【野球】野村氏、大谷の165キロに疑問「カスらないはずなんだよ」 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001YG防衛軍 ★@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:46:28.45 ID:CAP_USER9
NHKの「スポーツ酒場語り亭」(後9.0)に21日、サンケイスポーツ専属評論家の野村克也氏(81)が出演し、日本シリーズの勝敗のカギに「スコアラー」を挙げた。

 野村氏は「キャッチャー出身ですから情報が欲しいんですよ。だいたい大事な試合では、1日3試合やる。(試合前の)想像野球、実戦野球、(試合後の)反省野球、これを繰り返す。想像野球の段階でスコアラーから情報が欲しい」と、自身の経験を元にスコアラーの重要性を語った。

 その上で、自身がヤクルトの監督を務めていた1995年のオリックスとの日本シリーズについて、「イチローに打たれるわけにはいかんじゃない。イチローに好きなようにやられたら負けるんだから。イチロー封じは大きなテーマだったんですよ」と当時を振り返り、スコアラーにイチロー封じの情報分析を頼んだという。ところが「スコアラーから帰ってきた答えは、『わかりません』って」と笑いを誘った。

 話題は日本ハム・大谷翔平投手になると、共演した里崎智也氏(40)に「速いやっぱり?」と質問。里崎氏は「1打席だけ立ちました。スライダーが体に当たってデッドボールだったんで、体感せずに終わってしまった」と返答した。すかさず野村氏は「常識的に考えたら165キロって出てるじゃん。(バットに)カスらないはずなんだよ。ところがカスって前に飛んでるじゃない。昔、阪急に山口高志ってすごいのがいたんだよ、カスりやしないんだよ」と札幌ドームの球速表示に対し、疑問を口にした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161021-00000543-sanspo-base

0002名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:46:54.57 ID:TTo1l6cA0
水増しバラすなよ

0003名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:46:58.40 ID:59VWv9Z90
痴呆症

0004名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:48:01.10 ID:r71ugICN0
ガン絶対甘かったよなあれ

0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:48:23.49 ID:nFVr0uJA0
160キロ後半投げてた金やんから普通に打ってたからな。ノムさんは。

0006名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:48:31.31 ID:dxqTq6hC0
160キロ以上なのにファールされまくるのは夢がないよね

0007名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:48:31.93 ID:sjuHk7hz0
170キロだろうが
190キロだろうが

バットに当てるだけだったらできるだろ

0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:48:44.09 ID:B/OgJrOc0
大谷の速球はなぜかバットに当てられまくってるイメージは確かにある

0009名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:49:11.32 ID:wMZsSVVw0
どこの球場でも163辺りだせないと誰も信用しないだろ

0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:49:18.62 ID:6KCdP8Sb0
これは思った。
易々とファールされてたからな

0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:49:32.63 ID:a/Ogqllf0
そうだよな。簡単に当てられてるから、
いまいち凄さが伝わらない。

0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:50:11.14 ID:TJJx9NOO0
相手がストレート狙いだからカスるだけだろ
だから変化球を全く打てない

はい論破

0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:50:35.34 ID:eKDEXb760
福岡ソフトバンクホークス(公式)@HAWKS_official
スワちゃん、160キロオーバー連発!
・・・もしかして、札幌のガン甘い? #sbhawks
2016/10/14 21:06:44


ダルビッシュ有(Yu Darvish) 認証済みアカウント@faridyu
大谷は1年でMAXを3km/h更新したんですよね?
このオフにまた次の段階のトレーニングを出来れば来年は168km/hかぁ(笑)



wwwwwwwwwwwww

0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:50:50.50 ID:ESjhxXML0
インチキし放題だな、どこの業界も

0015名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:50:59.24 ID:TTo1l6cA0
野村も分かってたな

0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:51:05.06 ID:HeGjHziX0
ボールの出どころが見やすいフォームでボールを離す位置が身体に近いから
当てやすい方なのかもな
高校野球の県予選でも150キロ台でもバットに当てられてたし

0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:51:17.23 ID:9cFfC/Up0
確かに165キロ出てた玉を2回ぐらいはじいてたな

0018名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:51:17.25 ID:oMljchLY0
野球はインチキ興行だからなあ

でもこの騒ぎの間抜けな所は、一般人が165q/hの価値を全く理解できないところww

焼き豚は世間とピントがずれている

0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:51:17.89 ID:MGmC8MDa0
予め速いとわかるのであればバットには当てるのはプロでも出来るだろ

0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:51:35.90 ID:HHofrIms0
カスルンダヨ

0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:51:46.67 ID:Pvufh/Ql0
松坂の時も5km水増ししてたらしいからな。読売新聞に書いてあった
何年目かに松坂本人から球速気になっちゃうから止めてくれって申し入れがあって
正常になったらしい

0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:51:48.49 ID:TTo1l6cA0
>>13
wwwwwwwww

0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:52:14.39 ID:AvOsCQcX0
今はVTRから検証できそうなもんだが
誰かやってる人いないのかな

0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:52:16.34 ID:hqFJuTGg0
インチキやきう

0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:52:18.31 ID:PBI6asc80
スピードガンなんて審判よりあてにならないからな

0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:52:23.59 ID:GGaKmWKj0
あのストレートを見せられるせいでスライダーが全く打ててないじゃん。

0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:52:33.46 ID:cHQE4leO0
複数の球場で出してるから160超えてるのはまず間違いないでしょ。
当たらないのは全盛期藤川のはすごかったけど。あれは異次元。

0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:52:37.33 ID:9VcH5S060
>>21
らしいらしい、か。

0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:52:39.55 ID:3rngu8K70
>>7
お前も出来るんだな?

0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:52:50.70 ID:O4KgPFbA0
まぁアメリカ行ったら分かるよ。

0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:53:00.36 ID:TF4rS6VB0
飛ぶボールも使うし

まあドラマの視聴率もねつ造ばかりだし

この世界は嘘ばかりだ

0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:53:22.00 ID:9sV/Navp0
スライダーとフォークでアウトを取るピッチャーの見せ球だからな
そこはわきまえて語ってあげないと、勝手に大谷の投球を周りが作っちゃいけない

0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:53:28.27 ID:DIbpXA1E0
他の球場だと何km/hくらいなん大谷

0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:53:42.71 ID:YZKkOIG30
江川は直球の質がまだ完成してないって言ってた
ダルは大谷がマウンドにいるだけで打者は速い球に絞ってるから当てられてるみたいに言ってた

0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:53:52.74 ID:bPptaea80
チャップマンとほぼ同じ速度なわけないんだよな。
あれは本当に速いけど、大谷は158程度

0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:53:56.95 ID:oqvT6ahuO
カスらないって、チミが当てる技術がなかっただけじゃね?

0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:11.52 ID:+wpx069g0
実際山口高志は大谷より早いんじゃないか
藤川球児もかすりもしなかった
大谷は当てられる

0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:12.35 ID:6VXXF52a0
初優勝の広島は山口高志が全然打てなかった。
本当にかすりもしないイメージだった。
全然打てなかった山本一義はあの年に引退した。

0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:20.31 ID:9PaZea7U0
飛ぶボールから何も学習しないのが焼き豚だ
180kmぐらいまでなら信じるよ

0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:21.44 ID:R1SJOBST0
チャップマンのストレートだって当てられるけどな

0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:29.24 ID:sjuHk7hz0
>>29


いや多分できないんじゃね?

??

0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:37.65 ID:SWQKV1cF0
岩手の山猿早く帰れよ。いらん

0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:42.43 ID:FQTo/sEs0
高校生が150投げて高校生がそれ当てれる時代なのに

0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:44.47 ID:vFQG/cLu0
まあ、下駄はかせてたとしても、演出としては最高だった。
あの場面で3番DHからクローザーとか。
しかも最高速。漫画みたいな展開。

0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:50.35 ID:gvRaVmMt0
ノムさんそれ言っちゃダメだってば!

0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:51.29 ID:PNWgAuo10
スピードガンの仕掛けがあった
話が出来すぎ、野球もやらせショー

0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:54.25 ID:Z1vR2tCK0
>>13
野球関係者は内情を分かってるねえ

0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:59.43 ID:9IIRB94k0
スアレスなんてそれまでの最速157くらいだったのがいきなり161だもんなw
設定戻すの忘れたんかな

0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:54:59.65 ID:mCP7xVyx0
スピードガン盛るのはやめろよ
特に甲子園は酷い

0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:07.21 ID:FE+f2Y9D0
普通に予測でバットを振ってるから当たるよ。
速いと分かってるんだから「ここらへんかな?」ってな感じで振ってんのよ。

0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:07.45 ID:TF4rS6VB0
ただ日本人バッターも外人に負けないぐらいホームラン打てるようになったからな
投手の球速は上がってるが
打者のスイングスピードも上がってると思う

0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:22.00 ID:bZPS3f6W0
大谷他の球場だと何キロ出てんの?
さすがにホームとそれ以外で差ありすぎたらまずいだろう

0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:24.52 ID:pFdcuPF+0
何もかもが嘘だらけ
それが野球なんだよね

0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:24.91 ID:a6jt15jX0
ガンに問題があるなら他の投手も札幌では150キロ後半ぐらい出しまくってるはずだが

0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:25.80 ID:MsYJLco40
チャップマンも170当てられてなかったっけ?

0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:41.46 ID:sHRENsFx0
全体に球速上がってるし
マウンド位置前にしたり
速いマシン用意したりすりゃ
もっと速い球経験できる

0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:42.77 ID:tIR4Kb4o0
今でも必ず名前の挙がる伝説の山口高志が特別なだけでしょう。

0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:51.41 ID:reiYArlK0
まあ当てられてはいるが打たれてるわけじゃないし、プロ野球では敵なし状態なわけだし問題ない。ボールの質はこれから磨いていけばいいだけ。

0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:52.15 ID:PqfE2cs8O
>>33
パの本拠地は西武ドーム以外は全て160超え

0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:56.83 ID:xAkKx3Q10
>>1
プロ野球解説者の誰かが行っていたけど、投げてボールを指で押し出すときのスピンのかけ方が甘いからだって
回転がかかると、ボールは打者の予想の上(バットの上)を通り過ぎる軌道になるんだ、と
大谷の球は速いけど、そのスピンが普通だから、落下曲線も打者が予想できるんだ、と

0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:56.86 ID:VtUMvsXH0
大谷はストレートのピッチャーやから打者も意識あるんやろ
それでかすらんとかならほんまもんのバケモンやろ

0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:55:57.94 ID:cHQE4leO0
メジャーいったら云々かんぬん書いてるやついるけど、
MLBのが絶対水増しだわ。
向こうのガンなら大谷170km/hでそう。

0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:56:01.67 ID:BV6eVskCO
山口高志の全盛期頃はギリギリでスピードガンがなかったからな
日本シリーズで文字通りカスリもしなかった山本浩二や衣笠が「球が見えなかった」とコメントしたくらい

0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:56:10.23 ID:eKDEXb760
>>54
実際ソフトバンクの投手が160キロ出してるしなあ

0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:56:33.42 ID:piOYf4fV0
山口高志なつかしー

0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:56:36.74 ID:nFMduXh90

0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:56:42.68 ID:fnUwNP5t0
俺が見た中日・小松の150と大して変わらんのがねえw

今までリアルで見た中で一番速く感じたのは、藤川全盛期

0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:56:45.95 ID:oEaKedc10
高目とかのボールなら空振りしてたかと。
実際に165キロの低目ボールは空振りしてたから、
ストライクゾーンであてにこられたら空振りはしないんじゃないかな

0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:56:46.47 ID:0rC2c0Yb0
腕の振りと球筋が単純

創価の方が凄いわ

0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:56:50.88 ID:TF4rS6VB0
交流戦で阪神が日ハムとの試合をしたとき
藤浪を大谷にぶつけなかったのが不思議だった

大谷ガンがばれてしまうからかな?

0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:05.41 ID:80m4P2fI0
野村貴仁の発言かと思った

0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:07.61 ID:fiZLylXG0
昔はよく甲子園行ってたけど
藤川の直球と
赤星の走塁と
新庄のバックホーム
これはすごかった

0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:07.70 ID:sjuHk7hz0
>>62
10年以上前の印象論

0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:11.20 ID:XWszHgd70
ノムさんがこの発言したときNHKの女子アナがこれ以上発言させまいと必死だったのがワロタ

0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:12.78 ID:r71ugICN0
チャップリンの160後半もけっこう当てられてたよな

0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:13.07 ID:i0AHL13r0
割と有名だと思うけどな
北海ドームがインチキガンってのは

0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:13.21 ID:hqQN502gO
札幌や神宮もガンはアレだけどメジャーのガンも斎藤隆のせいでいまいち信用できんのだよなぁ

0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:18.00 ID:b5rJhzHG0
160の速球がくる、とヤマ張ってれば当たるだろ?
マシンで打つの、昔なんかの番組でやってたはず。

0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:19.87 ID:QOpNP/Sa0
齋藤なんかメジャーで急速伸ばしたやん
メジャーも水増しなんかじゃあ

0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:27.92 ID:LP+xSa+1O
昔と今じゃ人間性能が違うから老害は美化しすぎなんだよ

0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:29.51 ID:0Qq6C65f0
プロならストレート来るってわかってたら当てるんじゃね

0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:33.27 ID:TJJx9NOO0
>>34
ダルはさすが頭脳派だな
ストレートも変化球のひとつだけの事はある

褒めるべきは、変化球主体のリードをする大野だぞノムさん

0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:33.62 ID:VtUMvsXH0
打者側もプロや
根本的なとこ抜けてるんじゃないのか

0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:37.67 ID:+wpx069g0
ワシは江夏が一番早い
尾崎は大谷より早い

0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:46.16 ID:7dyTKcxc0
なんでストレート狙われるのかということ

0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:49.34 ID:FLHOV+MP0
山口のスピードの方が怪しいだろ

0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:51.62 ID:UVlOTofF0
ダルビッシュ「WBCも大谷も本音いうてるだけや」


猛攻撃する焼き豚wwwwwwwwwwwwww

0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:57:55.39 ID:nCpZacqR0
クライド・ライトが日本シリーズで山口と対戦し
てノーラン・ライアン、トム・シーバーに匹敵すると発言

0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:58:02.17 ID:483M17hE0
熱湯風呂を熱くないってバラしたらダメだろw

0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:58:04.04 ID:Tx5UD0tQ0
大谷は出所が見やすいから球速でなくなったらボコボコ

0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:58:26.46 ID:3cGXtpf20
だから棒球だから球速が出るんだよ
ホップとかする変化量が多い直球はわずかながら減速してスピードが落ちるの

0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:58:31.29 ID:Bchk8AT/0
回転の差だろ

0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:58:31.35 ID:kize8DC00
165からは当てても手首ヤられるから実質無敵
170になると球が光と出て炎を伴う世界

0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:59:08.24 ID:1QxoZoW/0
里崎「そりゃあ打者のレベルも上がってますからね、アンタよりもずっとww」

0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:59:22.12 ID:XEW1pEYp0
打者が野村の頃より明らかにムキムキになってる。瞬発力が違う

0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:59:23.15 ID:0Rbz03n70
落目の棒っこ振りちゃん
なんとしても目玉が欲しいんだな
マスコミのごり押しに吐き気がするわ

0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:59:25.17 ID:bZPS3f6W0
今時、ビデオで球の飛んでる時間きっちり計って速度出せばいいのに
いつまでスピードガンとかいう時代遅れの物体使うんだか
昔だったら計算するまで何分もかかっただろうけど、今なんてもう瞬時に出るだろ

0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:59:26.99 ID:fnUwNP5t0
今報ステでやってるわ

ただ、大谷はスライダーとフォーク投手だよな実態は

0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:59:35.18 ID:9M3cQYgO0
>>52
明日わかるだろ

0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:59:52.78 ID:AvOsCQcX0
インチキって言うか決まった取り方があるわけじゃないんだから
あくまで参考記録だろ

0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:59:55.41 ID:Anz5cOAa0
サッチーとの想像SEX、実戦SEX、反省SEXのスコアラーが欲しい

0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 22:59:57.89 ID:oOwLrsjJ0
他では140ちょいのPが札幌だと150出るもんな

0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:00:09.29 ID:TF4rS6VB0
藤浪160q
https://www.youtube.com/watch?v=5IejxHqeDWU

大谷165q
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BZ3ulTTmDc8#t=273

どちらも低めのストレート

0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:00:17.88 ID:fnUwNP5t0
>>97
昔のプロ野球中継じゃ初速と終速両方表示したりと
今よりある意味正確にやっとったぞ

0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:00:28.91 ID:GSW2DBB10
最近のプロの打者は当たり前のように150後半の球見慣れてんだから、
タイミング合わせりゃ当たるに決まってんだろ
170投げるチャップマンだって当てられてるわ

0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:00:29.32 ID:BV6eVskCO
ちなみに日米大学野球で初めてアメリカを完封したのが山口高志

0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:00:36.75 ID:vUZCQ+uC0
>>13
これさー、プロにはわかってるよね。。

0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:00:50.87 ID:DXAMFGQE0
長谷川もメジャー行ったら150出てたよね
斎藤さんもメジャーに行けば出るぞ

0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:00:55.95 ID:1QJjPLyD0
山口高志は良い映像が残ってないのが残念だな
どんなものか見て見たかったわ

0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:00:59.54 ID:MgiQsSl50
5キロ減らして160出てるとしても凄くね?

0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:00.86 ID:aJhJhhvj0
大谷のときだけ接待モードのスイッチ入れてるだろ
5kは盛ってると思われる

0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:02.16 ID:37ZzObmK0
>>12
これなんだなぁ
藤川とかのストレートが打てないのは普通のストレートと軌道が違うからで速いからというわけではないしな

0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:02.80 ID:X/pH7qvo0
いわゆる棒球だよな
棒球でも165ぐらいになると大変だよ

0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:03.39 ID:FUX4XRKi0
みんな思ってても言わなかったことw

0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:11.57 ID:sjuHk7hz0
>>77
斉藤は
日本時代とメジャー時代ではフォームがかなり違う

日本時代は、90年代の日本人投手にありがちな深く沈み込むフォームから
メジャーに行ったら、立ち投げに変化した。
それが、メジャーの固いマウンドと相まって球速が伸びた

0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:11.71 ID:rJUyJe5D0
>>35
他のピッチャーは何キロくらい?

