に減ったな2人多くて3人に
357 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:20:39.76 ID:FH6AN8iF0
3年連続CLベスト4はまあまあな成績だとは思うけど
スペインに3年連続やられるってのがねえ・・
しかもスペインから来たくせに今まで対戦しまくってたチームなのに勝てないのは印象悪い
358 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:21:04.42 ID:IkQjE0laO
バルサなんかエンリケ程度でも優勝できるし、バイエルンもリーグ優勝なんか余裕だからシティでペップの真価が問われるな
359 :
2016/05/07(土) 18:25:07.97 ID:BgPraPO/0
ペップ本人に3年間で5000万ユーロ
ペップと衝突したスタッフは解雇
希望した選手はネイマール以外は獲ってる
それでこれなんだから、まあ失敗と言われるのはしょうがないわな
360 :
2016/05/07(土) 18:26:23.44 ID:2XrJGfGn0
>>354
あれは今期のバルサがただでさえ試合数多いのに、MSNが代表で地球の裏側行って完全に不調になってしまったからねぇ
そこにクラシコやら難敵と当たったからなぁ
前目の控えが微妙過ぎてMSN使わざるを得ないし
361 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:30:27.11 ID:ZJ3g1Tmf0
パスサッカーは面白くない
長過ぎる前戯を見させられてる気分になる
チマチマやってないでさっさと挿入しろよ変態ども
362 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:34:44.62 ID:PpMzh5PA0
とはいえハインケス以前にバイエルンがCL優勝したのは00-01シーズンだからな
やっぱ難しいんだ
363 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:41:59.35 ID:lgwCfZ2u0
正直、ペップのスタイルがバイエルンに合うのかは疑問だった
選手だけでなく、OBやファンに受け入れられるかどうかがね

でも、そういう不確実性があるにも関わらずペップを呼んだのはバイエルンだから
違和感や衝突は当然想定してただろバイエルンよ、としか言いようがない
364 :
2016/05/07(土) 18:43:03.86 ID:n48359Br0
>>357
だってバイエルンにはメッシはいないからね
365 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:45:00.70 ID:42qtmDVE0
ハインケス時代は毎週楽しみにしてた。
最近は観てない。つまらん
バルサもそうだけど、ああいうサッカーは退屈で眠くなる
はやいところ廃れて欲しい
366 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:49:01.97 ID:AXCUJK3g0
×ハインケンスが凄い
○全盛期のロベリーが凄い
367 :
2016/05/07(土) 18:52:56.16 ID:zeYgYUkJ0
変えた意味がわからん
うまく行ってたのに
368 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:53:33.72 ID:tUbBq01g0
ハインケスやたら過大評価されてるけど
リーグ優勝したのは最後のシーズンだけでその前はドルが連覇してたんだぜ
ペップになってからは3年連続リーグ優勝してる
バイエルンを常勝軍団にしたのは普通にペップの手腕
369 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 18:57:10.64 ID:cDIjKnWF0
ハインケスバイエルン 7-0 FCバルセロナ

あの試合はすごかったな
ハインケスは史上最強レベルの化け物チームをつくった
グアルディオラは案の定ドイツ人減らしてスペイン人連れてきてスペインもどきのサッカーやりだしてパッとしなくなった
370 :
2016/05/07(土) 19:00:29.48 ID:L8iGddP/0
>>11
ミシャの広島がいつ優勝したの?
371 :
2016/05/07(土) 19:04:14.19 ID:fjiQ7kXd0
ペップほど前任者の強いチームを継続させられる監督はいないだろうな
前任者をリスペクトしてるからこそこういう仕事が出来る
大抵の無能監督は自分の色を加えようとしてチームを壊す
372 :
2016/05/07(土) 19:07:23.16 ID:lSgqj4dVO
>>362
ファン・ハ―ル ハインケスの準優勝まではシルバーコレクタ―って捩られてたよな

次シ―ズンでハイケCL優勝で三冠だし
でもゲッツェの件がなかったらドルもあったのかもしれない…
373 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 19:07:49.27 ID:QYa6+Kf10
>>371
サッカーの内容を思い切り替えてサッカーもつまらなくなって弱体化したから叩かれている
374 :
2016/05/07(土) 19:07:59.64 ID:unSmIEe50
>>370
ださいぞ
375 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 19:10:56.46 ID:rrhvvhfI0
点取り屋のミュラーとレヴァンドフスキが居るんだから
ゴール前でチマチマやらずに、もっとシンプルにやればいいのに
376 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 19:16:16.72 ID:uie00H020
>>371
>大抵の無能監督は自分の色を加えようとしてチームを壊す

ハインケス時代のサッカーを完全に破壊して退屈なポゼッションサッカーを導入してチームの成績を落としたグアルディオラとかいう無能のことか
377 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 19:18:15.91 ID:ib7BHT4h0
無意味で無駄な、最悪の3年間だった
ここまで糞つまらないサッカーを見せられるとはな
378 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 19:22:29.11 ID:QYa6+Kf10
>>368
>>51
ペップも認めているがハインケスの遺産で勝てただけ
常勝軍団の基礎を作ったのはハインケス