0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:12.45 ID:GYwk9Siu0
でも山口の球は全部空振り取れた訳じゃないだろ?
ストレート投げたら全部前に飛ばないんじゃ一度もヒット打たれないことになるが
そんなことないだろ?
単なる過去の美化でしか無かろうて

0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:14.95 ID:tIR4Kb4o0
>>63
大谷は確かに一番速いはず。
でもボールがリリースされる前にバッターに見えてる時間
があるから当てることはできるというだけ。
変化球も持っててトータルで打たれてないんだから
それでいいんだよ。

糸井に打ち返された時もそんな感じだった。

高校時代に160km出すのを目標にしてたそうだから
目標は確かに達成できてる。
フォームがスピードを出すのに特化してるんだよ。

0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:29.53 ID:Xu78fY0N0
水増ししているならSEIKOのブランドを傷つけることになるぞ。
そんなことするわけないだろ

0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:30.59 ID:Av7D2+Sh0
うーん、よくわからんな。
150後半を投げるピッチャーは、いくらでもとは言わないけど、いるだろ。投げるだけなら。
それが数キロあがった程度なら、当てるだけなら当てられると思うんだよな。
数字としての区切りとして、160とか165とかはきれいだけど、159なら打てるけど、160なら打てない、
164なら打てるけど、165なら打てないなんて事はないはずな訳で。
プロなんだから、多少慣れれば、早いだけなら打てるはずなんだよな。
そもそも、高校時代から大谷は剛速球で知られていたけど、さほどの実績があるかといえば
そうではないわけで(コントロールが悪かったのもあるにしても)。
結局、球が速いというのも武器の一つでしかないような気がする。その武器をどう有効に使うかが問題であって。

それに、ほかの投手との関係もあると思う。山口の時代においては、おそらく山口はほかの選手に比べて段違いに早かったんじゃないかな。
ただ、今から見たら、山口よりも速い球を投げる投手はそれなりにいるというだけで。
一応念のため行っておくと、山口をディスる意図は全くない。

0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:36.54 ID:vUZCQ+uC0
>>105
あのさ、なんで札幌ドーム以外では165km出ないんですかね??

0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:40.09 ID:MsWdbiXc0
ラケットとバットじゃ違うがテニスのサーブは250くらいでも女子が余裕で当てるからな

0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:40.12 ID:DLvHqCTZ0
大谷には、伸びしろがまだまだあるんだよ

0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:48.57 ID:t6Ygj6i30
大谷のストレートは素直でキレイなフォームから

キレイな軌道のストレートがくるから比較的タイミングは取りやすいんだろ

がしかし、それを凌駕する急速ですよ

ま、空振りも内野フライもアウトはアウトってことだな

0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:01:55.70 ID:7ymzHRVB0
いやいや筋トレもせんおっさんの時代と比べるなよwww

0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:02:05.12 ID:vUZCQ+uC0
>>12
札幌ドーム以外では165kmが全く出ない理由は?

0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:02:24.74 ID:BT2P7sYU0
>「速いやっぱり?」

「速い?やっぱり」だろ

0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:02:33.60 ID:MfZttYxc0
球速測定元のHTB映像が今年の夏にもう認めてるのにまだこんな事やってんのか↓

周波数割当計画の変更案に係る意見募集の結果及び電波監理審議会からの答申(4ページ)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000443372.pdf

エイチ・テー・ビー映像
プロ野球における球場での投手の球速表示に最近不具合が生じています。
原因は、今までの機器の老朽化と製造中止、新規機種の機能が低いため電波が届かず計測が不安定であることです。
我社は、北海道のプロダクションで日本ハムファイターズの大谷投手で球速表示での不具合を目のあたりにしています。
今回、提案させていただきたいのは、米国で多くの球場で使用されている周波数帯が35GHz帯の機種のもの。
現在、日本の代理店で販売されている機種は、不安定であり最近は、個人的に違法な機種を購入使用して
いるケースが見受けられます。全国の球場でこのような不具合が出てきていることを確認しています。
球場内での使用として固定機器として申請し許可を頂けるよう要請致します

総務省
いただいたご意見は、周波数割当計画の変更内容に関するものではないため、今後の参考とさせていただきます。


> プロ野球における球場での投手の球速表示に最近不具合が生じています。
> 原因は、今までの機器の老朽化と製造中止、新規機種の機能が低いため電波が届かず計測が不安定であることです。
> 我社は、北海道のプロダクションで日本ハムファイターズの大谷投手で球速表示での不具合を目のあたりにしています。

0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:02:37.05 ID:PwtmkroP0
>>1
チャップマンのストレートとかそうそう
掠らないもんなぁ

0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:10.88 ID:PqfE2cs8O
野村の時代だとスイングスピードが遅すぎて対応出来なかっただけ
150投げる投手がほとんどいなかったしな

0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:14.17 ID:kize8DC00
>>98
そのうち160以上のフォーク投げ出したらもう誰も打てなくなりそう。

0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:16.18 ID:zEuj04ay0
山口高志の投球は西宮球場で見たけど、とんでもない速球だった。
全盛期に見たんだけど、有藤とかバットにボールがかすりもしない。

何キロくらい出てたんだろう。

0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:16.58 ID:ovTa1HPa0
こんなガバガバの機械で日本記録更新とか恥ずかしいわ

0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:16.96 ID:FUX4XRKi0
マスコミ「スター作らなきゃスター作らなきゃ」

0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:17.74 ID:vUZCQ+uC0
>>128
これ嫌味たっぷりだなwww

0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:17.94 ID:Wer3gdEq0
球が軽いんだろ?だから当てられる

0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:22.39 ID:xlRRQ5gT0
当てることぐらいは出来るだろ

0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:25.37 ID:37ZzObmK0
>>40
この前は164kmをクリーンヒットされてたものなw

0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:26.56 ID:/82NSYp40
そういうのあるよね
俺も一番スゴいと思ったのは東京ドームでの川又の二塁打

0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:34.44 ID:Bchk8AT/0
球筋が綺麗すぎて当たるんだろ

0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:40.86 ID:/82NSYp40
そういうのあるよね
俺も一番スゴいと思ったのは東京ドームでの川又の二塁打

0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:48.17 ID:5NwalUAl0
まあ盛り上がればいいだろ
誰も被害を受けてないし、スアレスさんはアドレナリン出まくりだったという事で納得しろ

0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:49.93 ID:fOP9T65F0
ちゃんと統一して測るようにすりゃいいのに派手な数字が出たら
それが集客につながるからって適当に盛ってる

商業主義の唾棄すべき一面

0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:57.74 ID:fnUwNP5t0
>>105
あのな、昔のプロ野球チームでも、投手を2mぐらい前に出して投げさせたり
それなりのストレート対策なんて普通にやってんの

動体視力トレーニングとかはなかったが、あたかも全く球速が違うみたいな
アホ論理はやめとけ

0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:03:59.08 ID:sral2H620
明確な規定や基準作らんと球界自滅するぞ

0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:04:00.57 ID:a6jt15jX0
100キロも出ないお前らが偉そうに語っててワロタ

0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:04:03.78 ID:SZlVHSaM0
チャップマンのストレートを連続でファールした奴もいるし
カスらないはずなんてことはない

0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:04:10.46 ID:vEWNMRBW0
回転良くするならスピードは出ない
ボールを前に飛ばすけど指先は上から下へひっかくように動かすからな
ボールを飛ばす方向と指先の動きが一致しないからスピードを出すうえでは若干不利な動きになる
スピードは多少遅くてもいいと思うぐらいが一番回転が良くなる
1キロでも速くしようとするならいつまでたっても回転は悪いまま

0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:04:24.32 ID:vUZCQ+uC0
あのさ、どんだけ情弱多いのかな
水増しは暗黙の了解だろ?

0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:04:25.10 ID:ACidn9aU0
伊良部が158q出したときもファールだった
大体野球って一つの試合で最速出すときってバットに当たる時なんだよ

そこにたぶんスピードガンのからくりがある。空振りの時よりもボールがバットに接触した時の方がガンが出やすい。

0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:04:26.07 ID:xlRRQ5gT0
山口高志が速かったのって1年目だけやね
それ以降は速いけど1年目ほどの速さは感じなかった

0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:04:49.55 ID:sjuHk7hz0
165キロならかすりもしないはず

      ↑
まず、この認識が根本的におかしいだろ

0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:04:54.39 ID:D1tSrOUA0
完全にストレート狙いで当てに行ってる打者に当てられてるだけじゃん
ヒット打つために真っ向から振っていったらそうそう当たらんよ
空振りしないことだけを考えてるからかろうじて当てられる

0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:04:57.35 ID:vUZCQ+uC0
>>147
札幌ドーム以外では165kmなんて全然出てない

0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:01.21 ID:k3jsTNau0
札幌ドームは基本どの投手も少し速く計測されるからなぁ

0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:03.32 ID:r/eTKJBm0
絶対ヒットにはならないにしても
素人がバットを振っても1000回に3回はカスるだろw

0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:04.09 ID:w2T6VBYl0
>>93
深夜に大谷がコッソリ練習してたら
火の玉が出たと噂になるな

0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:06.11 ID:h8AF7T1w0
誰かスピードガン持ち込んで測ってきてよ
バックスタンドからじゃ無理なのかな

0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:07.86 ID:qxWPEwK40
>>149
情弱はお前だろw

0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:13.55 ID:YzGgyFgw0
プロだしストレート狙いなら当てるぐらいは出来るだろ

0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:15.41 ID:8MunYuGSO
チャップマンの球も普通に当てられてたし
当てられてるぞ

0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:18.59 ID:ESjhxXML0
>>143
こういうインチキはバカでも3年ぐらい経てば薄々と気付くんだよね
長い目で見て、こういうのはよくないと思う

0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:18.88 ID:b5rJhzHG0
>>150
指先の速度を測ってるんだからそれはないと思うw

0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:39.77 ID:h6VBOe+o0
>>150
大谷の165km当たってないのあるやん w

0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:42.22 ID:fnUwNP5t0
>>128
こんなソースを探し出してくるお前がすごい

0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:48.42 ID:LUsviOf20
ヤフオクでも163出してたし165は出るんじゃないの?
SBのホームで大谷に甘くするか?

0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:50.11 ID:vUZCQ+uC0
札幌ドームでしか165km出ない理由を説明してみろwww

0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:05:54.91 ID:D1tSrOUA0
>>144
アホすぎ
実際に打席で見る150キロ台とは比較にならんよ

0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:06:03.30 ID:5K55yLi3O
札幌ドームで
勝てば日本シリーズ進出が決まる9回で
演出気味に普段やらない抑え大谷

そら中の人も空気読むよ

0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:06:06.39 ID:Ki1RB3Zg0
昔の映像見ると打者が今と比較にならないくらい貧弱な体とスイングしてるし単純にレベルの差だろ

0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:06:08.96 ID:GSW2DBB10
まあ、あれこれ文句つけてる昭和のジジイどもは、
未だに二刀流も気に入らないんだろw
顔でか短足でヨイショって球投げれば満足なんだろ

0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:06:09.95 ID:PqfE2cs8O
>>117
その通り
奪三振率もショボい
奪三振の記録を残した訳でもない

0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:06:12.99 ID:vOCFrC/N0
>>167
プレート硬いからじゃね

0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:06:16.84 ID:Si223qNT0
山口高志、背後からの映像、一度テレビで見たようなきがするんだが、
凄かった記憶。とにかく球筋がおかしい。ナンダ、だったかな。

0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:06:38.81 ID:vUZCQ+uC0
>>169
それな
なんかさー、中田も呆れたって言ってたけど、やりすぎだよな

0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:06:45.38 ID:TJJx9NOO0
>>126
札幌で165連発してるの?

はいおつかれ

0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:06:49.93 ID:tIR4Kb4o0
全盛時球児はまじで空振りばっかりだった。
148kmくらいで。
0川0児って言われてたしw

150km以上連発してた時期もあったけど
その頃よりも遅くても空振りばっかりだった記憶がある。

0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:06:58.06 ID:a6jt15jX0
>>167
抑えの1イニングだけだったから

0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:07:01.93 ID:ApT6raoR0
駒田は250km打ってたぞ

0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:07:07.81 ID:bpFUrDDY0
>>160
今日の試合みて何がチャップマンの160はかすりもしないだよと誰でも思うわな

0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:07:13.18 ID:SZlVHSaM0
>>154
すまん、会話になってないぞ

0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:07:15.54 ID:8Sa43O9K0
マツダスタジアムの数字が物語るだろう
多分辛く数字出すだろうな
打てるかどうかは別として

0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:07:20.97 ID:Dac4aJX40
>>29
おじいさんでもバッセンの180キロは打てるんだから、素人でも当てられる人はいそう。

0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:07:36.72 ID:oAUrFRJQO
>>1
ですよね
マシンでやったらもう怖すぎる

0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:07:53.49 ID:BV6eVskCO
>>146
俺は最速124キロだから!(20年前)

0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:03.31 ID:Wh/ytobG0
そりゃストレート狙いで軌道にバット出せれば当たるだろ

0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:09.55 ID:FLHOV+MP0
山口だって投球回より三振取ったシーズン無いし野村が衰えてただけだろ

0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:16.37 ID:lP2ktxF20
いつかわからないけど計測の基準が変わったんでしょ。

0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:20.65 ID:VdN4xYvq0
観客を喜ばせるエンターテーメントとしての球速表示なんだよ
誰も損しないだろ

0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:21.27 ID:ZGLF/lPT0
攝津が145くらい普通に出してたからなwwwww

0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:27.25 ID:sjuHk7hz0
普段、150キロ以上を打席で体感して打ってるプロ野球選手が
165キロになった途端、かすりもしないのが当たり前という
認識が根本的におかしい

あれか? 160キロというスピード付近で
神様の特別な力が働くとでもいうのか??

0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:27.51 ID:vUZCQ+uC0
MLBでは打ちごろってことで有名なチャップマンを例に出してるやつが多すぎて笑えるwww

0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:29.12 ID:eKDEXb760
野球=捏造・嘘・妄想・反社会的組織

0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:39.58 ID:gV+6cmYg0
かすりもしない球ってのは、バックスピンの利いたキレのいい球
藤川球児とか上原とかの球
バックスピンが効いて前に行かないから、160も出ないのよ
大谷の球はさほどバックスピンが効いてないから前へ前へと
だから165
だから当てられる

0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:40.50 ID:+aMBvrye0
観客水増しするのと同じ感覚でやってるんだろうな

0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:48.32 ID:fnUwNP5t0
>>168
アホすぎはおまえ。おまえがプロの打者でその証拠出すならその通りかもしれんがなw

そもそも「同じ球速」ですらキュウシツ体感が違うのに、それどういう反論になってんのw?

0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:49.36 ID:b5rJhzHG0
>>177
打つほうもプロだからさ、
「この腕の振りでこの軌道ならこの辺へ来るはず」
って振り出すはず。
でもそこよりボールひとつ分上へくるからそりゃ空ぶるわねw

0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:08:57.13 ID:SWXrjQBK0
クルーンの160はバットに当てられるけど藤川の150は空振りをとれるようなもんで
大谷が記録出すときってバットに当てられるけど先発で7割くらいで投げてるときは空振りとれるからね

0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:09:02.81 ID:/D7I6+dT0
映像見た人なら分かるけど、
普通に150kmちょっとだと思う
盛るにしても160くらいにしときゃいいのにw

0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:09:06.32 ID:TJJx9NOO0
>>150
だな。165も暴投に近かったし

0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:09:08.23 ID:t6Ygj6i30
>>124
空振り三振も内野フライもな

野球は球速だけとかそんな単純な数値のみで決まるスポーツじゃないから楽しいんじゃねーか老害

0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:09:08.31 ID:mWvtU3Ij0
札幌ドームのスピードガン計測が疑わしいという話があることは理解したが、
ノムの言うことも単なる印象論で、何も根拠ないよな

複数の場所や手段で計測しないと、正確なところはわからんという当たり前の話かw

0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:09:19.84 ID:Wzzsjfze0
野村みたいなフィジカル平凡なおっさんが、三冠600本売った時代とは明らかに別物だろ。

0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:09:28.00 ID:KiSHVwd30
メジャーの165km出してる映像も流れてたけど、明らかに向こうの方が速く見えた。

0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:09:31.65 ID:0KW91Wjv0
他の球場でも163kmとか出してるからなあ・・・ホント2刀流批判はなんでも批判したがる
他の投手の平均球速も2・3km早いのかねぇ

0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:09:33.99 ID:n/rJ+uI40
>>13
野球メディアは沈黙してるけど、まあそういう事やろね

0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:09:36.83 ID:CMb/jwpt0
高校生から160だろ、それも盛ってたと言い出しそうだなw

0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:09:38.47 ID:Nldnemtp0
素人でもキレが大事で球速じゃないことは知ってるのに
このボケ老人は何言ってんだ
大谷は速いけど、当てられやすいのはみんな知ってるわ

それでも、球界トップクラスには違いないだろうに

0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:10:03.96 ID:8FqhgsBD0
ノムさんバッターが対策して練習するのは想定してないんだな

0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:10:17.16 ID:22ebOdm00
なんか素人みたいなこと言ってんな。ノムさんもただのジジイやなもはや(;_;)

0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:10:25.23 ID:D1tSrOUA0
>>196
ガイジやなあ

0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:10:28.92 ID:tiY57wWx0
チャップマンの動画みたがあれは本当に速いな

0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:10:37.94 ID:AFjDkyik0
実際、90年代後半と比べても
レベルが超あがっているのは確かだろ
あだち充あたりでも松坂が出てくるまで
高校球児が150キロは現実味がなさすぎて
漫画でも出せない数字だったと言っていた
今じゃ155くらいでも高校生でも珍しくないからな
150前半ならゴロゴロいるレベルだし

0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:10:40.00 ID:fnUwNP5t0
>>203
そもそも球場の広さが違うんで

0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:10:41.01 ID:w7lmR7GG0
170キロのチャップマンでも打たれるときはあるし
140キロの上原でも三振取れるからな

0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:11:14.72 ID:LB9bvbtI0
メジャーが上原の140台前半のストレートに空振りするんだから165だからって球速はそこまで重要ではないんだろう

0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:11:14.80 ID:CMb/jwpt0
162が165になったところでたいした差じゃない。

0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:11:17.77 ID:GLa1f2SY0
野球は嘘ばかり

0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:11:23.59 ID:VnKO/Ztf0
>>177
打者のイメージと違う軌道だからな
あと少数派の軌道に合わせてスイングを調整したりしないし
変則フォームの投手と同じよ

0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:11:26.36 ID:MfZttYxc0
>>182
>128

> プロ野球における球場での投手の球速表示に最近不具合が生じています。
> 原因は、今までの機器の老朽化と製造中止、新規機種の機能が低いため電波が届かず計測が不安定であることです。
> 我社は、北海道のプロダクションで日本ハムファイターズの大谷投手で球速表示での不具合を目のあたりにしています。

> 全国の球場でこのような不具合が出てきていることを確認しています。

0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:11:38.64 ID:eKDEXb760
周波数割当計画の変更案に係る意見募集の結果及び電波監理審議会からの答申(4ページ)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000443372.pdf

エイチ・テー・ビー映像
プロ野球における球場での投手の球速表示に最近不具合が生じています。
原因は、今までの機器の老朽化と製造中止、新規機種の機能が低いため電波が届かず計測が不安定であることです。
我社は、北海道のプロダクションで日本ハムファイターズの大谷投手で球速表示での不具合を目のあたりにしています。
今回、提案させていただきたいのは、米国で多くの球場で使用されている周波数帯が35GHz帯の機種のもの。
現在、日本の代理店で販売されている機種は、不安定であり最近は、個人的に違法な機種を購入使用して
いるケースが見受けられます。全国の球場でこのような不具合が出てきていることを確認しています。
球場内での使用として固定機器として申請し許可を頂けるよう要請致します

総務省
いただいたご意見は、周波数割当計画の変更内容に関するものではないため、今後の参考とさせていただきます。


> プロ野球における球場での投手の球速表示に最近不具合が生じています。
> 原因は、今までの機器の老朽化と製造中止、新規機種の機能が低いため電波が届かず計測が不安定であることです。
> 我社は、北海道のプロダクションで日本ハムファイターズの大谷投手で球速表示での不具合を目のあたりにしています。

0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:11:38.75 ID:V5UQQRR20
大谷は確かに打たれていないし、並のピッチャーではないだろう。
165キロはともかくとして、稀代のスゴイピッチャー
というのは間違ってはいないだろう。

0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:11:40.90 ID:h8AF7T1w0
プロ野球 豪腕 (渾身のストレート特集)
https://www.youtube.com/watch?v=T8LocmMUQYY

0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:11:42.15 ID:ESjhxXML0
田中マークソが24連勝とか、あの辺から露骨に
リーグ全体でインチキするようになったよな

0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:11:47.86 ID:A/md6EsP0
>>43
論破だな

0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:11:47.92 ID:bpvuHS960
ランディジョンソンの球速は素人目でも見てわかるレベルで早かったもんな
左上から投げ下ろすから尚更早く見えたわ

0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:11:54.69 ID:TJJx9NOO0
>>191
大谷アンチや不満を抱える負け組をいじめるのは止めてやれ
由規の成績を調べるのも止めてくれ

0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:01.17 ID:juygCOHG0
>>167
お前の中では前から出してるんだな

0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:02.36 ID:fnUwNP5t0
>>211
ガイジはおめえだよw

おまえの言ってることは何の根拠もないことを、自分でもないプロ目線に
言わせてるという意味不明さなんだから

そもそも本来の球速とは、投げてからベースに到達するまでの時間が全てだからなw

0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:03.80 ID:n/rJ+uI40
>>128
あかんぞ

0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:14.04 ID:jgpu2U7q0
初速が速いだけだろ
じゃなけりや野村の言う通り、バットに当てられんハズ

0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:16.75 ID:8ew1cg+UO
>>191
お前すごいな
例えばバッティングセンターとかで何キロでるかは知らないけど、130を普通に打てるとしてそれに目が慣れた体質で145も普通に当てられるんだ?

0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:21.43 ID:KNY5WL7V0
240キロのテニスのサーブは?

0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:32.54 ID:OLckWQ4A0
盛ってる盛ってるぅ

0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:33.19 ID:zEuj04ay0
>>171
野村克也は当初、二刀流について「プロの世界は甘くない」と批判的だったが、
最近は絶賛しているね。

0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:37.08 ID:rfEEALsW0
速読できる女(40くらいのおばさん)が
150キロの球打ってたのみたことある

0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:38.87 ID:FBEMIB/w0
次になんか言いかけたところでミッツが話し遮ったのが
ムカついた。
せっかくだから最後まで言わせてやれよ

0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:48.94 ID:Zcrv0sSo0
60本塁打
24勝0敗
2年連続トリプルスリー
165キロ連発

常識的に考えておかしいだろ

0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:55.24 ID:pwO62U5m0
田中悪義は3軍でもそれくらい出ないだろう

0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:12:56.11 ID:sNPxNA0J0
>>128
全国津々浦々でガンの水増しが横行してるのかw
やべーなこの競技

0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:01.65 ID:w7lmR7GG0
>>199
それはお前の印象だけだろ

0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:04.15 ID:sjuHk7hz0
ただの老害の戯れ言

大谷の三振率、空振り率は球界トップレベル

印象論を垂れ流す老害を無視しなければ日本野球の未来はない

0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:06.54 ID:fELdpWUm0
球の出所がわかりやすかったり、軌道がバッターの予想通りなんだとは思う
だからプロならヒット・アウト関係なくコンタクトに専念さえすれば、速くても当てられるのかな
野球って、打者のタイミングを外したり、打者にいかに見えどころをわかりにくい投げ方が出来るかが一番のポイントだから

球が速いってのは強みだけど、速い一辺倒なら向こうの3Aにいくらでもいるから、それプラスアルファの強みが必要

0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:07.23 ID:FBEMIB/w0
>>236
俺も見た
ナイトスクープだろw

0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:10.83 ID:mVrZTM8i0
リーチの長さと落差で人より速めに計測されるんだろ。

0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:13.83 ID:a24K2pLR0
棒球だから
上原の140キロなんてメジャーのバッターですらかすりもしない

0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:14.86 ID:8XutUv7I0
>>128
あかん

0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:25.48 ID:bxs+c2MZO

0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:29.37 ID:UDRZ3isB0
昔はマシンが無いとか性能悪かったんじゃないの?
そりゃ初見で165なら無理だよ
今時200キロでも練習できるので当てること自体は特に変ではないだろ

0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:31.52 ID:X/pH7qvo0
キレが足りないといえばいいのに
大谷は意外と打たれることがあるのもそのせい
調子次第だから広島にもチャンスあると思うよ

0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:39.24 ID:AESZBv7u0
>>128
だと思った

0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:50.19 ID:nR6TCGOdO
そのうちホップしたり球筋というか軌道というか多少は変化したりするんじゃないの
そうなったら打てない
肩を壊さなければいいけど

0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:54.68 ID:aDrXrpo30
BSの徳光の甥の番組見てる人がいてそれを記事にする人がいるのにびっくり。

0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:13:59.27 ID:PqfE2cs8O
こういうのをノスタルジックバイアスというんだよ
まあ、人間の記憶ほど曖昧なもんはない

0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:14:07.86 ID:D1tSrOUA0
藤川とこの前の大谷の違いは打者の姿勢だな
藤川相手に打席に入る場合はヒットを打って点を取るために打席に入る
CSホークス戦9回の大谷相手にしたときのSB打者陣はもう半ば諦めていてなんとか当てることだけを考えていた

本多もコメントでそう言っていたしな

0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:14:11.37 ID:FBEMIB/w0
10km以上遅い藤川の方がガンガン空振りとってたよね、
ってのは誰もが思うわな

0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:14:29.06 ID:AXpP3y5z0
カネやんは280q/h楽勝出してたからな

0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:14:33.45 ID:W6it0QAw0
やっぱりフォームの問題かねえ
ボールの出所が見えやすいんかな

0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:14:33.83 ID:m93pMt0s0
>>226
サイドだと球の動きが見えて速く見えるんじゃね?

0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:14:38.62 ID:ZiY+lw1K0
日本シリーズのマツダスタジアムで165km出したら認めるけど無理だろうな

0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:15:14.10 ID:+pN2wABY0
200kmじゃあるまいし当てることは出来るっしょ
プロなんだから

0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:15:14.49 ID:XbHEWK2L0
>>1
野村貴仁かと思ったら違った

0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:15:15.59 ID:aRUdWa6x0
ガン水増しとか言ってるやついるけど160km以上他の球場でも連発してるじゃん

0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:15:21.94 ID:fnUwNP5t0
>>249
ピッチングマシーンなんてかなり昔からあるし
球速は「前に出す」とかで対処しとったよ

0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:15:24.90 ID:1LVrIAjR0
160キロでもプロなら当てられるよ

一方、プロでも当てられない90キロの球もある

タイミングなんだよな

0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:15:38.83 ID:M9mZujal0
バラしていくスタイル

0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:15:52.16 ID:UNNKKegl0
YouTubeで伊良部の動画見てみろ
大谷の球があれより速いなんて誰も信じないぞ

0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:15:56.38 ID:aDy71IcV0
145kmのフォークの方にビックリしたけどな

0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:15:56.71 ID:FBEMIB/w0
>>255
レギュラーシーズンの打者は諦めずに打席に入って
クライマックスの大詰めで打者が諦めてるってどういう理屈?

0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:16:03.91 ID:qxWPEwK40
>>232
プロと素人比べるとか小学生?

0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:16:06.38 ID:KCrljezCO

0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:16:10.96 ID:rIh/IKTV0
日本のランディジョンソンことカネやんには敵わんからな

0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:16:15.60 ID:tiY57wWx0
チャップマンのは
後半につれ伸びてる感じだな
とても速く見える

でも日本はWBCで攻略したよな確か

0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:16:16.93 ID:R1SJOBST0
チャップマンが1番調子が良くて試合に出た年の成績
と今年の大谷の成績比べると三振奪取率はほぼ同じ
そして被安打率は大谷の方が低いんだけどな
たかがヨウツベの映像で判断する素人には何言っても
ムダだけどなwww

0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:16:24.23 ID:/8x6PmGu0
これを見るとよくわかる
https://youtu.be/V4SjKyncq7I

0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:16:25.56 ID:ThiWM72B0
昔とはピッチャーもバッターもレベルが上がってるからな
165キロ投げるしバット当てる

0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:16:41.40 ID:PuokAH5tO
あほか あれでホップしてたら誰も打てん

まだ未完成で165はある意味すごい

0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:16:54.33 ID:fnUwNP5t0
因みにタフィは、「星野の130は150に見えた」と証言

やはりどう見えるかが重要なんだよな

0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:16:57.10 ID:Xu78fY0N0
5球に一回くらいスローボール投げたら駄目なの?
休憩にもなるじゃんw

0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:16:57.91 ID:vYpPtj7q0
>>63
当時の日シリはデーゲーム、山口が出てくるのは16時過ぎという夕暮れで照明を入れない
短いイニングだから全力投球
球が見える訳がない

0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:17:00.33 ID:dV5EkV6A0
バックスピンの回転が少なかったら当たるんじゃないか

0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:17:19.70 ID:SWXrjQBK0
>>273
あのときは立ってるだけで良かった

0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:17:21.91 ID:ayTXGlvI0
155kmから10km速いだけなのに何言うとるんだノムじいは

0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:17:22.87 ID:tiY57wWx0
>>274
おれにいってんのかw
速度だけじゃないからな野球は

0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:17:27.94 ID:2vRpFdLY0
球速表示はノーランライアンやランディジョンソン以上、けれどキレは以前の上原にも劣るレベル。

0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:17:31.11 ID:i2buhRsT0
素人質問で恐縮なのですが
球速って投げてからキャッチャーが取るまでの平均速度ってことですよね

0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:17:34.79 ID:/UVNrAgq0
チャップマンは100マイル以上投げてもピッチャー返し喰らって、顔面骨折だもんなw

0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:17:42.72 ID:atZoDmP60
札ドのガンが甘いんだろ
西武Dで160k越えあんの?

0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:17:43.35 ID:96/j9YLy0
チャップマンを生で真横から見たことあるけど、本当に恐ろしかった。
まさに閃光一閃のロケット弾
バッターはつくづく勇気があると思った
大谷はどうなのかな?

0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:17:47.01 ID:D1tSrOUA0
>>269
大谷の球が凄すぎたから
SBベンチの松田や内川の表情見ただろう

0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:17:48.81 ID:ycdB+PBM0
ファールだったけど

0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:17:52.89 ID:yMl39OPk0
確かに山口高志のストレートは大谷の165キロより速く見えるんだよ。
俺以外にもそう感じてる人がいるんだな。

0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:03.11 ID:FBEMIB/w0
まあ伊良部の最速も打たれてたし
球速じゃないんだろうな

0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:05.47 ID:yUsJqAMQ0
今の打者はマシンで体感できるんだし当てるぐらいは出来るだろ
昔の常識で言ってもな
まあただ速いだけなら投手として意味ない
180ぐらい出れば別かもしれんけど

0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:06.89 ID:i4uWGSzI0
でも165km/hの後の
150km/hのフォークや140km/hのスライダーは
バットに当たらないだろ?

0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:08.25 ID:yKSAt6kd0
キレは無いから
それでも160出せればリッパだよ

0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:17.84 ID:a24K2pLR0
>>274
MLBのバッターと日本の非力ども比べるとかアホ?

0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:17.87 ID:b5rJhzHG0
>>286
ちゃうぞ。指からボールが離れるときの初速。

0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:18.63 ID:9Ex0bt8a0
2016夏の高校野球ベストゲームでは…
広島野球の神髄だから

https://m.youtube.com/watch?v=cQJMQE554yM

0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:18.79 ID:JNxOZsyQ0
>>256
そらストレートっぽい変化球だしなあれ

0301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:24.85 ID:juygCOHG0
>>279
抜く球そんなポンポン投げてたら感覚狂うだろ

0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:26.07 ID:PqfE2cs8O
多分、回転数が2200rpmくらいなんだろうな

0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:38.27 ID:ZttA21lt0
老害の極致だなw
昔の打者とはスイングスピードが違うっての。
昔はウエートもやらないガリヒョロばっかじゃねえかw

0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:47.40 ID:+Fq88e4u0
>>128
不具合だらけのガンを使って出した球速をまともに信じるバカって野球ファンだけだろうな
マスコミに踊らさるバカの集まり

0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:18:59.36 ID:jgpu2U7q0
メジャーはカメラが低いから、視聴者の目線も下がって
球が伸びてるように見えるだけだぞ
日本は高い位置から見下ろす視点だから、お辞儀した球に見えがちになる

0306喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 @無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:19:06.28 ID:+06fhcexO
あの寺原が甲子園で154キロ出した時は新聞ワイドショー週刊誌まで取り上げ大騒ぎだったろ
いま右で154キロをプロや高校生が出しても誰も騒がんぞwww
いつもより前に飛ばなかったんだからいつもよりスピードが出ててもおかしくはない
ハンカチが145出した日はモルケンが153、54出しておかしいと感じたから(見た目にも速かった)スピードが出やすいか盛ってる可能性はあるが左のチャップマンやランディジョンソン挙げてる奴は的外れもいいとこだろwww

0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:19:11.23 ID:9dK7caWS0
そんなこと言い出したら
マシンの160キロの球にもカスらないだろ

0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:19:17.34 ID:tiY57wWx0
外から見たらなんでこのピッチャー打てないんだろ
ってのもいるから野球は

0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:19:23.35 ID:a24K2pLR0
>>294
上原の140キロはメジャーのバッターでもかすりもしない
大谷のボールはまったく回転がかかってないただの棒球

テレビに引っぱりだこの、美人国際政治学者?三浦瑠璃さんがヤバすぎる。
三浦瑠璃さんは、自民党の憲法改正草案の
・国旗・国歌の尊重義務
・外国人地方参政権の明確な否定
・家族の尊重と、助け合いの義務
について、それぞれ反対しています。
http://www.kanaloco.jp/article/145716/2/
http://www.kanaloco.jp/article/145932/2/

改憲に反対している日本の憲法学者の多くが、反皇室なのをご存知ですか?
「日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
人たちなので、その本性は改憲派である。(「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より)」

もし、三浦さんをはじめ、護憲派言論人の多くが、在日外国人からの帰化人だとしたら? 
日本名を名乗ってる以上、明確なスパイ行為です。
自民党の憲法改正はむしろ、これら日本の根幹に深く浸透しているスパイ容疑者の人権を制限し、
身元調査と摘発を出来るようにすることに意義があるのではないでしょうか。
改正できないと、日本は内部から崩壊させられます。
(参考)
国旗・国歌法成立 1999年  自民党による強行?採決
※1951〜1999年まで48年間、自民党以外が反対してたということ!!
そして、法制化してもなお、反日(在日?)教師らによる国旗国歌への抵抗訴訟があとを絶ちません。
裁判所も税金で運営してます。このままでいいのか?
麻生首相 「日本の国旗を当然として掲げている政党が他にありますか?」
「日本の未来に取り組めるのは自民党だけ」http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248153315/l50

0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:19:28.79 ID:FBEMIB/w0
>>290
全盛期藤川の鉄壁っぷりも凄まじかったんですがそれは?

0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:19:34.44 ID:Q+vZh6VT0
ガンが甘いかなんてすぐ分かるじゃん
で札幌ドームは実際はどうなの?