↓のブンデス3位等の成績を引き継いで
20歳の宇佐美がベンチ入りできる程度のメンバーで翌年には圧倒的強さで三冠を制したハインケスは偉大
ペップが2011-12シーズンから引き継いでいたら更に崩壊していたこと間違いなし

>2010‐11 ブンデス3位 ポカールベスト4 CL16位 ファンハール体制でブンデス3位とバイエルン崩壊
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/season=2012/clubs/club=50037/squad/index.html
379 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 19:26:24.45 ID:I0zOZdWJ0
並の監督でも出来る成果だしな
380 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 19:29:26.67 ID:QYa6+Kf10
ハインケスバイエルンが強かったのはロベリーのおかげというが
ペップはロベリーに代わる選手を獲得できなかったし
いや、獲得できたかもしれないが更なる成長を果たさせことができなかった
逆にバイエルンの宝であるクロースやシュバインシュタイガーらを放出する結果になった


726 名前:名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 (ササクッテロ Spe7-Fouu)[sage] 投稿日:2016/05/04(水) 10:43:10.66 ID:BAart/xwp [1/3]
ハインケスバイエルンが強かったのはロベリーのおかげというやつがいるが
ペップが獲得を熱望したアタッカーであるチアゴとゲッツェはこの試合じゃベンチ、
コスタもシーズン終盤に失速してこの試合じゃダメダメ
ハインケスが獲得を熱望したハビマルは大活躍
古巣のBMGから獲得したダンテも同様
喧嘩っ早く問題児だったロベリーに守備やハードワーク叩き込んで優等生にしたのもハインケスだし
見るからにワルのマンジュキッチやシャチリも同様に優等生にしたのもハインケス
選手を見る目からして全然違うし選手へのケアも抜群だった
381 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 19:33:39.94 ID:FKDBu8im0
アジアのチームで結果を出してこそ本物。
ヨーロッパのぬるま湯で結果を出したところで本物じゃない。
382 :
2016/05/07(土) 19:34:26.05 ID:Bp7kVLfl0
>>63
ワロタ
383 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 19:34:59.40 ID:uie00H020
>>379
モイーズが監督でも全く同じ結果を出せただろ
これより悪い結果って、それこそドメネククラスの監督じゃないと出せないと思う
384 :
2016/05/07(土) 19:35:49.20 ID:JcFXRDyi0
>>319
ハインケスバイヤンのどこが史上最強なんだよ
ハゲオタもきめえけど、ハインケスオタも糞きめえんだよ
385 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 19:36:20.07 ID:og+zdbKA0
3年連続準決勝って凄いだろ
386 :
2016/05/07(土) 19:43:28.00 ID:pa7B6dLW0
>>50
エッフェンベルク懐かしいなと思ったら

エッフェのフリーキックは凄かったよなとんでもない
387 :
2016/05/07(土) 19:44:46.84 ID:Ac53ADAG0
>>32
CL、リーグ、ポカールの三冠取ってんぞ
388 :
2016/05/07(土) 19:47:16.11 ID:HIHtE+EL0
>>352
ロッベン
クロースが怪我してからミュラーがそこに入ってロッベンがレギュラーになった
389 :
2016/05/07(土) 19:53:15.08 ID:BmzC4Sf40
しかしハインケスのやめどきは最高のタイミングだったな
あのまま翌年以降続けても成績落とすのは分かってたことだしな
390 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 19:53:29.52 ID:PYkKXfD40
>>331
クロースってそもそも底で使うような選手じゃないからな
391 :
2016/05/07(土) 19:54:34.13 ID:3vQ8zofV0
>>388
クロースがユーベ戦でケガした後自分にとってクロースのケガは良いことって言って物議を醸してたな
あの頃のロッベンはギラギラしてた
392 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 19:57:01.70 ID:lgwCfZ2u0
>>378
宇佐美がCL決勝でベンチ入りできたのは、サイドアタッカーに複数ケガ人が出たからだ
フルメンバー揃ったらベンチ入りは無理
ターンオーバーでリーグ戦は3,4試合出てるけど
393 :
2016/05/07(土) 20:09:08.98 ID:nNconVOR0
毎回スペイン勢に勝てないとかそりゃハゲ見切られるよ
全負けだもん
394 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 20:17:16.46 ID:/rHFN2Rb0
>>384
クソ同意
2ちゃんてどの趣味も乞食体質が多くて、サッカーだと普段有料放送で試合を見ないせいで、
たまにビッグマッチがあったりすると、その一試合の結果に拘ったり、
煽り合いのために異常に点差に固執したりする基地外が多い
それと近年のアホなアンチバルセロナのアホがマッチして、
例の7-0のCL準決勝やWCの独伯戦みたいな試合ばっかクローズアップする低脳であふれ返ってる
そんなのに過大評価されてる典型が、ハインケスバイエルンだろ
正直、どう評価しても、「強い」というより「調子を1年間(12-13シーズン)維持しただけ」っていう以上の感想は持てない
ハインケスの2年間とか、ほぼバルサに大勝した試合の思い出でご飯何杯もお代わりしてるようなもんだし、
1年目も、決勝でチェルシーにPKで負けた悲劇のシルバーコレクター気取ってるけど、
あの年のバイエルンの対戦相手、バーゼル→マルセイユ、で準決勝まであがってるしなw
395 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 20:17:29.50 ID:fciOFFmr0
            レバ
      サンチェス     ミュラー
          