0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:19:36.22 ID:cMXuZ0hH0
バッターが本多だったからだよ

0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:19:37.75 ID:+uAFnu6+0
ずっと前に何か検証番組でやってたけど
イチローだったかのスイングスピードトップレベルの選手でも
160まで速度上がると投げたボール見てから振り始めたんじゃ計算上間に合わないそうな

0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:19:38.81 ID:HTGND+Ml0
そもそもチャプマンも普通に打たれてるじゃん変化球じゃないんだから

0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:19:38.88 ID:kkG2u96k0
札幌ドームのスピードガンの甘さはずっと前から言われて事だし

0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:19:43.61 ID:w7lmR7GG0
津田のストレートが最強ってことでいいのかな?
時点で全盛期の藤川

0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:19:59.16 ID:oOQ9utGs0
ストレートの伸びと言えば江川が最強だけど、今の野球では軽く打たれてると思う。
野村ごときが何を言っても、所詮は草野球w野村が凄いのは投手の癖を見極める点
ただそれだけ。ビデオがない時代だから打ちまくってた。それだけ。野村みたいに金に
執着心がある人間ならメジャーでも行けば行けばいいのに己を知ってるからこそだよな

0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:20:00.18 ID:ytT6pR8t0
うちの親父が山口高志との対戦経験有り。
球の30センチを123で振らなきゃ当たらないと。
親父もピッチャーだったが、あんなピッチャーは見たことないと言っていた。
大谷について聞くと、プロは速い球はいくらでもついていけると。
山口高志や全盛期の藤川みたいにホップする球が一番やっかいなんだとさ。

ちなみに俺も元プロ格闘家。
親父と同じようにプロ8戦目で山口高志のような化け物と出会ってプロを諦めたわ。
そいつは統一日本チャンピオンになったけど。

0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:20:09.97 ID:9R3F9BoW0
マウンドの違いがあるが全ての球場でガンのメーカー、設置、設定統一して客観性持たせないと疑問なのは事実。
ただ最近のデジタル技術はめざましい進歩してるから20年前のガンよりは精度高いんじゃないだろうか?

0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:20:10.33 ID:oB0msNnI0
本田あたりに簡単に当てられるのは夢がないよな

0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:20:21.09 ID:vOCFrC/N0

0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:20:22.77 ID:dxqTq6hC0
こんなに伸びるスレだったんだw

0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:20:30.51 ID:Nldnemtp0
キレた球と言ったら、同じ日ハムの
全盛期の武田久だな

オーバースローなのに、アンダースローのように浮き上がって見える
低めの真っ直ぐ
谷元も近いけど、ちょっと違うんだよな

0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:20:45.24 ID:V9TVBvcJ0
>>1
200kmだろうがバットが届く距離なら当たる可能性あるだろw
とうとうボケて来たんか?

0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:20:55.64 ID:bZPS3f6W0
カット主体にしたらバリバリ三振取れると思うんだけどなあ

0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:21:01.38 ID:dV5EkV6A0
指先の筋力がまだ足りないんだろうな

0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:21:01.37 ID:YHx7SiAF0
水増しとかじゃなくてさ

165km出たのは
ワンバウンドしそうな低い球だったけど
ああいう球は速めの数字が出るんだよ

0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:21:29.35 ID:llrpRy3q0
>>319
あ、自分語りは結構ですので

0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:21:32.53 ID:8/25WOh90
ふざけてるの見えるなら当たる

0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:21:35.50 ID:fnUwNP5t0
>>295
だから大谷はストレートを見せ球にした変化球投手だと

0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:21:43.74 ID:uqPkpeYI0
今は打撃マシンがあるおかげでスピードボールに対応するのは難しくないんだろ
いつ死んでもおかしくないようなジジイが現役だった頃とは違うんだよ

0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:21:43.91 ID:w7lmR7GG0
答えはチャップマン

0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:21:48.70 ID:i0AHL13r0
>>213
レベルというか、食生活の国際化で体のつくりが変わったよな
巨乳の高校生がガンガン出てくるのもその年代からだし

0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:21:48.75 ID:t6Ygj6i30
おいおい、150も160も165も変わらねえとか言ってる奴いるけど

一時間同じ速度で移動したとしてその速度分だけの距離の差が出てるんだぜ?

お前ら車や単車、運転したことねえの?そのたったの1km後ろから何らの影響与えられるのか?

0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:21:52.01 ID:ycdB+PBM0
今年のドラフトのピッチャー150k右腕とかそんなのばっかりだった。そういう時代

0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:21:55.57 ID:KYAj3fQQ0
野球の人気が低迷してるから単なる話題作りだろ
未だに野球なんかで一喜一憂してる馬鹿は一生馬鹿なんだから勝手に盛り上がらせとけばいいよ

0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:21:58.04 ID:tqWJxf0h0
甲子園レベルの高校生はマシン打撃をマウンドの一歩前に設置して150kmで設定して打ってんだぞ。
ストレートに的絞ればプロなら当てるだけならできるだろ

0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:22:00.05 ID:tkExWbyC0
なんか違うよな

0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:22:11.87 ID:tiY57wWx0
>>328
いや確かそのあとその日のうちに+2回だした
それは低くない

0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:22:31.29 ID:8MunYuGSO
江川上原松坂藤川の速球は速く見えたが
実際は速くない

0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:22:36.18 ID:l9z0sf1U0
山口は、高めの速球につられた空振りが印象に残ってる
速さ負けしないように待ってるが空振りw
早かったな。

0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:22:55.15 ID:GYwk9Siu0
>>128
でもそれ、球速が出過ぎる不具合だとは書いてないじゃん?
なんで大谷だけで不具合を発見出来るんだろうか
165じゃなくて
もっとおかしな数字が出てしまったケースとかの話じゃないんか?

0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:22:59.78 ID:a24K2pLR0
>>318
上原藤川が無双できるのに江川が通用しないわけねえだろ
球速ならほぼ同じだし奴にはカーブで緩急も付けれる

0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:23:09.27 ID:jgpu2U7q0
>>320
精度高いガンはあまり好まれないらしいぞ
野球はエンタテインメントだからさw
多少甘めのほうが良いらしい

0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:23:19.77 ID:D1tSrOUA0
>>311
頭悪いなあ
藤川はリリーフで年間何十試合も投げてるだろ
そんな毎回毎回諦めてられない

1イニング限定で全力出した大谷はこの前の登板が初めてだし、3点差付けられた九回に突然出てきてあんな投球されたら無理

0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:23:23.52 ID:FUX4XRKi0
大谷のごり押しがひどい

0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:23:25.77 ID:6MTo5R3s0
ノムさんは在日の張本はカスって言ってるんじゃないの?

0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:23:37.90 ID:Wer3gdEq0
全盛期の藤川ならホップして当てられない。
江夏も江川もそうだ。
大谷のは軌道が読めるんだろうなあ

0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:23:45.17 ID:oCsKGf5Q0
>>322
そういう事じゃねえだろw
コースに合わせるだけならバントで良い訳だし

0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:23:51.39 ID:TJJx9NOO0
>>326
それなりのスライダー主体でバリバリ三振取ってるで

0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:23:55.13 ID:EYKJreJh0
165当てた時は本当に当てるだけのカット打法で、ヒット打てそうなスイングしてなかったしな

0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:23:56.25 ID:oB0msNnI0
>>325
確か3球、全部当てられてたと思う。

0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:23:56.46 ID:wtMIGCV/0
水増しは野球の伝統だから別に今更何とも思わん。馬鹿だまして好きにやりゃいいさ

0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:11.11 ID:w7lmR7GG0
野村が正しかったのは投手に無駄な筋肉は必要ないってだけ。
これは完全にその通りだわ。

0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:12.84 ID:5B1VIB0T0
>>103
昭和時代なら、藤浪は145km、大谷148kmくらいと判定されてただろうな
江川のこれ(146km)とほぼ同じくらいに見える
https://www.youtube.com/watch?v=5fXqb1px7QA#t=300s

0357喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 @無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:16.54 ID:+06fhcexO
>>324
チビだからなwww

0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:17.39 ID:KefsY/9N0
プロデビュー戦の松坂の150kmの方が速く見えた

0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:19.80 ID:kkG2u96k0
札幌ドームで楽天の則本が157キロ出した時の楽天スレでは「則本が157キロなんてでねーよw」だったんだぞ

0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:26.43 ID:ESjhxXML0
>>337
ホントこれだと思う。こんな見え見えの嘘つかれたら
尚更野球見る気が失せる。ガキの頃は毎日野球見てたのにさ

0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:28.18 ID:a24K2pLR0
>>338
藤川上原のストレートは狙ってもかすりもしない
大谷みたいな数字だけの棒球とはレベルが違う

0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:32.61 ID:yB7w/kk40
札幌ドームはマウンドが硬め(メジャーよりは軟らかい)
だから球速が出やすい

日本人投手はメジャー行ったら全員球速が上がるんじゃないか
体への負担も大きくなりそうだけど

0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:35.03 ID:yUsJqAMQ0
全体が130投げてるなかで150だと速く感じる
今は150投げてるなかの160だろ?
ほとんど感覚的に変わらないだろうよ
話題になるぐらいの意味しかない

0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:35.05 ID:d2K5nbsr0
今どきのプロの打者は直球を待ってれば当てる程度は出来るだろ
大抵は直球待ちながら変化球に対応って構えなんだから

昔のチンカスバッターと一緒にすんな

0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:36.38 ID:9R3F9BoW0
>>348
チンチンが小さいと言ってる

0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:36.73 ID:+bwWwJxp0
大谷以外も軒並み速いの?

0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:44.79 ID:ThiWM72B0
昔はプロでも150キロ出たら球場がざわめくほどだったのが今は高校でも150キロ出すピッチャーが何人もいる時代
バッターだって進歩してるしストレート待ってたら160キロでもバット当たるだろ

0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:45.44 ID:GYwk9Siu0
>>309
全くかかってないのは逆に凄いなw

0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:50.69 ID:Nldnemtp0
TVで見て球速以上に速いと思ったのは
ジャイアンツの角

抑えで活躍始めた1年目だけw

0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:51.48 ID:FBEMIB/w0
>>346
頭悪いのはお前だろw
日本シリーズかかった局面で諦めてどうすんだよw

0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:24:52.81 ID:rscoFbOp0
野村っていうから
ヘルメット被ってた野村かと思った

0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:25:10.78 ID:IBZstqDm0
球速遅くても当たらないストレートの方が凄いとかいう馬鹿がいるけど大抵そういうストレートは非力な打者でもタイミングが合えばホームランに出来ちゃうんだよ
その点160も出るストレートならパワータイプの打者以外にはタイミングを合わせられようとホームランにはならない

0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:25:12.69 ID:fELdpWUm0
大谷、打者との駆け引きで、意図的に計算尽くで、荒れ球をもっと投げるくらいでいいと思うな
まぁあまりやりすぎると二刀流やってる大谷だと報復で自分自身が、やられるリスクはあるけどねw

0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:25:16.50 ID:b5rJhzHG0
>>344
ぶっちゃけ、まったく同じフォームで±20kmくらいのストレートと変化球持ってれば、
だいたいのPは通用するよね。もちろんコントロールも重要だけど。

0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:25:23.54 ID:PWiNmOrF0
165も出てないよ。大谷も速いことは速いけど球が全然見えるもの。
全盛期の江川は球が見えなかったし、江夏や山口はさらに速かった。
金田なんかもっと速かった。
でも一番速かったのはやっぱり沢村かな。

0376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:25:23.99 ID:RrjbTMSM0
>>240
ばーか

0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:25:31.66 ID:Ngf0bNu00
チャップマンとどっちが速いの?

0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:25:49.02 ID:tiY57wWx0
後半キレがあるボールは早くみえるし
そうじゃないボールは遅く見えたりする
いまの速いなとおもっても銃じゃあんまり出てなかったり
遅いなと思っても出てたり

そとからキレがあると思ってても
ポンポン打たれたり
キレがなさそうなのに打てないという場合もあるw

結局は打席にたたんとわからんのよね

0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:25:51.63 ID:T2HsXGu90
山口っていうネタレス多すぎw

0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:25:54.03 ID:jeBs+V+h0
当てにいけば当たるだろ
チャップマンの球だって当たっているし

0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:26:06.13 ID:RquLl7dS0
>>275
巨人戦で空を切らせた162kmの方が
165kmのやつより速く見えた。
やはり回転数如何で終速が違うからだろう。

0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:26:11.42 ID:9dK7caWS0
由規とかイムの時って
盛ってるって話はどんなだったんだ?

あれ神宮以外はかなり駄目だったんじゃ
なかったっけ?

0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:26:28.67 ID:gV+6cmYg0
切れる球投げるヤツはケガが多いよ
リリースで膝を伸ばして、腕を振り切らずにフィニッシュで跳ね上がるからな
江川、藤川とか
切れる球じゃ165も出るわけないし
棒玉じゃないと出ない

0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:26:29.80 ID:6hD3PbMJ0
>>6
大リーグの、169キロ投手、チャップマンのボールでも、大リーグのバッターは当ててますよ…ただし、程内野ゴロですが

0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:26:32.48 ID:Xu78fY0N0
大谷の場合ボールが浮き上がってくるようなキレッキレのボールとは違う軌道のように
見えるけどあってる?

0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:26:35.77 ID:tIR4Kb4o0
大谷に速い速球を投げる才能があるように
遅いわりに空振りをとれるストレートを投げるのもまた才能だからさ。

大谷に何でもあるわけじゃない。
球速のわりには当てやすいフォーム、球質だってだけ。
決まると打てないスライダー、スプリットがあるんだから十分でしょ。
伊良部に似てるよね。
伊良部も最速だったけど、当てるのも難しいというピッチャーは
他にいた。

0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:26:38.52 ID:5YAoLXE8O
やきうの数字は全部ウソやからなw

0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:26:40.52 ID:Yc2aKCN70
でも、バッターはいっせーのせって振って当たったらって感じなんじゃない?
当たってもヒット性は少ないし
おかげでスライダーやらフォークで空振り率は高いしね

0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:26:42.27 ID:jgpu2U7q0
江川にやたら幻想抱いてる奴多いけど
普通に上原のほうが上だから
江川なんて日米野球で相手に全然速くないて言われてショック受けてたじゃん
半分ネタなのかもしれんが

0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:26:54.25 ID:G5OLUHZ7O
マウンドからホームベースまでの距離は18.44m
計算が間違ってなければ150km/hだとかかる時間は0.44秒で165km/hだと0.40秒
誤差程度の差しかないな

0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:26:57.69 ID:a24K2pLR0
>>364
メジャーのバッターは上原の140キロにかすりもしないんだが?
日本の非力に当てられる大谷の棒球なんて昔でも打たれるわ

0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:26:59.10 ID:R9BegM9r0
じゃあ山口たかしは被安打0なのかwww

0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:00.95 ID:VnuR5ZPt0
実測158キロくらいだと思うよ

0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:02.86 ID:GYwk9Siu0
まあ、藤川の球は特別だったな
あれはやっぱ特別な回転の賜物なんだろう
今やすっかり失われてしまったが

0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:07.56 ID:rI4XNUA10
カブスのチャップマンみたら
大谷は水増しだなと確信する
チャップマンですらふるぼっこになるときあるのに

0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:17.80 ID:vyVdSCih0
見た目 ビュッという感じだな 大谷の剛速球

0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:18.37 ID:TQUlogTN0
昔は初速とミット入るときの速度両方表示してた
初速150で手元で140とかそんな感じ

0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:22.12 ID:IBZstqDm0
上原を引き合いに出す奴もいるけど彼何本ホームラン打たれれば気が済むんだってくらい被弾してるし

0399喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 @無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:26.04 ID:+06fhcexO
>>370
リアルタイムで試合見てないんだろお前
食らいついてくるかと思ったら異様な雰囲気で今宮も内川も笑ってるし優勝決まる前の天王山に比べたら雲泥の差だった
ハムファンもバンクファンも誰も点なんか入らんと悟ったろあの雰囲気

0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:32.15 ID:sjuHk7hz0
>>381
初速と終速は都市伝説

0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:34.84 ID:R5MNQgcM0
スピードガンいかれてる

0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:44.19 ID:wtMIGCV/0
ホームでしか記録でない時点で水増し確定だろこんなもん

0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:48.87 ID:JDEbjaAN0
チャップマンはガチで速い
それでもメジャーリーガーは当てるよ

0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:50.07 ID:MfZttYxc0
>>343
その165が出た日、他投手も150後半〜160出てたしね 他の日にもソフバンの投手に161があって、ツイート公式アカに「甘い?」と書かれてたな

つまり全ての球速表示が科学的に信憑性ゼロなんですよ

0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:52.76 ID:4JDeljc2O
大谷は大田にホームラン打たれてるからな

0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:52.82 ID:juygCOHG0
>>398
ストレートだけ投げるわけじゃないのにな

0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:53.69 ID:S2RieLXX0
日ハムのキャッチャーがインタビューで答えてるけど
他のPの時と違って大谷が投げる時には打者が早く
振り始めるらしいwつまりストレートを当てるのが
目的でヒットとかはどうでもいい感じらしい。
たまにバットの芯に当たるとまぐれで安打が出る
感じらしい。だからスライダーで簡単に三振取れる
んだろうな。

0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:27:55.39 ID:D1tSrOUA0
>>370
どうすんだよってそれが人間の心理だから仕方がない
9回3点差で相手エースが出てきて165キロのストレートと150キロのフォーク投げられても萎縮しないようなチームだったら優勝逃してないから

0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:28:10.56 ID:9ZVFv82V0
180くらい出るバッティングセンターで60くらいの爺さんが簡単に打ち返しているものな
速いだけの球なら打ち返すのは身体能力より動体視力の問題

0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:28:13.40 ID:IBZstqDm0
>>390
0.4秒を長く感じるか短く感じるかはプロの感覚だし流石にそれは

0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:28:29.63 ID:r0DzxXHz0
野球って嘘ばっかなんだねwwwwww

0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:28:37.49 ID:eH+WY3uq0
>>374
オリックスの星野が130Kmのストレートと100kmのカーブでバンバン三振取ってたからな。

0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:28:47.44 ID:vm40cn3b0
>>1
今どき野球界の発表する数字をまともに信じるバカはいないだろ
野球進数と言うものが存在するからな

0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:28:49.32 ID:7/7GL3wj0
>>12
ダルがこれ言ってたな
ストレートの質とかキレも悪くないしなんのか忘れたけどデータ見ても上位らしい
バッターが大谷のストレートを意識しまくってるから当てられるってよ

0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:28:50.38 ID:yDTbl0940
165キロがインチキというより
野球そのものが八百長なのに何言ってんのw

0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:28:52.42 ID:R3IjwGCS0
私の若い頃は毎日東京ドーム56000人の満員だった
日ハムロッテ戦でも56000人

0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:28:53.51 ID:FBEMIB/w0
160km中盤でも普通に当てられるってのは
イマイチ夢がないよな
最高速にはあまり意味がないと言ってしまえばそれまでなんだが

0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:28:53.73 ID:8Y8Obx5b0
まぁテレビニュースの映像見てもスローかと思うぐらいゆっくりだ
大リーグのネット配信見てれば判るよ100マイルの凄さが

0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:29:00.70 ID:LsUTKNtI0
バットに当たる当たらないはスピードも確かに重要なんだが
ピッチャーのフォームとボールの軌道が重要なんじゃないかな

高校ん時、150近く投げるPと対戦したことあるけどめちゃくちゃ速くは感じたが
バットに当たらないってほどでもなかった

逆に左の変則フォームの130くらいのストレートにバットがかすりもせんかった

0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:29:01.52 ID:mhzib6SI0
大谷ってアウェイでどれくらい出してるの

0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:29:07.67 ID:j+06tiuv0
多少スピードが上がろうがフォームの見やすさや、リリースポイントで空振りの取りやすさは覆るだろ
ここの人らアホ?