        ビダル   ベラッティ
           クロース
           
               
396 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 20:25:45.69 ID:Gt6/rl3o0
>>232
まあリーグ3連覇なのだから失敗はないだろうけど、あの戦力だったら
リーグ優勝は当たり前ということでせいぜい及第点といった評価だろう。

今度は烏合の衆であるマンCでどこまでチームを立て直せるか見ものだね。
国籍もバラバラで生え抜き選手もほとんどいないチームで、
どうやって高給取りでハングリーさに欠ける選手たちを掌握するか楽しみだよ。
397 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 20:26:34.61 ID:f/TzhCsF0
時代はスペインだ
ドイツでCL優勝なんて、おこがましい
398 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 20:29:09.80 ID:d8zFoPQX0
魅力的なパスサッカーというほど面白いサッカーしてたわけでもないしなあ
内容でも、何でもやれてたハインケス時代より劣ってるんじゃないの
399 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 20:30:14.17 ID:/nGWjukT0
>>394
2011ー12のCLのGLはバイエルン、シティ、ナポリ、ビジャレアルという
4大リーグのクラブが集結したこの年1番の死の組だった
準決勝ではリーガを制したレアルだったし、バランスは取れている
400 :
2016/05/07(土) 20:36:12.43 ID:PUv4bvkO0
>>383
さすがにモイーズだと選手がついてこないな
昔からバイヤンは内紛多いし結構めんどくさいチームだから
相変わらずOBはうるさいし
401 :
2016/05/07(土) 20:40:15.16 ID:PUv4bvkO0
>>389
まぁそうだろうな
監督は2年ベストだわ
3、4年すると教える事も刺激もなくなるしマンネリ化するから結果的に弱くなる事が多い
402 :
2016/05/07(土) 20:42:21.21 ID:kA200LpX0
オリッチのほうが早く忘れ去られる

人間的にもクズだったし2流だったな
403 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 20:42:30.98 ID:tlZmqGk70
おもろいサッカーしてたよ
ドイツのW杯優勝もバイエルン組の土台あってのものでしょ
404 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 21:06:30.58 ID:+oNtDOa+0
ドイツのワールドカップ制覇に貢献してると思うんだけど…
405 :
2016/05/07(土) 21:16:00.41 ID:OGLZOGRS0
金使って皿3枚獲っただけの無能ドトール禿げ
406 :
2016/05/07(土) 21:24:20.17 ID:OUUbc7jA0
まあそうなるよね
バイヤンでリーグ取った監督なんて掃いて捨てるほどいるからな
CL取れるかどうかが全てだろう
407 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 21:59:01.28 ID:PW2+ZkRn0
>>404
なんでそう思うの?
ラームのボランチは大失敗だったのに
408 :
2016/05/07(土) 22:05:44.30 ID:893yq/ow0
あんなえげつない補強やってるんだからブンデスは取って当たり前だろ?
あんだけやるならCL穫らなきゃ言い訳は許されん。
409 :
2016/05/07(土) 22:15:27.71 ID:yGN/mWo40
404の言うとおりだろ
マテウスやクリンスマンの時代、バラックやショルが中心の時代と同じ戦術に見えたか?

どう考えてもライカー、ハゲのバルサとデルボスケ、アラゴネス爺の成功に刺激を受けた戦術取り入れて消化してたように見られただろ
euro2000の大失敗を踏まえた後の育成が成功したのとトレンド取り入れて404が言うようにハゲが作用したチームになったんだろ

>>407
> >>404
> なんでそう思うの?
> ラームのボランチは大失敗だったのに
410 :
2016/05/07(土) 22:25:56.12 ID:kWvFJFg90
>>368
ドルの主力を引き抜いて弱体化させたフロントの手腕だろw
ライバルのいない温いリーグで勘違いした結果がCLでの敗退
411 :
2016/05/07(土) 22:45:09.37 ID:DKF/Mmma0
バイエルンは昔から他のクラブから主力を引き抜いて弱体化させてるだろ
2012-2013のCL決勝直前にゲッツェ獲得を公表しなければドルトムントが優勝してたかもしれない
それとレヴァンドフスキはドルトムントと契約終了後に獲得したんだから引き抜きとは違うような
412 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 22:56:01.45 ID:PW2+ZkRn0
>>409
バラックやカーンの時代のバイエルンと、ハインケスバイエルンが同じに見えるの?
それって不味くない?
シュバやクロース、ミュラー、ラームといった一昔前の暗黒時代には考えられないほど
スペインやブラジルをしのぐテクニックを持つ選手がたくさん出てきて
華麗なパスサッカーができるようになった
結果、ペップやライカールトが育てたバルセロナを0ー7で粉砕してスペインサッカーを完全に凌駕した
タレント不足のスペイン代表は衰退期に入った