0422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:29:13.86 ID:8t0amX1J0
大谷は体重165キロもあるのか

0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:29:16.41 ID:bszzu2v40
バントすりゃ前に飛ぶし
165の時は振ってねぇもん打者もプライド持てよ

0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:29:16.98 ID:VnuR5ZPt0
ただでさえ野球人気無くなってるからなあ。

大谷のスピードか斎藤のハンカチくらいでしか観客呼べないわな。

0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:29:29.59 ID:XOpbtYz/0
>>381
つジャイロ

0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:29:32.43 ID:6iKkjs8I0
そもそもメディアもわかってるくせに客寄せパンダは大谷翔平しか居ないんだから黙り決め込んでるだけやん
空気読めないどっかのチームの公式Twitterやダルビッシュは色々言うちゃってるけどw

0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:29:46.05 ID:DrBSvzSK0
江川のストレート145km>>大谷の165km

決定的に違うのは「キレ」

0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:29:54.63 ID:65/c07oh0
>>420
163km

0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:29:56.91 ID:NaEb+8Tk0
話題性集めるためにスピードガンを甘めにしてます

0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:30:02.37 ID:YzGgyFgw0
大谷君はスライダーとフォークの投手ですし

0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:30:02.49 ID:sHnrcRfv0
いきなり165キロの球は打てんと思うが事前に160の球見せられていて5キロ速くなるだけなら当たる気はする

0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:30:08.92 ID:st5Lu+tV0
藤川と比べるのはおかしい
より速いけど回転数が劣るんだろ
そもそもガンは初速の数値なんでしょ
ピッチングマシーン慣れしてるプロが打てるのはあたり前
それより脅威なのは大谷の変化球だよ

0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:30:10.75 ID:GYwk9Siu0
>>404
まあ、ガンの数字は眉唾だけどな
少なくともトップレベルに速いことは確かだろう
これまでの記録も信憑性の低いガンで測ってたんだから
大谷の記録にケチをつける事もあるまい

0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:30:19.23 ID:7/7GL3wj0
あとギータは球が見えんから予測で振るって言ってたわ

0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:30:23.75 ID:VRfE27AR0
球の回転が縦に真っ直ぐだと当たらないとかテレビでやってたが実際はどうなんだろな

0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:30:38.71 ID:Xu78fY0N0
もしもマウンドの後ろの方から助走つけながら投げたら165キロ出すことはそれほど難しくないのかな?

0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:30:39.47 ID:D1tSrOUA0
2球目のフォークを空振った松田のスイング見ればストレートだけに絞って1、2の3で振ってるのがよく分かるだろ
そこにあえてストレート中心に投げてたのがあの日の大谷

0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:30:42.77 ID:EHkqpN/f0
老害はいつの時代の話してんだよ

0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:30:43.15 ID:NaEb+8Tk0
プロ野球はコロコロルールも使用球も変わるから参考記録にもならん

0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:30:50.60 ID:llrpRy3q0
でも藤浪は180km超出したことありますし

0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:31:03.17 ID:tiY57wWx0
人間の目は驚くほど
錯覚を起こすからなあ
正確にはかれるのは
正確に小細工なしで設置した機械だけ

0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:31:25.69 ID:wtMIGCV/0
そもそも野球は昔から嘘ばっか付いてきてんじゃん。この数字を素直に信じる奴が信じられんわ

0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:31:40.97 ID:fnUwNP5t0
https://www.youtube.com/watch?v=97yUUS1rCJM

まあこれが141の時代だからな。やっぱり今水増ししてんのは間違いない

0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:31:45.06 ID:GYwk9Siu0
>>431
165と160の差って本当に少しだろうしなw
何秒早く手許に到達するんか誰か計算してみてよ

0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:31:53.59 ID:Ngf0bNu00
パリーグだと西武ドームが一番正確なんじゃないか

0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:31:54.82 ID:kixE9ydN0
タイミングとりやすい投げ方してるからな、当てるだけならプロは行けるだろ
まともにヒット打ったのは糸井ぐらいだろ

0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:31:55.36 ID:bZPS3f6W0
160キロのナックル投げたらどういうふうになるのか見てみたい

0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:32:01.67 ID:9PaZea7U0
そもそもデヴィ夫人当時70歳でも150キロ打てるしな
人間なら多分誰でも打てる

0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:32:04.01 ID:tIR4Kb4o0
>>394
回転軸の傾きが無いというのが大きいみたいよ。
球速と同じで体質みたいなもんだよ。

0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:32:11.21 ID:9R3F9BoW0
>>345
俺も個人的にはそう思う。
盛り上げる為の一つの要素だからね。
50オーバーのオッサンとしては王、長島世代だから
野村さんが言う165キロが疑問符なら王さんのホームランは両翼90メートルの球場の時代だからショボくなるな。

0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:32:12.12 ID:KIwUedi/0
もう少しボールに回転を与えれば
浮力で球が伸びる(伸びるように感じる)のでは?

0452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:32:20.58 ID:oCsKGf5Q0
>>411
野球っつーかスポーツ全般そんなもんだろ
当たってもないのにファウルアピールに芝生に寝っ転がりまくるほのぼのスポーツとかもあんじゃん?

0453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:32:23.60 ID:P5pMd2hN0
山口高志はリリーフじゃね?
全力投球できるリリーフと、力をセーブする先発とちょっと違うだろ

0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:32:30.10 ID:u3rNoiJQ0
球速に加えて回転量も表示されたら見るのが今より楽しくなるんだがな

0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:32:39.65 ID:aGxigu0+0
>>445
但しマウンドが一般的ではないw

0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:32:39.78 ID:kzFO7w4t0
二階堂だな

0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:32:58.15 ID:oOQ9utGs0
大谷は真っすぐが早いイメージがもう出来上がってるから真っすぐ狙いしか打者は選択の余地がない
一方伊藤智仁の場合はスライダーが凄すぎるから(分かってても打てない曲がり過ぎる)150kmでの真っすぐ
でも余裕の三振。打者も研究してるんだから、大谷の数字がおかしいとか言ってる奴は野球知らなすぎる
まあ大谷の場合は多分何か真っすぐ投げるときの癖を見抜かれてると思う。

0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:14.49 ID:D1tSrOUA0
馬鹿は分かってないみたいだけど当てられる球じゃなくて当てることしかできない球だからな
カウント取って変化球投げたら簡単に三振

0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:14.87 ID:vm40cn3b0
これ信じてるやつは飛ぶボールのときも最後まで騙されてたやつだろw

0460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:15.02 ID:st5Lu+tV0
>>385
あってる
大谷が初めて165出した球は真っ直ぐ低めに決まったからな
藤川みたいな空振りとれるストレートは伸びてって高めに行っちゃう

0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:15.97 ID:jMLGt7Xc0
設定大甘とまでは言わないが甘めにしてるんだからわざわざ言うなよこの世界長いんだからわかってるだろw

0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:23.87 ID:R1SJOBST0
>>420
球場別

165 札幌ドーム
163 東京ドーム
163 ヤフオクドーム
162 甲子園
161 Koboスタ宮城
161 ナゴヤドーム
160 横浜スタジアム
160 京セラドーム
160 藤崎台球場
160 QVCマリン
160 岩手県営野球場(高校時代)
159 西武ドーム
159 旭川スタルヒン
159 鎌ヶ谷
158 神宮
158 函館
157 マツダスタジアム

参考 名古屋ドーム161

0463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:27.57 ID:ELMqzv4X0
点が取られない
自ら崩れないコントロール
打てないスライダー
11連続完投と2年連続20勝の信頼
この人がオレの中で最強投手

0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:34.51 ID:IBZstqDm0
>>412
防御率キャリアハイが
22試合投げて防御率3.05
被本塁打9本

大谷は今年
21試合投げて防御率1.86
被本塁打4本

どっちが上かの判断は任せる

0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:37.06 ID:U+rQswtm0
300キロのスマッシュ返してるバドミントンからしたら鼻で笑うレベル

0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:37.19 ID:jgpu2U7q0
からくりドームの空調だの飛ぶボールだの
もうプロ野球を信じろというほうが無理
マー君24勝辺りから大げさで派手な数字が増えてきたよな

0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:51.23 ID:eH+WY3uq0
>>442
なかなか釣れませんな(´・ω・`)

0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:56.46 ID:Yc2aKCN70
大谷なら速度抑えた空振りが取れるストレートを放るのも造作ないでしょ?

0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:59.35 ID:/fBraLZ50
里崎、大谷のストレートをホームランしてなかったか?

0470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:33:59.40 ID:6hD3PbMJ0
>>9
マウンドの、柔らかさや高低差は各球場に寄って、微妙に違いますからね…ですから、何処の球場でも、と、言う訳には行かないですね…現に他のピッチャーで、ホームグラウンドで、150キロ投げるピッチャーが、他へ行く150キロ行かないとか有りますから…

0471喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 @無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:34:14.58 ID:+06fhcexO
>>457
去年か変化球投げるときのクセバレてたもんなwww

0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:34:30.94 ID:MEfnSxd30
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト(デトロイト瑪瑙)」
https://t.co/VmkchJ76bN

0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:34:36.70 ID:FsKTKUwT0
休息の仕組みが昔と同じじゃないだけに思えるなw

0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:34:37.20 ID:zGwxYYi00
>>7 250km/h までは当てるくらいはできるよ、俺ならな

0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:34:52.38 ID:t6Ygj6i30
ヘディング脳がくやしいやしいして紛れてるが

ようつべあたりで筋肉番付あたりでも見て諦めろや

くやしい脳で眠れねえかもなwwwwwwww鼻くそwwwwwwwwwwwwwww

0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:35:14.66 ID:fnUwNP5t0
>>464
いや130台前半のストレートしか投げれない奴がHR9本しか打たれてないことが
むしろ凄いだろw

0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:35:46.57 ID:2CASxzYK0
カスルンデス

0478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:36:04.33 ID:ESjhxXML0
150km/h台後半って言うなら、信じる。それぐらいは出てる
でもその更に上って次元には達してない
シャーザーの直球に比べたら大谷のストレートは屁みたいなもん

0479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:36:10.41 ID:pff1aUPI0
大谷は身長補正で上から下に思いっ切り落としてるだけらしいな

0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:36:27.75 ID:aGxigu0+0
>>453
先発もやってたよ
抑え専業はまだ極少数の時代だし

今は体格向上と供に筋トレの質も向上したし
球速だけならマシンで体感できるからノムさん時代とは慣れが全然違う

0481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:36:30.86 ID:SWXrjQBK0
>>460
いままでの最速って浮き上がったどうみてもボールってのが計測方法からして多かったけど
吉村の低めのボール球で出たのがビビったわ

0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:36:31.50 ID:227++4If0
当てるだけなら200kmでも当たるから

0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:36:33.19 ID:IJakBuij0
https://www.youtube.com/watch?v=f7v6wIka34I
この動画見てれば別に時速230km出てもボールに当てることくらいならできるでしょって思うなあ。野村さんテレビとかyoutubeとか見ないのかなあ。

0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:36:36.15 ID:ZRgjIgOZ0
ボールがあまりホップしてないから当たるんじゃねえの。

0485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:36:36.49 ID:s2ENpgpT0
球の回転数が少なくて、初速と終速の差がでかいんだろ?

0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:36:44.75 ID:BTKBnONJ0
まーMaxで162にしておけばまだ夢があったのにやり過ぎだろ

MLBの解析システムで165を出さないとプロレスだったと騒がれる

0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:36:44.81 ID:K0G2M3Ph0
速いのは間違いないが、打者がタイミングを合わせているから簡単にはいかない。緩急が必要。

江川は速球でよく空振り取れたのはカーブがあったからだろう。

0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:36:50.94 ID:+o2Z0zTu0
普通の素人の50のオッサンが230km/hのバッティングセンターで
打ってるからプロなら当たるだろ。

0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:36:55.19 ID:SMt5z63y0
球場表示のスピードガンは当てにならない
常識

0490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:37:02.32 ID:IBZstqDm0
>>478
別に今どき160キロってそこまで珍しくはないしなあ
メジャーでも100マイル投げる中継ぎはよー見るし

0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:37:02.87 ID:447wqi9I0
素人のワシでもバッセンの140キロならバットに当てるだけならできる
プロなら165でも打つのは無理でも当てるだけなら簡単なんじゃないか

0492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:37:16.92 ID:FBEMIB/w0
>>478
いや160は出てんだと思うよ
ただ割とうちやすい160なんだろ

0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:37:24.41 ID:LS2mzMVp0
北九州のバッティングセンターではマシンだけど200km越えを打つ達人が数人いる。逆にプロは配給を読んでいて当てるからすごい。ノムさんの現役時代とは次元が違うんだけどな。

0494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:37:25.81 ID:PqfE2cs8O
>>454
メジャーではやってるから、早くアメリカ行ってほしいわ

0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:37:27.30 ID:3JUHDjHA0
本当の速度は145k、20k水増ししてる

0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:37:28.15 ID:H+FZG+3i0
山口高志の球は速かった。
ただ、山口高志の速球は高めにホップするような球だったのに対し、大谷の速球はホップせずにそのままスーッとストライクになるような球のような印象がある。
恐らくホップする球の方が打ちにくい。
スピードガンの計測の問題もあるのだろうけど、真ん中から低めあたりのストライクゾーンの速球ならば、時速160km超えでも当たりやすいのかもなと思う。

0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:37:34.23 ID:vlqd6Nhu0
バットに当てられちゃうのは、
回転数が球速の割に平均的なのかもな。
MLBのデータでは三振取りまくるシャーザーの平均回転数は分速2500回転台
復帰後のダルもこれに近い数値!
上原は140ちょいしかでないけど、
回転数2400台と平均的な投手の2200回転台を上回っている。
上原が球遅いのに直球でも三振取れてるのはスピンが効いてるからだろう。
大谷は恐らく速度の割に回転数は少ないと思う。

0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:37:39.28 ID:PfwryeNz0
>>476
感覚的な話ならそうか
まあ、結局のところ数字を並べりゃ全然違うが

0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:37:40.80 ID:FJu/4USM0
ボールにキレがないから打者はそれほど速く感じてない
キレのある155qのほうが打てないだろうね

0500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:37:47.91 ID:eH+WY3uq0
>>476
確かオリの130Kmストレートの星野の三振奪取率は同年代の巨人の150Kmの槙原より上だったよね?

0501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:38:00.40 ID:Z9UCshi50
球の回転数のことが入ってない
野村は優れた監督だと思うけど最新の情報を取り入れてない
これは年をとれば誰でも直面することでもあるけど

0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:38:06.15 ID:9PaZea7U0
あんなのインターン効果使えば誰でも打てる
打てないのは野球選手とか運動神経鈍い人ぐらい

0503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:38:20.06 ID:Rbv/ST5j0
ボールがお辞儀してたからなぁ

0504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:38:24.41 ID:gV+6cmYg0
>>468
大谷も高めのストレートは切れてるから
江川みたいに追い込んで高めのストレート投げれば余裕で三振とれるだろうな
だけんど追い込んでフォークとかスライダーの方が大谷の好みじゃね

0505喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 @無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:38:24.65 ID:+06fhcexO
>>476
そら緩急とコントロールだろ
ハムだと武田勝も
俺は93年伊藤智仁の絶望感に今の大谷は近いと感じて頼もしいわ

0506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:38:44.63 ID:VRfE27AR0
問題はキレよ





キレってなんづら

0507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:38:47.77 ID:R1SJOBST0
>>489
ドジャースのスカウトの計測だと今年の春に163

0508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:38:49.58 ID:3KIgErlC0
>>503
お辞儀って使いたかったんやなぁ

0509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:38:52.14 ID:FkCvC14+0
165キロで練習してるカープは余裕で攻略できるな

0510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:38:57.01 ID:SrjsKDn50
>>496
全盛期の藤川なんかまさにそんなストレートだったね
質でいえば大谷の球はプロでも上位レベルじゃないから当たるんだろうな

0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:39:09.60 ID:atZoDmP60
カスのはずなんだよ大谷は?