ペップがバイエルンに就任しなくても十分にドイツ代表は最高の完成度を持ったチームだったろう
むしろラームボランチで不安定になったくらいだ
今のバイエルンを見てもペップのサッカーは時代遅れもいいとこ
デルボスケやペップに比べれば、レーブの方が明らかに柔軟でモダンなサッカーをしている
413 :
2016/05/07(土) 23:13:45.72 ID:JcFXRDyi0
>>56
揖斐茶ってうまいよな
414 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/07(土) 23:33:29.77 ID:ZRI579D40
しかし、あれだなートーレス師匠はペップのチーム相手にするときだけは恐ろしいな。何なんだろうな。?
415 :
2016/05/08(日) 00:09:51.83 ID:Jctr1M/z0
>>51
つーか、ファンハールマジ無能だろ。
なんで、トップレベルのクラブの仕事が来るのか理解できない。
416 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 00:19:01.61 ID:ZBsWVRX60
野村監督みたいなもん
417 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 00:23:05.69 ID:urj24Zs90
海外サイトでペップのおかげでドイツはワールドカップ優勝できたなんて記事見たことない
海外のサッカー関係者、選手や監督からもそんな声は聞いたことはない
ペップのおかげなんて思っているのは日本だけだろう
日本でのバルサ、ペップ信仰は異常と言える
418 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 00:38:23.77 ID:3kf8eDcD0
結局ただのハゲだったな。糞の役にも立たなかった
419 :
2016/05/08(日) 00:39:42.82 ID:zaom51uA0
ハインケスが偉大過ぎた
選手評も申し分ないし勇退してなかったら無双状態だったろう
420 :
2016/05/08(日) 00:42:41.47 ID:7A5+rqsp0
ドイツで怪我人続出するような状態でプレミアやれんの?
マンCで上手くやれなかったら、大戦力使ってオナニーしてる監督呼ばわりになりそう
421 :
2016/05/08(日) 00:50:36.14 ID:nGpseX4+0
CL順優勝は十分な実績だろ
ただ嫌われてる人間はこういうこと言われやすい
これは仕方ない
422 :
2016/05/08(日) 00:53:39.91 ID:5CXD4hW60
>>34
こういう勘違いが増えたな。
バイヤンが本命でCLの上の方に上がって来たことなんて
ほとんど無いやん。

大体、今シーズンのブンデスだって、ペップが国内では負けづらい
チームにしてなかったら、ドルに抜かれてもおかしくないぞ。
423 :
2016/05/08(日) 00:59:50.10 ID:5CXD4hW60
>>155
まあ、あの時はドルにチンチンにやられたんで、フロントが
本気出したからなあ
424 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 01:27:39.03 ID:9RGrQUhW0
>>412
お前みたいなアンチハゲとハインケスオタ、リーガオタはカスだからさ
ムキにレスすんな

409は今のバイヤンと過去のバイヤンは違うって書いてあるだろ
EURO2000でボコられたから育成に力入れてクロースやらミュラーやらが育ったんだよ
2006年2008年2010年2012年とどうしてもスペインとイタリアに勝てねえから
チームの中核をなす選手も変わっただろ少しづつボールを持てる選手も増やしただろ
ボールをもってバックラインのギャップを作るのはミケルスクライフハゲの特徴だろう
だから404はハゲとかがやってたことが少なからず影響してるって言ったんじゃねーの
強くなるための一つの要素として取り入れたんだろ
425 :
2016/05/08(日) 01:31:18.34 ID:ME4WGSoAO
ディフェンスはディフェンダーがやればいいってはっきりわかったやろ
ボールを支配することにこだわりすぎて
最終ラインの対人能力が他のチームよりあきらかに劣ってるから痛いカウンターパンチくらうんや
426 :
2016/05/08(日) 01:35:47.53 ID:WLWAamvE0
レアルとの対戦はボコボコにされたからともかく、バルサ戦はメッシが覚醒しなけりゃ五分五分だったしなあ
アトレティコ戦もミュラーがPK決めてりゃ勝ち抜けできた
427 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 01:37:41.86 ID:Gdpey9cS0
  

     _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
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   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
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428 :
2016/05/08(日) 02:02:55.71 ID:DVNb6hht0
ニワカがハインケスの貯金なんて書いてるけどハインケスとは違うサッカーしてるんだよなぁ
429 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 02:42:00.53 ID:enC5nYMg0
ハインケスのラストシーズンは、リベリとロッベンの

キャリアトップシーズンだっただけ
430 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 02:49:14.18 ID:Gdpey9cS0
>>429
ロッベン
12-13 ブンデス16試合5ゴール ポカール5試合4ゴール CL9試合4ゴール 計30試合13ゴール
13-14 ブンデス28試合11ゴール ポカール5試合4ゴール CL10試合4ゴール 計43試合19ゴール

リベリ
12-13 ブンデス27試合10ゴール ポカール3試合0ゴール CL12試合1ゴール 計42試合11ゴール
13-14 ブンデス22試合10ゴール ポカール4試合1ゴール CL10試合3ゴール 計36試合14ゴール
431 :
2016/05/08(日) 02:50:15.88 ID:8uqBkGPv0
ハゲは給料高すぎだからな
高いレベルを要求されて当然
432 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 04:38:12.17 ID:bjE/JunI0
ライカールトもハゲもバルサだから勝ててただけ

他に移れば3流監督
アンチェロッティどころかカペッロ以下のハゲ
433 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 04:57:54.12 ID:M6IJ0+h/0
はげた
434 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 05:41:55.27 ID:ZzruXbu90
ゆくゆくは代表監督って野心はあるんだろうか?
435 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 05:46:38.60 ID:FmFoL/fH0
モウ対グアに決着ついたな
436 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 05:53:39.93 ID:DCcqbnxb0
ファンハールの時にオリッチスタメンでCL決勝まで行けたもんなw
437 :
2016/05/08(日) 05:54:56.03 ID:pb3kLlpx0
http://i.imgur.com/zuTQIJl.jpg
無能な上にハゲとかwww
438 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 05:56:41.26 ID:in4puQnx0
13-14でレアルにボコされた時から何も変わってない無能
439 :
2016/05/08(日) 06:10:56.26 ID:mlg26DnT0
ペップの起用方ほんと嫌いだわ
440 :
2016/05/08(日) 06:13:51.05 ID:VUW/b6x90
>>428
ハインケス時代よりよりえげつない補強をしてるけど、正直ハインケス最終年より強さを感じない。
特に多国籍化が進んだからか、ゲルマン魂みたいなドイツ特有の強さが消えた気がする。
バイエルンってドイツの象徴みたいなチームだから、ドイツっぽく無くなったってのは違和感あり過ぎる。
あと、バルサで無類の強さを見せた監督がスペイン3強にCLで全部負けたってのが印象悪すぎ。

バルサ以外でこれだと、ガム爺やモウ、アンチェレベルの監督とはちょっと言いづらくなった。
ベニテス、ヴェンゲルと同等ぐらいで、来期コンテがチェルシーに就任したら、比較してどっちが上かって評価がでそう。
441 :
2016/05/08(日) 06:25:48.71 ID:TunrVAa60
禿げた
442 :
2016/05/08(日) 06:37:49.75 ID:ITML1pK90
オリッチといえばマンU戦で頭・右足・左足で点取ってたな
443 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 06:51:25.09 ID:VjoYSwQ/0
レアルやバルサ戦で点取られると立て続けに失点したのがな
修正力の無さを露わにしてしまった
444 :
2016/05/08(日) 08:51:51.88 ID:62tao2/+0
元々戦力差でポゼッション率も高かったからね
それをより高めることで雑魚狩りマイスターにはなるが同格相手に脆くなるという不具合
しかも黄金時代を迎えたと言えるほどの完成度からのだからな

それこそ微妙な監督扱いだったラニエリならこの成績でも賞賛されてたかもw
445 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 09:17:39.16 ID:8a1/tz7B0
黄金世代()と同年代か。
ブンデスバリバリやれてんのが凄い。
446 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 09:22:44.36 ID:wYw1MalmO
エンリケ程度でもバルサであんだけ勝てるから、メッシ、イニシャビの全盛期にバルサで監督してたペップが勝てたのも当然
447 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 10:00:41.49 ID:D86l2eNx0
メンヘンにボコられてた試合で底が見えたわ
448 :
2016/05/08(日) 10:18:30.09 ID:t3RTJxQh0
バルサに7-0ってまるで一試合の結果のように言うのやめようぜ
トータルスコアで話すことなんてほぼないんだから
449 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 10:25:55.09 ID:sr51X9j30
>>424
2014でスペインがボコられて低迷期に入ったのが皮肉だな
レアルバルサアトレチコも看板選手は外国人ばかりだしスペイン人のタレント不足
デルボスケやペップも過去にとらわれて戦術が進歩しない無能監督
今後はドイツを見習う必要がある
450 :
2016/05/08(日) 10:30:50.74 ID:Ql9RCgRQ0
>>442
オリッチといえばファンハールのバイエルンだな
451 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 10:37:45.58 ID:8a1/tz7B0
オリッチCSKAいたことあるんかw
452 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 10:38:56.54 ID:avWWuynh0
>>415
強かったバイヤンは、ファンハールとハインケスのおかげだぞ