0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:39:12.71 ID:Yx/YIC020
>>1
足並み揃えろよ焼豚w

0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:39:21.98 ID:n8SfX2c60
話題作りの為にスピードガン盛ったんだろ
観客数も水増ししてるしほんと糞だな棒振りは

0514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:39:23.14 ID:lSIZ1+bQ0
札幌ドームは実際甘いんだろうな。

0515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:39:27.08 ID:327X32SJ0
150km投げるピッチャーがゴミのようにいる時代だからな
165kmって言ったって15kmしか変わらない。ノムさんの頃とは時代が違うんだよ。

0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:39:29.76 ID:TJJx9NOO0
伸びてるなあ

被打率が低くてどーもすみませんw

0517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:39:30.57 ID:sh3johDs0
水増し札幌ドームだものな

大谷は実測155km位の投手
盛った165も3球が限界だった。それをカットやファールされている

0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:39:39.00 ID:6hD3PbMJ0
>>126
貴方は、野球やった事有りますか?何処の球場のマウンドも、全部堅さや、高低差が同じだと思ってるなら、間違いです。そんな訳で、何処のピッチャーも、そのマウンドに寄って、皆、スピード差が出ますから…

0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:39:46.32 ID:fnUwNP5t0
野村が言いたいのは、単に数値だけの問題じゃなく、

その数字の価値が大谷のストレートにはない ってことだろそもそも

0520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:39:50.32 ID:bqs/59+50
札幌ドームで165はメジャーの球場なら110マイルいってるかもね
それくらいあてにはならない数字だわ

0521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:39:59.72 ID:IBZstqDm0
>>499
キレのある155キロとか投げられる奴いたら神だろw

0522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:40:09.16 ID:juygCOHG0
>>509
だな
変化球捨てないとな

0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:40:09.42 ID:fnUwNP5t0
>>505
うんなことは知ってんだよ馬鹿w

0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:40:12.08 ID:NlNSMvq+0
ロッテの選手が前にテレビの企画で200kmの球を普通に打ってた
あらかじめ真ん中に来るって知ってたからだろうけど

0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:40:17.11 ID:ThiWM72B0
全盛期のカールルイスより今のボルトのほうが速いって理解できないバカばっかりなのか

0526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:40:26.38 ID:p09NqMJ/0
水増しはあったろうと思うが、
あのストレートに混ぜてくるスライダーの切れがヤバかった。
メジャー行く前の松坂思い出したよ。

0527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:40:32.32 ID:tIR4Kb4o0
>>478
伊良部が言ってたけど
向こうの一流はフォームがキャッチボールからして
球の出所が見えないらしいよ。

そうでないとボコボコに打たれるんだろうな。
向こうの打者はやはり日本よりうんと上だから。

0528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:40:52.04 ID:nk+qIkzO0
山口ww
やめろww笑わせないでくれww

0529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:41:00.05 ID:eH+WY3uq0
160Km台のストレートはバットに当てることが出来ても150km台のフォークは打てない

0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:41:16.47 ID:SWXrjQBK0
つーか165が簡単にヒットにされてるわけじゃなくて当てるのがやっとなのに
ストレートが大した事ないってことにはならんと思うんだけどね

0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:41:18.40 ID:gvRaVmMt0
松坂の時思い出すわー

0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:41:19.86 ID:2IdmlnzO0
>>38
お前ケロイドの長老か?

0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:41:24.73 ID:9dK7caWS0
>>462
甲子園ってガン辛いって聞いたけど
ほとんど投げてない甲子園で162なら
たいしたもんだろ

0534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:42:02.79 ID:dN/E3qdz0
ただ速きゃいいってもんじゃないだろ
阪神にいた久保田より藤川のが球速速いけど打たれないのは藤川だったし

0535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:42:12.22 ID:9R3F9BoW0
やっぱりメジャーは凄いんだな、160キロ投げるヤツはかなりいるもんな、WBCにメジャーのトップクラスが本気出したらダメかも知れんね。

0536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:42:15.35 ID:ThiWM72B0
ピッチャーのストレートのスピードも上がってるしバッターのスイングスピードも上がってる
昔よりピッチャーもバッターも体力も上がってるし技術も進歩してる

0537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:42:19.88 ID:ujz2FoWk0
神宮と札幌はスピードガン甘々

0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:42:31.32 ID:BTKBnONJ0
皆あと5か月後にWBC開催忘れてない?

米国で設置されているシステムで100マイル以上を記録できるか
常時102マイル 103マイルなら本物と認定
maxで100マイルなら△
maxで99マイルなら×

0539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:42:36.07 ID:0CC+fsRh0
球界はスターが欲しいんだよ!

0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:42:36.38 ID:ds/KFeXa0
スピードガンは水増し
投手としても打者としても規定回数にも規定打席にも達していない
なんか作られたスターだよな

0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:42:42.77 ID:yUsJqAMQ0
>>519
ただそれを昔を美化したい為に野村みたいな立場の人が言っちゃ駄目だと思うがね
今の野球を盛り上げようという気があったらそっとしてるよな

0542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 ©2ch.net2016/10/21(金) 23:42:51.25 ID:b9FaPaEs0
球速競う競技じゃないんだから計る意味なくね?

0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:42:52.52 ID:3JUHDjHA0
>>500
三振奪取率は決め球の変化球の能力が関係する
ストレートの空振り率で比べないと意味無い

0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:42:54.06 ID:1JCZa4S90
>>512
本田、ミランクビになって中国行きってマジ?

0545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:43:03.08 ID:dN/E3qdz0
久保田より藤川のが球速遅いの間違い

0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:43:17.90 ID:IBZstqDm0
>>535
先発ではまずいないんだけどね
中継ぎなら結構いるが

0547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:43:36.37 ID:SWXrjQBK0
>>538
WBCの罰ゲーム感ったらないわ

0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:43:43.35 ID:IRl4j3Tm0
>>510
山口さんが自分のフォームについて言ってたのは「上から下に向かって真っすぐを叩きつける」こと
球児も同じこと言ってたから、たぶんそれが浮き上がるストレートのコツなんだと思ってる

0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:43:44.41 ID:D1tSrOUA0
ストレートと分かっていても打てない球って凄いんだがな

0550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:43:47.86 ID:AFjDkyik0
伊良部は野球の実力はアメリカじゃ3流だったが
人間性の悪さだけはワールドクラスだったようで
NYYの全チームメイトから嫌われたレベルだった
今のNYYの監督のジラルディも
伊良部のことが大嫌いだったから
何故か日本人嫌いという風評被害にあった

0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:43:58.68 ID:R/njVgLS0
栗山が日本シリーズはもっと出るとか言ってたよな

あっ・・・

0552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:44:03.39 ID:UJOuq2u70
バッターも進化する
っていう視点はないのか?

0553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:44:06.56 ID:bhHX3WUu0
マツダスタジアムでも出せるかな

0554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:44:15.16 ID:jgpu2U7q0
カーショーは160kmなんて出してないんだろ?
165だの二刀流だので騒ぐなんてまさにガラパゴス
規定打席にも達せず、勝利数も半端
マスコミに踊らされてアホすぎる
二刀流だののキーワードをすり込むように連呼する、
いつものやり方で煽られてこのザマですわw

0555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:44:17.06 ID:6hD3PbMJ0
>>19
ピンポン!そして、変化球とストレートの差が大きいから、バッターは変化球を投げられと、空振りする率が高い訳ですね…

0556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:44:17.32 ID:rEtotfs50
タイミングの取りやすいフォームなんだろ

0557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:44:17.34 ID:ThiWM72B0
伊良部はメジャーのスピードガンのほうが急速多めに出るって言ってなかった?

0558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:44:18.25 ID:bRALkdK90
>>443
ファミコン時代のスピードガンは正確だもんな

0559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:44:48.30 ID:7FOsc3pd0
野村ってそっちの野村かよ

0560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:45:08.20 ID:L9R/TZB+0
チャップマンの見てたら異次元なんだよなあれほどほとんど変わらないようには見えない

0561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:45:16.12 ID:yddo+3SN0
今さら球のノビとキレ語るとか野球素人かよ
全盛期藤川球児の球が体感で一番速いってプロがみんな言ってるだろ

0562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:45:17.01 ID:t6Ygj6i30
一番の理想は打者の手元の伸びな

まあキレとも言うかな個人的にはちょっと違うが

キレは全体的な見た目の速さ、手元の伸びはやっぱ伸びだな

球速自体がそこそこでもタイミングが取りにくかったり手元で伸びたりしたら打ちにくいてか打てないな

例えとしてはタイミングでは菅野、手元の伸びでは昔の球児といったところか

0563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:45:22.05 ID:AFjDkyik0
藤川が日本でフルボッコなのも
それだけNPBのレベルが上がったんだよ
松坂とかも全盛期でも今のNPBじゃ平凡だろう
150前半でコントロールがアバウトなスライダーPだからな

0564名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:45:37.44 ID:4asArOeP0
165キロ出たのに関してはそもそも札幌ドームのマウンドがダルビッシュの意見でメジャーにあわせて固くなってる
スアレス自体も最高球速はメキシコリーグ時代に158キロ出てるしマウンドが合えば160出たっておかしくない
あと当てられたことに関しては地勉和歌山って学校は180キロで打撃練習してるプロに関しては言わずもがなってところ

0565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:45:39.62 ID:AaHJnOoA0
初速と終速の差とか関係してるんじゃないの?

0566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:45:42.92 ID:9PaZea7U0
プロレス最強説を信じてた人達が今の焼き豚だ

0567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:45:46.61 ID:BTKBnONJ0
>>547
大馬鹿野郎
プロスペクトの米国人選手が星条旗を背負うのは光栄と意識が変わってんだよ
え?プロスペクトって意味わからないって?

0568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:45:57.30 ID:6iKkjs8I0
大谷翔平がダルビッシュのスライダーや田中将大のスプリット使えたら
ストレートもバットに当てられなくなるやろ

0569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:45:59.44 ID:lg+exGys0
ノムさんが活躍してた時と違って選手の身長も体力も含めて違うから比較できないだろ。

0570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:46:00.12 ID:c4YrLj1W0
なんか番組でやってたぞ
200kmの球を打てるのか?って
打ってたけど
まあ機械と人間では違うだろうけど

0571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:46:01.17 ID:fnUwNP5t0
>>563
投げてるタマが全く違う
というか、メジャー逝く前には既に劣化

0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:46:01.62 ID:IRl4j3Tm0
>>557
実際球速も出てる
マウンドがガッチガチに硬くて、ボールが少し大きいのが原因らしい

0573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:46:11.30 ID:POqbNt/g0
>>29
試合で緩急つけられたら素人じゃ絶対無理だけど
同じ球を続けてくれるなら高校野球経験者ぐらいなら当てるぐらは出来るよ

0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:46:13.87 ID:IBZstqDm0
>>547
まー君みたいに露骨に手抜いてシーズンに合わせた人もいるしね

0575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:46:15.54 ID:dlknmpWZ0
大谷が出す前に特番あったよね!
学生時代のへや野球に対する姿勢とか

人気低迷の解消には、スターの育成
嘘でも造り上げる、完全なやらせ演出

みんな知ってるから、野球は終わる

0576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:46:24.99 ID:VRfE27AR0
>>443
これだけじゃアレだが全然低めに決まらないのな

0577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:46:37.50 ID:st5Lu+tV0
150Kmのフォークってのを
そもそも考えてほしいんだけど
速いって言われてる150Kmのストレートと同じ数値じゃん

つまり初速が速いだけって話だよね

0578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:47:06.07 ID:aV8Q/mvR0
藤川藤川って当時のセリーグでの話だろ
メジャーで何かしたのか

0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:47:08.07 ID:u0xNz6ve0
ピッチングはタイミングをズラすのと緩急なんだよ。
上原がばったばったと三振とりまくってるじゃん。
155kも165kもタイミングさえ合えば差はない。

0580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:47:27.93 ID:c4YrLj1W0
あっちじゃチャップマンの球を打ってるのもいるし

0581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:47:31.01 ID:qsE1P4oG0
>>560
チャップマンのストレートは普通に当てられてるぞ

0582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:47:34.99 ID:tKRFW+gP0
みんな水増しってわかってないの?

0583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:47:39.71 ID:KDRGZEl50
NPBでもMLBでもストレートは空振り率10%がトップクラスで、
NPBとMLBではあまり数字は変わらない傾向(MLBの方がレベルは高いが強振する打者が多い為)
大谷はMLBに行ってもストレートの空振り率はトップクラスだろう

ストレート(4シーム)空振り率 空振り数/投球数

ダル NPB 11.3(2011)
ダル MLB 8.9(2012) 9.7(2013) 5.9(2014) 11.6(2016)

田中 NPB 6.3(2011) 4.8(2012) 6.2(2013) 
田中 MLB 5.8(2014) 4.7(2015) 5.3(2016)

岩隈 NPB 5.4(2011)
岩隈 MLB 4.9(2012) 9.4(2013) 7.9(2014) 9.8(2015) 5.9(2016)

前田 NPB 5.1(2011) 5.1(2012) 7.1(2013) 6.1(2014) 7.6(2015)
前田 MLB 9.2(2016)

和田 NPB 11.8(2011) 10.8(2016)
和田 MLB 8.9(2014) 6.0(2015)

チェン NPB 6.0(2011)
チェン MLB 8.6(2012) 7.5(2013) 6.9(2014) 9.4(2015) 7.9(2016)

大谷 NPB 6.5(2013) 9.4(2014) 10.2(2015) 11.4(2016)

0584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:47:51.94 ID:MMVK6ciO0
ピッチングマシンで慣れとけば
軌道にバットを出しておくくらいできるだろ
ファウルくらいならむしろ始動を早くして
スイングがゆっくり目の方があたるんじゃないか?

0585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:47:57.70 ID:5XwG5LoC0
ヒント。

コース

0586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:48:07.89 ID:AFjDkyik0
藤川はTJ手術は成功したが
NPBでもまったく通用していない
NPBのレベルがされだけあがっている

0587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:48:10.02 ID:juygCOHG0
>>582
で、何キロ水増ししてるんだよ

0588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:48:23.15 ID:2p9N09QcO
カスるから誤作動してるんだけどな。あと角度があると割り増し。

0589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:48:24.57 ID:dYMunjSX0
ベース間距離と球の時間から計算で簡単に速度は求められるが、
そこの中学生、計算してや。

0590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:48:26.50 ID:P5ujhvjU0
当たるけどヒットにならん
ここ最近は手がつけられないレベル

0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:48:27.14 ID:4asArOeP0
>>465
手元で80キロ出てないとかいってた気がするけど

0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:48:32.80 ID:+o2Z0zTu0
でも野球の球って速そうで遅いんだよな。
俺の車でも300km/h出るのに。

0593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:48:33.12 ID:vm40cn3b0
ネタ切れのNPBなら3年後には200kmぐらい出てそうだなw

0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:48:35.14 ID:Qx8d0jzG0
過去に全盛期の投手で、打者がかすりもしないということがあったもんな。
そういう投手は160キロ越えてたわけじゃないだろうしな。

0595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:48:47.15 ID:Obsg2hwH0
プロなら当てるくらいできないとな
攻略はできてないんだからやっぱり別格なんだろ

0596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:48:57.90 ID:qsE1P4oG0
>>563
今の藤川は回りのレベルどうこうの問題じゃない

0597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:00.18 ID:yUsJqAMQ0
>>568
変化球の鋭さもあるが大谷の投球フォーム自体が速度のみを偏重して
他の事を考えてない脳筋フォームだからな
まるで陸上競技をやっているみたいだ
まあ話題性があるから球団も球界もほっといているんだろうけどな

0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:01.47 ID:axWE5Bhx0
大谷のスレでよく出てくる江川とか山口とかほんとに凄かったのか?
かすりもしないと言う割には、調べてみると1イニング1個の三振もとれていないし、防御率も平凡

0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:07.89 ID:sjuHk7hz0
>>586
いや
藤川球速落ちたやん

0600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:08.97 ID:/5+hH7lZ0
つうか動画で見たあのボールで165キロより150キロでももっと早く感じる球のほうがいいんじゃね

0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:11.69 ID:YYXi0+sh0
このまえテレビでザキ山がバッセンの165キロを打ち返してた
稲村亜美はほとんど165キロを打ち返してた

結論
棒だまの165キロは芸人や女でも打てる

0602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:29.89 ID:jgpu2U7q0
チャップマンって、WBCで日本も対戦してるじゃんw
全然大したことなかったし

0603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:36.45 ID:Jl+MgrC70
300までなら当てられる

0604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:39.28 ID:AFjDkyik0
今は松坂や藤川クラスの投手でもNPBにはゴロゴロいる
だから彼らが通用してない

0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:41.76 ID:bl4zmleY0
バッティングセンターの160キロを
神スイングの女の子が普通に打ってたよ
なんか初球からバットに当ててたし
球速にビビってる感じもなかった
普段どんだけ練習してるんだろあの子w

0606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:46.19 ID:KDRGZEl50
日本人で160キロ投げる投手がいなかったために、160キロ以上はかすらない球という球速信仰ができてしまった

MLBの速球投手の空振り率見れば幻想だとわかるんだけど

0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:50.76 ID:qgnpDzxS0
160kも165kもボールを当てる行為では誤差の範囲だろ
数字では大きく感じるけど打つタイミングはそれほど変わらんと思う

0608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:51.14 ID:BTKBnONJ0
いや大谷が160キロ投手なのは信じている
ただMaxで160キロであってプラス4キロ 5キロ水増しだ

0609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:53.86 ID:IleC++Qv0
サンダーバキュームカーボールってあったな

0610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:49:54.09 ID:Gt594Woe0
>>7
速読の女の人が160`だかのボールをバットに当ててたよね。
スイングって言える代物ではないけれど。

0611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:50:00.34 ID:FIuOGdjo0
テニスなんか250くらい出てるのもいるんだろ

プロなんだし、165ならバットでも当てることはできるんじゃないのか
どこに飛んでくるかわからないわけじゃあるまいし

空振りさせるのは球種の組み合わせの見せ方だろ

0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:50:02.17 ID:YXX6P5J00
>>1
相変わらずの老害

0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:50:19.29 ID:Rbv/ST5j0
>>549
新人時代の小林幹英のストレートはそんな感じだったな

0614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:50:29.78 ID:LjhS9tOi0
常識にで考えたらかすらないという意味がわからん
理論上バットの振る速度よりボールが速ければかする可能性はないけど
そんな事ないんだろ

0615名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:50:48.38 ID:AFjDkyik0
225も松井秀喜よりはるか上だよ
松井秀喜はラビット時代で
その時代の投手は145出れば速球派
今は155でないと速球派じゃない
225が松井秀喜と同時代なら
ホームラン60本打っているよ

0616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:51:01.15 ID:xn7h5n6Z0
ストレートに絞ってたらそりゃ当てるくらいはできるだろうけど
スゲー変化球も持ってるんだから普通に考えたらもっと三振取れると思うけどな
いくら速くても常にストレートで空振りなんて取れるわけないけど三振の数だけが違和感だわ

0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:51:11.40 ID:a24K2pLR0
>>563
同級生の和田が無双できるレベルがか?

0618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:51:22.33 ID:4psKUSAGO
大谷の実力がインチキだとしたらもっと打たれて勝ち星はもっと少なかったはずだよね?

0619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:51:25.31 ID:085UanKl0
>カスらないはずなんだよ
何を根拠に??