ハゲが全てを破壊しつくしたけどな
453 :
2016/05/08(日) 10:39:06.50 ID:oRF79ol/0
ハインケスって今どこで何してるの
454 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 10:42:19.14 ID:W6NZ4ULM0
レスターでプレミア制覇させちゃうラニエリとか
バイエルン、バルサ撃破してCL決勝まで来させちゃうシメオネ
の方がよっぽど優秀な監督やで
455 :
2016/05/08(日) 10:43:40.99 ID:LWMhMt9I0
>>34
バイエルンはCL優勝常連じゃないだろ。
むしろベスト4で上出来。
456 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 10:46:08.50 ID:qMM97pbo0
>>424
いや、それお前が馬鹿だろw
なんでスペインの影響とグアルディオラの影響を混同してんだよw
ドイツ代表におけるスペインの影響というなら既に06のクリンスマン時代からあったろがw
レーブはそのヘッドコーチで戦術面を担っていたわけで、元々の方向性は変わっていない。
グアルディオラがバイエルンに就任しようがしまいがその流れに大きな変わりなど無い。
実際4年前と現在でどれほど変わった?
一人当たりのボール保持時間がコンマ3秒短くなったとかだろがw
そしてそんなの当たり前なんだよ。レーブ自身がそれを追求してきたんだから。
457 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 10:47:14.85 ID:urj24Zs90
>>455
バイエルンはCL決勝常連だぞ
ペップ就任前の4年間で3回決勝進出
458 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 10:47:23.55 ID:+V9c2TOL0
十分強いしブンデス4連覇させた初の監督なんだが
単に嫌われてるのかなw
459 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 11:02:29.05 ID:xfUEvr2a0
>>139
ラモスは無理だと思うが
460 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 11:06:39.92 ID:SDGZFDE50
優勝とまでは行かずとも3年あったら1回は決勝行かないとな
プレミアとリーガのチームが3年決勝に居なかったら終わったリーグ扱い喰らうよ
プレミアはもう行ってないしバイエルンだけは違うなんてことはない
461 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 11:53:31.88 ID:Vy5Yyi190
ペップ信者のしつこさがアンチを量産しているな
462 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 12:48:00.85 ID:jcG5YBdn0
>>460
最近3シーズンはスペイン3強とユーベ
ラテンのチームしか決勝行ってないのか
463 :
2016/05/08(日) 14:01:43.07 ID:5CXD4hW60
>>448
いかにもバルサを超えた風に言ってるが、ティトが入院して
チームが崩壊しかかってたときだしなあ
464 :
2016/05/08(日) 15:58:29.25 ID:XLx9fmPn0
シティで失望する前に足元巧くて戦術の呑み込みの早い自分好みの選手補強しまくるんだろうか。
相当ハードル高いだろペップの求めるサッカー。バイエルンでこれなのに。
465 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 16:56:33.06 ID:D35D1KYr0
>>424
ドイツはボール保持率よりもボールのタッチ時間削減を
クリンスマン&レーヴ体制から一貫してるんだけども
だからワールドカップもとくに支配率は高くない、常に60%以上目指すチームではなかった
466 :
2016/05/08(日) 17:23:35.96 ID:QOsB/QHN0
グラウディオラで試合中にカメレオンのようにフォーメーションが変わるって評を見たけど、
前監督の功績?
467 :
2016/05/08(日) 17:41:54.57 ID:mH208XrU0
>>455
大耳永久保有チームに何言ってんだお前(笑)
決勝出場回数も通算三位だ。
468 :
2016/05/08(日) 17:48:41.81 ID:f9qZELUo0
ペップのシティでの目標はCLどころかプレミアでの優勝だろ
3年やるにしても1回優勝できるかどうかだと思う
469 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 18:07:22.87 ID:0rsP/sHK0
>>463
しかもシーズン通して絶好調だったメッシがPSG戦1stlegで怪我→2ndlegビハインドのスコアで、完治しないまま無理やり途中出場だったからな
この時のバルサはメッシ依存が極まりすぎて対策は容易だった クラシコも連敗してたし
470 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 18:23:23.24 ID:DYAuwqMP0
ペップはうまくやった方じゃね?
カンテラから一貫してパスサッカーのための教育受けてきた奴らとバイエルのメンツじゃできに違いがあるのはしょうがないと思うがね
ただ465の言うようにドイツ向きのサッカーではなかったかもな
471 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 18:26:09.79 ID:JqZaUZb50
ペップは中堅か弱小を率いて優勝しないと評価は無理だよ
インテルで復活したモウリーニョみたいに
472 :
2016/05/08(日) 18:35:23.92 ID:oOf6Yb270
ここ書き込みしてるやつバイエルン見てないやろな
473 :
2016/05/08(日) 18:42:32.68 ID:/nA4BWGX0
それでもやっぱりペップが世界一の監督だよ
ペップ以上の待遇を得られる監督なんていないだろうし
474 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 18:52:25.64 ID:D35D1KYr0
>>469
そういうのも含めているチームの力・戦略てもんが問われてんだから、あの準決勝も語られるべきだろう
よく怪我ガーとかあるけども、そらどこのチームだって言いたいことだわなw
475 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 20:00:03.58 ID:WFsXdzcj0
>>471
中堅や弱小で優勝なんてマラドーナクラスの選手がいなきゃ無理やろ
476 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 20:40:06.89 ID:xvOJ8aCF0
割りとマジな話なんだけど俺の周りでグラウディオラやバルサが好きな奴ってスカパーには入らずに2ちゃんで結果だけ見るとかネットで乞食視聴してるやつしかいない
サッカーの話をしてるとグラウディオラやバルサに批判的なやつほどスカパー加入者
批判は受け入れるけどこれはマジで実体験
477 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 20:43:19.70 ID:w5LZz5WsO
478 :
2016/05/08(日) 20:54:11.23 ID:/nA4BWGX0
>>476
グラウディオラとかいうやつが偉そうに言ってもな
イエニスタ土田レベルじゃん
479 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 22:21:17.04 ID:HFtCgVAI0
>>475
そういう特別な選手もといアンタッチャブルより、レスターのように強固な団結力とハードワークが必要だよ
ただ怪我をしないという運も必要だけど
480 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 22:43:57.20 ID:KJ3CVqWG0
いやオリッチの方が確実に忘れられてくと思うぞw
もう5年後には誰も覚えてねえよ
481 :
2016/05/08(日) 22:45:27.16 ID:5CXD4hW60
>>476
なにが言いたい書き込みかよくわからんが。

ペップの現役時代からリーガ・CLを見続けてる。
ずっとみてる側からの感想としては、バイエルンはベスト4で
不満を言えるほど偉そうなクラブじゃ無いだろということ。

基本2シーズン良かったら、1シーズンガタガタになるのが
バイエルンだろ。
482 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 22:59:47.58 ID:JqZaUZb50
普通に戦えばバイエルンはアトレティコに勝てた試合だった
ただペップ特有の後ろガラ空き守備ポカ、大チャンスのPKもペップサッカーに合わないミュラーが外す
ペップの悪い部分が全て裏目に出てたんだよ
483 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 23:05:05.05 ID:ZBsWVRX60
いやトーレスが相手の時点で決まってたんだよ
484 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 23:06:28.13 ID:DYAuwqMP0
>>479
レスターは良いチームだと思うけどやっぱ中堅以下が優勝するには運は必須だろうね
監督云々でどうこうできないものはあると思う
485 :
2016/05/08(日) 23:09:07.20 ID:3oXt2PbR0
ミュンヘンに行ったときに地元のドイツ人もハインケスの方が良かったって言ってたな。
486 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 23:11:54.69 ID:Z7zJQN2d0
>>481
同意
少し前のバルサですらCL連覇出来ないんだからバイエルンなんて10年に一度優勝すれば万々歳
487 :
2016/05/08(日) 23:12:00.43 ID:5CXD4hW60
>>474
あの試合を評価するのはそれはそれでいいと思うんだ。
ただ、ハインケス上げがヒドいからさ。7−0っていっても弱ってるところ叩いただけじゃねえかと
488 :
2016/05/08(日) 23:13:30.09 ID:o29hnwBd0
>>404
元々ドイツ代表になりたきゃバイヤン行けって国だぞ
WCも4回取ってるんだからペップ云々は関係ねえ
今季は下位に勝ち点ばらまきやがって
489 :
2016/05/08(日) 23:15:10.73 ID:o29hnwBd0
こんなスレ立ってるしw

【サッカー】ドルトムントの方がバイエルンより面白い! ブンデス最優秀監督にトゥヘルが選出 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462711192/
490 :
2016/05/08(日) 23:16:24.39 ID:JYc2/Cdv0
>>422
こういう馬鹿が増えたな
ハゲが来る前は4年で3回決勝に行ってるのに
491 :
2016/05/08(日) 23:17:12.66 ID:5CXD4hW60
>>490
1回しか勝てなかったけどなww
492 :
2016/05/08(日) 23:25:25.62 ID:yt3x1nKb0
バイエルンは歴史的に見てもCL(CC)で安定した結果出してるけど
優勝となるとベッケンバウアー、ゲルト・ミュラー時代に3連覇で稼いでるだけで
それ以外だと2回しか優勝してない
1970年代が特別黄金時代だっただけだな
493 :
2016/05/08(日) 23:31:35.86 ID:5CXD4hW60
>>490
脊髄反射でバカにしてしまったが、それこそマンUのトレブルの
年まで遡ってもいいから、バイヤンがCL優勝候補の本命視された
シーズンがあったら教えてほしい。
494 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/08(日) 23:37:46.29 ID:ZBsWVRX60
ルンメニゲが居た時代ぐらいでないか?
90〜00年代はそこまでガチな補強はしてなかったように思えるが
495 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/09(月) 00:10:12.25 ID:hIFn9AWN0
無能ハゲルディオラの輝かしい功績 完全版