0620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:51:27.28 ID:3JUHDjHA0
>>554
騒げるのは日本にいる間だけなんだから今マスコミが大騒ぎするのは妥当だと思うぞ

0621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:51:38.15 ID:M25JeAx/0
当たるけど前に飛ばせないしな
つーか大谷はまっすぐで空振り取れないって言ってる奴はたぶん試合見てない

0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:51:38.74 ID:9PaZea7U0
>>601
デヴィ夫人の方がすげェよ
若い頃にやってたらHR1000本は打ってた

0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:51:58.17 ID:IRl4j3Tm0
>>597
大谷自身がそれでいいと思って、その方法を貫いてるから160→165まで数字が来てるんだよな
本人も「当てられても前に飛ばないから大丈夫」って言ってた

糸井に164をヒットにされたのは糸井を褒めるべき

0624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:01.43 ID:AFjDkyik0
藤浪も160出したし
松坂世代と今の大谷世代では
10キロくらい球速があがっている

0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:03.18 ID:P5ujhvjU0
小学生でもバッセンで150打ってる
それはストレート来るのわかってるからタイミング合わせるだけ
高低差や緩急や変化球が混じるから打てないわけで
まぁストレート絞ってても実際にプロが打ててないのが大谷の球

0626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:07.73 ID:Xm/3GuzI0
大谷のストレートはカットして変化球ねらってるんだろ
それならプロなら当てれるだろ
全盛期の藤川はストレートをヒットにしなければならなかったからバッターは強振せざるおえなかった
それが空振りのカラクリじゃないの?

0627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:11.96 ID:IleC++Qv0
>>618
実力は本物。
スピードガンが偽物。

0628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:12.29 ID:sjuHk7hz0
>>615
筒香が
ヤンキースで4番打って
30本塁打打てるとはとても思えない

0629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:12.88 ID:KDRGZEl50
先発投手は、8〜10球投げて1回空振りさせるのが限度
リリーフ投手は、5〜6球投げて、1回空振りさせるのが限度

データで出てる
いくら速くてもそれが限界

0630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:19.24 ID:mp0YirQk0
伊良部の方が速い

0631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:23.46 ID:/5+hH7lZ0
ほんと何度見ても球がそんなに速く感じないんだよな
MLBの投手でなれてるからなのかね

0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:29.24 ID:qsE1P4oG0
>>593
宇佐美で失敗して久保くんでも失敗したサッカー界じゃないんだからw

0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:29.53 ID:eoCLd+2s0
山口の球は76年の日本シリーズのビデオで見ることができるけど
もうこの頃はどっか故障してて見た目140ぐらいしか出てない

0634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:38.13 ID:a24K2pLR0
>>598
江川はストレートとカーブしかないからな
いくつも変化球持ってる奴よりは不利に決まってる

0635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:39.09 ID:+o2Z0zTu0
バッティングセンターの230km/hは全部来るとこ決まってるから打てるんだろうけど

0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:45.51 ID:Kdbl4Oz00
球の伸びでいったら
昔の上原だろうな
上の江川のよりもヤバかった
あれ以上の見たことない

0637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:52.16 ID:ObPq1qzW0
この爺ちゃん意外と印象でモノ言うよね
マー君には所詮は日本限定の知識と言われちゃうし

0638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:53.40 ID:7FOsc3pd0
>>577
フォークの握りで150キロだせるのはすごいだろ

0639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:52:56.97 ID:yvXfr7YA0
札幌ならカープ野村も155位出るんじゃね

0640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:53:01.58 ID:fYUXDvO10
巨人の木田とか
晩年の伊良部とか
153キロぐらいでボコボコ
打たれてたからな
やっぱりスピン不足なんだろ
 

0641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:53:12.91 ID:HtnM8Yw/0
一球目の吉村完全に振り遅れてたじゃん

0642名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:53:23.27 ID:GssxS87o0
>>583
だろうね
大谷はフォームからして見やすくて当てられるが
それでも空振り率はかなりいい

0643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:53:29.90 ID:FBEMIB/w0
>>549
まあ、それが見たいんだよね

0644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:53:34.24 ID:+0u/F6wi0
ホークス公式とか他球場の状況から
メジャーに売ること考えて2キロくらい盛ってるんだろ
それでも超一流な事は変わらない

0645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:53:37.41 ID:XO0FcHqJ0
江川の球が打者から見れば一番早かった。
そもそもバットに当たらない。

0646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:53:43.28 ID:YMOTHtKD0
ま、165キロは明らかに話題づくりだな。

いずれ170キロも出るだろう。

0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:53:50.07 ID:t6Ygj6i30
勿論タイミングの取りやすさの中には

変化球を投げる時のフォームと癖との兼ね合いもあるわな

そこらへんに注目してみると更に面白い

尚、牽制の上手いピッチャーは腕の振りやら見分けがつきにくい模様、自分の目で確かめれb

0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:53:54.65 ID:j8T1ok5g0
コントロールがいいから予測しやすいんかな
石井一久みたいのが165なら当たらんし捕れないかもw

0649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:54:01.02 ID:YYXi0+sh0
稲村亜美はバッセンの165キロを全球ちゃんと打ち返してた

稲村曰く、力抜いて打つとちゃんと当たりますよ〜
だってさ

0650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:54:02.66 ID:AFjDkyik0
松井は打高時代のMLBで20前半くらいのホームラン数の打者だよ
NPB時代は30本後半から40本前半が全盛期の能力
ハリボテ野郎

0651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:54:05.66 ID:cZI0F9Xu0
165キロ出した時の内川と中田の表情が全てだと思う。
敵味方問わずプロにあんな表情浮かべさせるなんて、どう見ても凄いんだよ。

0652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:54:25.87 ID:4asArOeP0
大谷はもっとデッドボールとか出すようなコントロール悪いイメージ持たれれば逆に打たれないと思うよ
怖すぎて

0653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:54:29.90 ID:yDQ1Bh710
マツダのガンは甘め?辛め?

0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:54:32.14 ID:R6r3JDcl0
チャップマンだってホームラン打たれるんだから当てるくらいできるだろ
20年前と10km限界スピードが上がっただけで

0655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:54:36.96 ID:flCagmzy0
こいつの一番やばいのは151のフォークやろ
わかってても打てないやろこれw

0656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:54:39.44 ID:mYhLPYND0
まぁ、飛ぶボール()とか言ってるスポーツなんだから、ガンもいじってると考えるほうが自然だわな

0657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:54:53.78 ID:AFjDkyik0
今は全盛期伊良部でも高校球児レベルだよ

0658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:54:56.25 ID:9PaZea7U0
実際あんなの打てない野球選手って普段どんな練習してんの?
テニスやったら小学生に負けそう

0659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:54:58.46 ID:cZI0F9Xu0
>>648
打者もやるからか、内角の厳しいとこには投げないよね。

0660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 ©2ch.net2016/10/21(金) 23:55:03.59 ID:b9FaPaEs0
165なんて投げてたら肩壊すぞ

0661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:05.51 ID:3llpxRRu0
>>13
ダルビッシュは元日ハムだからそういう事かw
最近野球見てないからマジだと思ってたよ

0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:18.19 ID:bl4zmleY0
球速というより伸びるボールだよなかすらないっていうのは
ホップするストレート
20勝した前後の全盛期の江川のまっすぐは球速こそ150キロに届かない程度だったけど
これも全盛期の落合がお手上げ状態になるくらいの威力があった

0663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:18.83 ID:a24K2pLR0
>>642
165キロも出る奴が
150台が精一杯の奴らに負けてるレベルなら空振り取れてないってことだろ
むしろ棒球である証明じゃねえか

0664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:19.00 ID:G3XI5ihT0
俺もそう思う。パカパカ当たり過ぎだよ
伸びがないんじゃないかな

0665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:21.68 ID:3C0Urke90
>>645
カールルイスが一番速かった言ってるようなもん

0666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:35.53 ID:VftvJyvZ0
>>583
田中って日本時代から直球投手陣じゃなかったんだなぁ

0667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:39.66 ID:wvJKTiob0
いつも先発で160kmくらい投げてるのを
1イニング、抑えで全力でいったんだから
165kmくらいでるでしょ

0668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:40.33 ID:CyyBOIc/0
老人、しかも野球界の老人だからな。「最近の若者」は老化で脳が衰えきった
自分よりも遥かに馬鹿でなんの役にもたたず、当然自分達の世代の選手より
凄い成績を残すわけないと考える。だって「最近の若者」なんだから。
それは老人にとっていつもゴミ。なぜかって、最近の若者だから。

0669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:40.80 ID:eoCLd+2s0
75年の広島戦も凄かったけど、山口の全盛期はプロ入り前の日米大学野球じゃないのかな
のちにメジャーリーガーが球が速すぎてビックリしてたらしい

0670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:42.44 ID:NlNSMvq+0
>>625
イチローは小学校時代バッセンで一番速い球でも遅すぎて打席から出て半分ぐらいの距離で打ってたって言ってたな
その話聞いたとき他の客の打球イチローのケツ直撃したりせんかったのだろうかと思ったけど

0671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:43.42 ID:HtnM8Yw/0
>>350
あてた2球は完全に当てただけだったろ

0672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:49.44 ID:AFjDkyik0
テニスは半ズボンで出来るスポーツ
野球やったらベンチに座って応援しているポジションだよ

0673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:49.89 ID:X3K5ttG/0
こまけーこたあ良いんだよ!

今の基準で測定した数字が正なんだからさ

0674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:53.48 ID:Xhcu+PFf0
スアレスがまた161キロを出せるように他球場が協力すればいい
敗因はストーリが臭すぎた上にスアレスがMAXを4キロも更新しちゃった事だから

0675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:55:57.41 ID:KDRGZEl50
>>645
その割には奪三振率が7〜8くらいなんだよな
空振り取ったシーンだけ記憶に残ってたり、三振ダイジェスト見てるからじゃないかと思う

0676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:56:09.29 ID:FBEMIB/w0
>>626
藤川の変化球大したことないのに、
なんでストレート狙い撃ち縛りなんだよw

0677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:56:12.57 ID:RceN6SY40
札幌でしかでないのはやっぱり疑わしくはなるね

0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:56:29.13 ID:YYXi0+sh0
>>664
おそらく大谷のストレートはバッセンの球筋と同じような軌道で
捉えやすいんだよ

0679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:56:36.93 ID:aGxigu0+0
MLBでも今のチャップマンとか全盛期のロブ・ディブルとかより
ペドロやロジャーロケットの方が速く感じたもんなー
ノーラン・ライアンはあんま速く見えなかった
あー、ランディー・ビッグユニットは異常に速く見えたな
スライダーが見てるだけでも怖かったw

0680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:56:38.26 ID:jEAR9/2q0
山口は稲村より体が小さくて遠投80mくらいしか投げられないけど、160キロ近く投げれてたし、
福本なんて、足が速くないのに盗塁しまくってた
不思議な選手が多くておもしろかったわ

0681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:56:42.01 ID:r5RfZ4340
スライダーがウンコだったら凡ピーだよ
吉井の功績

0682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:56:43.95 ID:/5+hH7lZ0
>>651
動画だと実際よりかなり遅く見えてるだけなのかな?

0683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:56:47.11 ID:E95pQsLU0
ノムさん、それ言っちゃあかん!

0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:57:20.01 ID:S5x2rZqJ0
メジャーのスカウトのスピードガンでも100マイル以上出てるんだからスピードが出てるのは本当なんだけどね

0685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:57:26.37 ID:yvXfr7YA0
神宮に山田あり
札幌に大谷あり

0686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:57:33.03 ID:wxSbGROE0
動画で確認したが165に見えないのは確かである

0687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:57:46.36 ID:5kwJSaFR0
163キロ待ってくるからプロなら165は当てるよ
ハンカチがいきなり165投げたら誰も当てれない

0688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:57:51.18 ID:/5+hH7lZ0
でもほんとに160台をポンポンなげられるならそれこそ投手に専念したほうがいいんじゃないの

0689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:57:58.03 ID:kM+YCUmx0
人気凋落を止める切り札となれば、少々のお手盛りは業界全体として許容するだろ当然。
それが全く箸にも棒にもかからないアイドルならともかく、それなりに試合を作れる本格派
となれば誰もが躊躇わず乗っていく。神輿は担いどくに限るのよん。

0690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:58:12.40 ID:w1xTHU4M0
日本代表は、初見でチャップマンの球に当てまくってた

0691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:58:20.51 ID:r/q/mH3FO
カスリもしないはずの山口の防御率忘れてしゃべってるのか爺さん(笑)

0692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:58:25.20 ID:G3XI5ihT0
絶頂期の藤川や山口みたいにバットの上を逝くって大谷の場合
ほとんどないじゃん。あれは不思議だよな

0693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:58:29.78 ID:ZcSU6i7b0
初速の割りに存速がそうでもないとか?

0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:58:34.03 ID:jeBs+V+h0
>>677
他の球場で163出ているし
1回だけなら出てもおかしくないでしょ

0695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:58:51.86 ID:wvJKTiob0
>>677
大谷が1イニングの抑えで投げたからでしょ
先発で札幌ドームで165出したことありましたっけ?

0696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:59:01.36 ID:b3COA/mn0
秋田の球場で出したら認める

0697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:59:06.97 ID:7FOsc3pd0
ただ速いだけのボールならスピードガンの
設定を170キロくらいにしたり
手前において投げさせれば多少慣れるもんじゃね?

0698名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:59:20.61 ID:XtCBqmtg0
スピード表示がなくなったら野球ってかなりつまらなくなるよな。
元からつまらないけど。

0699名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:59:29.55 ID:4asArOeP0
>>688
でもポンポン打てるからそうもいかないの

0700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:59:33.93 ID:ORyPrjtc0
チャップマンが170キロだと、まだ5キロくらい差があるじゃないのよ

昭和の頃、槙原は155キロくらいで、海の向こうではライアンあたりが160キロとかやっていたんだろ

0701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:59:47.22 ID:KDRGZEl50
まあ、MLB行けば、こういう難癖もなくなると思う

同じくらい球が速い先発投手が数人いるし、その中では空振り率高い方になるだろうから

結局、大谷くらい速い投手が他にいないから、160キロ幻想が強すぎるせいなんだよな

0702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:59:53.00 ID:yDQ1Bh710
>>697
カープがそれやってるから明日どうなるか面白い

0703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/21(金) 23:59:56.99 ID:FBEMIB/w0
>>688
俺もそう思う
投手としては史上最強になりそうな気がするが、
打者としてはそこまでだとは思わない。

0704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:00:03.83 ID:CS2TENvG0
神スイングの女の子はおそらく170キロくらいまで打てる
バッセンの棒球なら

0705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:00:04.30 ID:vMDsJc+30
昔より今の方がバッティング技術が圧倒的に良い。
180キロでもストレートならカットできる。
山口のストレートは凄かったかもしれないが、防御率はたいしたことない。
藤川は1イニング限定だし。

大谷はリード次第で、もっとストレートで空振り取れる。

0706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:00:06.16 ID:QLVLcSEr0
>>224
しっー!
只でさえ野球離れが深刻な今日この頃
ましてや不人気リーグのパシフィックだぞ
そんぐらいしなきゃ誰も球場に足を運ばないどころか
スポーツ新聞すら買ってくれないぞ

0707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:00:08.18 ID:lKI36tci0
もう雑音振り払うには今日のズムスタで165出せばいいだけの話だ

0708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:00:14.34 ID:ZDIrLdML0
日ハムのキャッチャーがいってたけど、投げた瞬間に打者が振ってるって
そうしないと間に合わないからって
大谷もプロだけど野手もプロなんだよ

0709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:00:16.96 ID:w7cwbycW0
>>681
大谷は元々スラPだよ
高校時代も真っ直ぐより遥かに有効だった
何で投げないのかなと思ってたけど
最終盤に使い出して無双したね

0710名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:00:21.13 ID:ojLNcokv0
山口も奪三振率7〜8くらいだからなあ
藤川のストレートは確かに特異に感じたけど

0711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:00:33.77 ID:M/hXtxrn0
ガン盛ってる?なんて疑問出したところで
他に日本人でこのレベルの速球連発できるのおらんのがな

0712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:00:33.92 ID:rkKjIrDm0
今、ピッチングマシンがいいから、170kmでも練習できるだろう。当てるだけなら目が慣れたら可能だと思う。

0713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:00:36.93 ID:d/9+5eGV0
速いだけで当てやすい球ならメジャー行ったらカモられるぞ

0714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:00:53.85 ID:8VaRapDwO
キレ

0715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:01:04.99 ID:2/JbMm190
165出てようが出ていまいがどうでもいい
ストライクゾーンに放りこんでも打たれずにカウント稼げる時点で恐ろしい武器だ

0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:01:13.70 ID:gw0KLHH80
>>679
チャップマンの169がそう見えたなら眼科行け
ライアンのメッツ時代のYOUTUBEで見てこい

0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:01:21.75 ID:vfmXLef/0
>>623
というかこれ以上ないくらいの理想的なフォームじゃね?
切れる球を志向するなら違うフォームになって、おそらくケガがつきまとうし
大谷もその辺は全てわかってるだろうし
立ち上がりが悪いのと、たまにストレートがシュート回転するくらいのもんだな
欠点と言えばそれくらいのもん

0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:01:22.07 ID:tq4AUKCkO
ピッチングマシーンみたいに当てやすいフォームしてるんだろう
左の違いはあるけれど、和田は140キロながらばんばん空振りを取ってる
が、よくホームランも打たれる

0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:01:25.55 ID:j/WIjZYa0
>>692
藤川の速球は高めに抜けてるのばっかだから
太田には真ん中に投げられるけどそれは逆にバッターにとっては当てやすい高さなのよ

0720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:01:39.89 ID:AlEhiDAR0
>>708
多分大谷が投げるのやめても降るとおもう

0721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:01:46.77 ID:xGJrxrpk0
直球にやまはってタイミングあわせれば
かするぐらいできるんじゃないの?
プロなら

0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:01:47.45 ID:hLZjGEiG0
>>652
そうなると報復が怖いな

0723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:01:51.62 ID:gw0KLHH80
>>680
そんな出てるわけねーだろクソバカ

0724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:01.94 ID:QNikolHF0
カスるって事は回転が悪いか何か原因があるんだろ
バッテシングセンターで170kmでも当てる子供がいるからスピードの問題じゃないだろ

0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:07.86 ID:cS1wOxef0
>>715
もし狙って真っ直ぐで空振り取れるようになればそれこそ手に負えないな

0726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:13.83 ID:rB4BcY730
大谷が成長過程なのか今がピークなのか
たぶん前者だと思う

0727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:21.10 ID:lYRbxOOH0
速く見えないのは回転数とかの球質というより
普通のピッチャーよりリリースポイントが高くて角度がついてるからじゃないかね
投げ下ろしの低めの球ってどうやっても伸びては見えないからな
あの球を180cmそこそこのピッチャーが投げたらもっと速く見えると思うぞ

0728名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:23.02 ID:CS2TENvG0
江川と対戦したバッターは三振してみんな首かしげてたな
どうして当たらないんだろう?みたいな

0729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:29.46 ID:6ZUjSZVn0
藤川も江川も高めの釣り球で三振取るけど大谷は
低めで三振取ろうとするんだよね、内角の高めも
投げないしな、キャッチャーも高め要求しないし

0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:30.72 ID:v0hIpdr10
速い球ほど軌道が一定になるのは自然の摂理
ミットに届くまでの変化している時間が減るんだもの
自分でコントロールして一定のフォームで速度を変える努力をしないとな
大谷は常にストレートは全力でしか投げてないからそこらへんはテクニックは伸びてない
メジャー行きたいなら速さが出るだけでは厳しい

0731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:33.75 ID:bef3qzhO0
スピードガンの不思議で言えば、左投げの投手の方が数字出ないよね
見た目だと、左投手の140キロは右投げの145キロと同じ速さに見える

0732名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:45.21 ID:CrvOkp170
動体視力さえ良ければ170キロの球でも簡単に当てられるよ
当てるのと完璧に打ち返すのは別の話だけどな

0733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:48.05 ID:JAa6Cjgo0
>>708
1イニング限定だからだし、他球場で163何度も出してるんだから十分だろ

球速信仰者(160以上は打たれないはずだ、ガンがおかしい)は言うことがめちゃくちゃなんだよな・・

0734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:49.22 ID:mdH5LmAU0
>>699
そんなにポンポン撃たれてるんじゃ数字だけ凄くても意味無いだろw
成績とかどうなの?15勝くらいはしてるの?