・ラームをボランチにコンバート(2014W杯で鼻くそが採用し戦犯になりかける)
・ハビマルティネスをセンターバックで使いまくる(ただの鈍足DFに)
・ベルナト&チアゴという糞の役にも立たないチビ獲得する
・レアルマドリードに無得点で惨敗する
・ドイツの宝クロースとスペインのロートルアロンソを交換
・ファンブイテン以下のゴミセンターバックベナティア獲得(怪我しがちなセンターバックの為に取るも自身が怪我しまくるという粗大ゴミ)
・ドクターと揉め解雇する
・ポカール準決勝ドルトムントにpk戦で敗れる(全員外すという大恥をかいた)
・バルセロナに大敗する
・過去3年で最低の勝ち点79
・ブンデス2位〜6位相手の戦績で勝率5割を切る
・広州に引き分け(その後何故かpk戦をやるがこれも敗れる)
・リベリを復帰して即使い再離脱させる(ドクターと揉める)
・19年ぶりにフライブルクに負ける
・17年ぶりにリーグ戦3連敗する
・24年ぶりの公式戦4連敗する
・雑魚アーセナルにボコられる
・ブンデスリーガ最速失点記録を更新する
・前任者2人が達成したCL決勝にすら行けない
・ドイツスーパー杯3年連続敗退という金字塔を打ち立てる
・ボアテングが重傷(実質シーズン終了)
・ハビマル負傷(手術の可能性も)
・バドを負傷させる(足首骨折で手術)
・ホームでマインツに惨敗する
・ユベントス相手に4失点する
・CL決勝トーナメントアウェイ8試合連続未勝利
・3年連続リーガ3強に虐殺される
・解任が決まってから主力の契約延長ラッシュ
・3年間で見事に弱体化させる
・最後まで言い訳を貫き通す醜い体たらく
・汚らしい容姿と言動で上品なバイエルンのイメージを汚す
・敗戦の言い訳に芝が悪いとほざく始末
・スパイが居ると言いチーム批判
496 :
2016/05/09(月) 00:24:12.25 ID:eqXyvjAw0
ID:5CXD4hW60みたいなハゲ信者ってほんと滑稽だね
マンCでの結果でやっと目を覚ますだろうよ
497 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/09(月) 00:28:16.01 ID:zz1PEDko0
ペップバルサを見ると信者になる気持ちは分かる
けどあれはペップのおかげ全てではない
498 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/09(月) 03:07:30.01 ID:DHciiIt70
イニシャビブスケツという最強の中盤と異次元ドリブラー兼フィニッシャーメッシがいたらそら勝てますわ
499 :
2016/05/09(月) 03:20:13.37 ID:Y6En6rt20
>>497
育成環境だもんな
メッシが選手権監督やってても
余裕で優勝したと思うし
500 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/09(月) 04:12:32.24 ID:HyAhIfAM0
ゲルマンサッカーとペップのカンテラサッカーの融合を夢見たバイエルンフロント
結果は中途半端なサッカーになりリーガ3強に敗れるという悲しいオチに
501 :
2016/05/09(月) 04:18:00.24 ID:mbD0gzuT0
3連覇で失敗って他のブンデスのクラブに失礼極まりない
502 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/09(月) 05:08:57.27 ID:+GfBW9Dl0
ハインケスは最終年ばかり言われてるけど、一応、前年合わせて二年連続CL決勝
その前のファン・ハールも一応、決勝には進んでる
503 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/09(月) 05:12:24.62 ID:v5cHg6Gs0
よう分からんけどJリーグで優勝してもACLで勝てないから批判されてる感じかね
504 :
2016/05/09(月) 05:27:45.91 ID:Y6En6rt20
強いのは当たり前だから
どれだけインパクト残すかだな

ハインケスは最強とされてたバルサを
圧倒的な破壊力でブッ倒した時の印象が鮮烈すぎる
略奪とか言われるけど間違いなくドルの時代に傾きかけてたのを
キッチリ止めたしな
505 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/09(月) 05:36:44.38 ID:lnxOCU9S0
>>471
モウリーニョのサッカーは強くてもツマラナイ
退屈の極み。アンチフットボールと言われても仕方ない
506 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/09(月) 05:39:51.31 ID:9yehSa3U0
ハインケンが名称すぎて
ペッブが微妙に見えてしまう
507 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/09(月) 05:46:54.76 ID:KIAsyLiC0
そもそもクライフの後継者であるグアルディオラをバイエルンの監督にした人が悪い
レアルの監督にグアルディオラは呼ばないだろ?
魂を売ったらアカンのよ
508 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/09(月) 05:54:58.60 ID:DhiHdQ5tO
ハインケスは一年うまくいっただけでしょ。
509 :
2016/05/09(月) 07:16:39.22 ID:azbkp+H30
ハインケスっていうよりロベリーの出来次第って感じだった
510 :
2016/05/09(月) 10:46:16.15 ID:Y6En6rt20
>>508
どうせ辞めるしヤケクソでやったら
選手に火が付いた
みたいな処はあるけどねw
511 :
2016/05/09(月) 12:32:12.23 ID:WCIzcIDp0
>>507
ルンメニゲ?ヘーネス?ザマー?
それとも他の誰かか?
512 :
2016/05/09(月) 15:08:08.34 ID:zs/jj5jq0
>>508
ハインケスは最初は選手とフレンドリーな関係だったけど、2年目(CL決勝で負けてから)は鬼軍曹みたいに厳しく接するようにしたらしいから、1年目があっての2年目の成功だと思うよ
513 :
2016/05/09(月) 20:28:09.87 ID:l9onkpcB0
>>496
信者じゃないよww
恥ずかしげもなく身の程知らずに吠えてる哀れなバイヤンオタが
嫌いなだけww
514 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/10(火) 00:43:50.73 ID:bDaz7+Kj0
>>504
決勝前のゲッツェ強奪は酷いと思った
515 :
2016/05/10(火) 19:22:52.27 ID:ZyEPE8NX0
>>509
結局ロベリーの代わりが居ないままなんだよな
516 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/05/11(水) 00:07:51.98 ID:+QzCBWOD0
ドルトムントから強奪&弱体化させてリーグ1強になっただけだよな
517 :
2016/05/11(水) 00:19:41.44 ID:mTA05sgE0
>>476



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