0735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:56.65 ID:A0CvfS/10
キレとか目指さないで欲しいわ
前に飛ばなきゃいいんだし

0736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:02:57.13 ID:WuznM0DW0
飛ぶ飛ばないボールで人を騙してたからなぁ
凄い凄くないの問題じゃないよ

0737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:03:07.99 ID:whC4AA6t0
>>150
だよな
オレもそれ感じてた

0738名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:03:43.27 ID:JAa6Cjgo0
>>728
その割になんで奪三振率が7くらいなの?

0739名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:03:45.05 ID:ayDEtQfP0
大谷のストレートは早く見えないから当てられるチカラはあるのに技術がまだない

0740名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:04:08.42 ID:8j4ErhLm0
今のバッターはバットを早めに出せるから振り遅れない
昔はためて振るからよく振り遅れてたね
昔の球はためてふらないと飛んで行かなかったからな

0741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:04:39.13 ID:zapa4J0+0
>>736
実際スピードの出るボール出ないボールってありそうだよな

0742名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:04:42.54 ID:9ZG0ALoj0
大谷がストレートのこだわりを減らして
スライダーとフォークの配給を増やしたら
相手は甘いところに入らないとなかなか当てられないと思うよ

0743名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:04:47.12 ID:CS2TENvG0
江川とかのストレートはソフトボールのライジング系n変化球みたいなものかと
わかってるけど打てない当たらない

0744ぴーす ◆u0zbHIV8zs @無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:04:50.67 ID:1iX4zYprO
>>655

イチローなんか伊良部の140キロ空振りして笑ってたのにね

0745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:04:50.90 ID:WVE8QLWO0
>>676
全盛期は変化球ほぼ投げてなかったじゃん
先発中継ぎ陣の後の藤川のストレートは勝手に相手にとって体感スピードが上がってた

0746名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:04:58.40 ID:w7cwbycW0
>>703
判ってないなぁ
あの体格でプロの内野手やれた素質を投手にする愚を
大谷がMLBで出すであろう成績に近い成績出す投手は10年くらいの内に出るだろけど
あの体格と運動能力ある野手は何年かかることやら

0747名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:04:58.92 ID:mdH5LmAU0
160台の球をポンポンなげられて並みの選手レベルの成績だとそれはそれで問題なんじゃないの

0748名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:05:03.98 ID:PFsOj/eK0
投げる方としては160kmと165kmじゃ天と地の差なんでしょ?
他の球場でどれだけ出てるか知らないけど、わずかな数値だとしても弄った数字ならねぇ
凄い投手だと思うけどね

0749名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:05:10.67 ID:TVS/qgyg0
>>677
札幌はダルビッシュの要望でマウンドが高く硬くなってるから球速出やすいらしい

0750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:05:13.80 ID:k69Cr4PH0
札幌ドームのスピードガンについては敵チームのファンでさえ応援する味方ピッチャーの球速に疑問を感じてるくらいだからな

0751名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:05:14.20 ID:+HM4H1by0
5キロじゃなくても?3^4キロってのは大きいよ
156キロ投手が160キロ投手になってしまう
逆もしかり
だからpitchfxなんてのが10年前に米国でできた

0752名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:05:15.74 ID:M/hXtxrn0
それよりもアレを当てる打者のスイングスピードも
素人から見りゃバケモノだよ

0753名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:05:22.75 ID:vfmXLef/0
>>729
そいうこと、大谷も高めに投げてれば空振りは余裕で取れる
あえてそれをせずに、低めの変化球とかね

0754名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:05:34.11 ID:AlEhiDAR0
>>150
確かにクルーンの160キロもとりたにだか藤本のピッチャーライナーだったな
それは関係者が打球に反応したとかいってた

0755名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:06:09.13 ID:JAa6Cjgo0
>>747
防御率1点台、奪三振率11以上
マメが潰れて登板数が少なかっただけ
まあ、基地外にいっても無駄なんだけど一応

0756名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:06:20.43 ID:JpMStb760
沢村の時代じゃなくて高フレームレートかつ高画質の映像残せるんだし残ってんだからそこから解析したらええやん

0757名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:06:31.16 ID:HqA/4PiR0
昔の低レベルと一緒にするとか
この人もただの頭の硬い老害だったな

0758名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:06:41.47 ID:DGOuZ4IH0
もう81か
いつ死んでもおかしくないな

0759名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:06:48.35 ID:BX1JO6ww0
じゃあ広島がしっかり計ってくれ

0760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:06:48.99 ID:agMUzQiD0

0761名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:06:52.06 ID:dUol+oQh0
>>703
投手としてはNPBの史上上位になれそうな器だけど
打者としては高卒3年目でチームの主力程度だからいまいちだよな

0762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:06:53.32 ID:S+QQx4M70
沢村栄治の直球を青木昇の言うとおりに再現したら
球速は200キロを超えたという

0763名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:07:03.92 ID:hLZjGEiG0
>>742
そうやって自分のピッチングを見失う投手もいるからなぁ

0764名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:07:04.89 ID:mdH5LmAU0
>>755
何勝くらいしてるの?

0765名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:07:25.64 ID:v0hIpdr10
まあ俺らがごちゃごちゃ言わなくても大谷はまだ試し割の段階で
プロ野球といえどもただの練習台で基礎的な事を確認しているんだろうな
本気出して技術を磨けば誰も打てないよ

0766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:07:27.53 ID:W1gAMxyh0
山口って阪神のコーチの?

0767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:07:36.75 ID:CS2TENvG0
リリースポイントからミットまで定規ではかってみたらわかるじゃん
大谷のストレートは見事にお辞儀してんだもん

0768名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:07:38.84 ID:bg2tgwjO0
>>183
バッティングセンターに180kmなんてねーよバーカ

0769名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:07:46.94 ID:Y5lv+gL50
>>754
そういうこと
スピードガンの数字なんかあまりアテにならない
以前内海のカーブがファールされて250キロ出たことあったw
そもそも設定によって数値変えられるし

0770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:08:27.82 ID:PrmZtkEM0
死にかけの老害が

0771名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:08:30.84 ID:mdH5LmAU0
結局デビューしてから最高でシーズン何勝してるの?

0772名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:08:37.19 ID:IS3Tl8YD0
>>16
今時の甲子園目指すレベルの高校生なら150キロ位なら普通に打てる。

0773名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:08:37.73 ID:w7cwbycW0
>>716
あーライアンはよく見たのTEX時代かな
左の方が速く感じやすいけどチャップマンはあんま感じないんだよなー
若い頃のロジャ^ロケットの球はゾクッとしたのにな
ペドロは速いしグニャグニャ動くしで異次元の球だった

0774名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:08:42.60 ID:9ZG0ALoj0
広島の大野が40歳過ぎた最晩年にカーブと146kmのストレートで
ゴジラ松井を手玉にとってたから配球術とか球質とか重要だわな
スピードガンの速度だけ語っても無意味

0775名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:08:46.49 ID:gw0KLHH80
>>739
流石にこの速さがそう見えないならセンスない

0776名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:08:48.30 ID:KomaMl8O0
>>761
両方凄いんだが、投手の方が夢があるよな

0777名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:08:48.61 ID:N1HV0/rG0
パ・リーグの球場はガンが甘いという印象しかない
昔桑田が西武球場で150キロ出したのにはビックリした
普段144キロくらいなのに

0778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:09:06.29 ID:EWgoxqZM0
全盛期の藤川のようなホップするストレートとは違うよね

0779名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:09:24.08 ID:8j4ErhLm0
テレビで見るのと打席で見るのじゃ全然違うからなあ

0780名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:09:25.12 ID:Ce3iDgLJ0
確かに空振り少ないよな

0781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:09:27.51 ID:Y+ZsRDH20
そりゃ打つ方だって技術向上してるし

0782名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:09:43.72 ID:zLm99csJ0
松坂は速いだけ

0783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:09:56.19 ID:i9qNEeR10
大谷は作られたスターだからな さすがにやりすぎて萎えるわ

0784名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:10:01.37 ID:IS3Tl8YD0
マー君が150出なかった岩手県営野球場で160出したんだから早いだろ

0785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:10:02.76 ID:an39pDPX0
チャップマンは若干サイド気味の水平発射気味だから速く見えるだけなんだよ
大谷は角度ついた上から下への典型的な軌道だから遅く見えるし低めに行くから当てやすい
あと真っ直ぐの握りが若干指が開いてるから回転数が抑えられてる

ただしこれは必ず悪いわけじゃなくて
よく比較されてたのが松坂と黒田で同じ球速なのに真っ直ぐでの空振りが多い松坂で当てられるが前に飛ばない黒田と
日本時代よく言われてた。松坂は回転数が多く空振りの取れる球、黒田は回転数を抑えて重い球にしていた

0786名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:10:23.64 ID:iAbDC8sA0
鷹ファンの俺からすると割とクルクルする本多があれだけくらいつけてたのは確かに疑問ではあった

0787名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:10:24.72 ID:lTs77ArD0
メジャーでは通用しないよ

ロッカーでパンツを下せるか 無理だろ

0788名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:10:27.10 ID:6ZUjSZVn0
2ちゃんだと大した事がないらしいw大谷に大事な
試合で15奪三振1安打で完封される西武とか
7回1安打で負けたりDH解除して出て来たPに
アッサリ抑えられるソフバンはプロとは言えんなw

0789名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:10:29.09 ID:agMUzQiD0
実際は160も出てねえと思うわ
大谷は良いPだが盛るのはいかん

0790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:10:30.43 ID:CS2TENvG0
>>781
バッセンで165キロを打ち返す芸人のザキ山の打撃技術はそんなにスゴイのか?

0791名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:10:35.77 ID:ITZQB1WV0
>>130
実は今も150投げる投手がいなかったりしてな。全てはスピードガンの不具合でしたというオチかもね

0792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:10:40.44 ID:JAa6Cjgo0
球速が速いよりは、藤川のように軌道が予測と違う方が空振りだけなら取りやすい
が、藤川のような球はホームランを打たれやすいのと、球速が速いと変化球が活きる利点がある

0793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:10:41.71 ID:IOzAFAHZ0
>>13
草生える

0794名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:10:53.79 ID:mdH5LmAU0
教えてくれないからググったけど去年は15勝してるのか
今年は減ってるみたいだしせっかくそんな凄い球なげられるなら投手に専念したらいいのに
もったいない

0795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:10:57.89 ID:4q3YyKtX0
伊良部によれば球速より出所が見えにくい事の方が大事らしい
バレバレの160より見えない140だと

0796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:11:05.84 ID:Y+ZsRDH20
>>790
知らん

0797名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:11:11.49 ID:QiRA3HmZ0
120キロくらいのスローカーブを持ってれば165キロに振り遅れるんじゃないか
すべての球が速いと合わされそうじゃん

0798名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:11:24.41 ID:5bntk13a0
江川江川言ってる奴らはなんなんだよw
そんなにスゲーなら掛布にあんなボコボコHR打たれねーだろw

0799名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:11:30.44 ID:NTsiibrx0
ガン甘いっていうけど他の球団の投手はみんな札幌ドームで自己記録更新してるわけじゃないからな
大谷のストレートは前から言われてるけど棒球すぎる
菊池雄星の新人の時ほどじゃないけど伸びないよな

0800名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:11:42.90 ID:9ZG0ALoj0
さらに大谷は今年ホームラン22本打ってるからなw

0801名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:12:02.59 ID:WuznM0DW0
>>783
実際凄いっちゃ凄いんだろうけどスターシステムのために盛りすぎなんだよなぁ
メジャーに高く買い取ってもらうためか?

0802名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:12:04.10 ID:KomaMl8O0
>>745
じゃあ大谷もストレートばっか投げてりゃ
ストレートでガンガン空振りとれるようになるのか?
言ってる事無茶苦茶だろw

0803名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:12:19.29 ID:hLZjGEiG0
>>777
桑田は速球のイメージは薄いけど、なにげに速かったぞ

0804名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:12:22.66 ID:k+/16/Qw0
スピードガンに惑わされるなと言ったノムさんが
一番惑わされてるなw

0805名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:12:25.38 ID:Y5lv+gL50
>>799
スピードガンの設定なんか1球1球でも変えられるんやでw

0806名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:12:33.37 ID:xGJrxrpk0
スピードガンって複数を同時に使うと誤動作するのかな
しないのなら誰か手持ちの機材で各球場まわれば
各球場がどれぐらいスピードでやすいか調べられそうなのに
まあ、そんなことやっても誰の得にもならないからやらないかw

0807名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:12:37.57 ID:gw0KLHH80
>>773
スピン量と軸角度の違い
つか、チャップマンの最速動画見てそれならヤバイわ
キンブレルのが速く見えるタイプだろ?

0808名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:12:39.47 ID:guIiiUWF0
江川はカーブしかないからな
三振はそれほど多くないのは当たり前
大谷はフォークとスライダーがあるから三振は増える
ただストレートだけに限れば断然江川のほうが空振りは取れるんだよ

0809名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:12:48.05 ID:aoK1es3jO
山口は実際150そこそこ
身長169cmで当時ならこれでも凄いけどな

0810名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:12:56.48 ID:JAa6Cjgo0
160以上なら打たれないはずだ

絶 対 に 打 た れ な い は ず だ 

打たれる?

ガ ン が お か し い ん だ ー

日本人に他に160以上投げる投手がいなかったために起きたアホらしい球速信仰

メジャー行けばアホから解放されるから、それまで我慢だな

0811名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:13:13.33 ID:5bntk13a0
>>785
海空野球部の山田思い出した
回転数が極端に少ない重い球と速い球を使い分ける奴

0812名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:13:19.98 ID:L6If1yud0

電通女性社員自殺 抜き打ちに電通本社は騒然

2016.10.15 00:00
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 電通本社(東京都港区)には、14日午後1時過ぎに腕章をつけた
東京労働局の監督官ら8人が抜き打ち調査に入った。ある男性社員は
「調査が入るとは知らなかった。職場の雰囲気も特に変わった様子はない」
と顔をこわばらせた。

 午後4時50分ごろ、調査を終えたとみられる監督官が玄関から出てくると
、詰めかけた十数人の報道陣が殺到。同社前は一時騒然とした雰囲気になった
。監督官の一人は「取材にはお答えすることができない」と述べ、同社を
後にした。






.

0813名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:13:43.21 ID:NzoifLLA0
科学的根拠に基づくとそもそも150kmの時点で狙ってバットに当てるの不可能だからな
神経伝達速度にもバットのヘッドスピードにも限界がある
じゃあなんで150なんかをボカスカ当てるのかって言えば
投球データと日夜培ってきた勘に頼ってバット振ってからなんだよ
165でも同じ原理で当ててるだけで別に驚くことでもおかしなことでもない

0814名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:13:47.30 ID:gw0KLHH80
>>785
あのなー、回転数が少ないから重いなんてないから!!

0815名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:13:51.94 ID:k+/16/Qw0
水増ししてるって言ってるやつ程スピード信仰があるんだろうな。

0816名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:14:04.66 ID:xGJrxrpk0
大谷は本当は軟投派になったほうが二刀流が長続きしそう
体力的な負担、ヒジとかの負担が減って
まあ、でも、それじゃメジャーは厳しいか

0817名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:14:38.49 ID:cmwpQ7sP0
>>478
昔横浜と巨人でプレーしてたクルーンなんか
160キロでてたけど棒球でタイミングばっちり合うと
しょっちゅうホームラン打たれてたぞ

0818名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:14:49.37 ID:Y5lv+gL50
そもそも江川とか何十年も前の選手出してる方がアホw
サッカーで釜本凄かった言ってるようなもん

0819名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:15:18.35 ID:N1HV0/rG0
>>803
速いけど150はねえだろ
パ・リーグはガンインチキだよ

0820名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:15:19.80 ID:pkPbqf5v0
疑問があるなら横から撮影したり通過時間から計算できるだろ

0821名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:15:20.43 ID:JAa6Cjgo0
球の質なんて簡単には変わらんし、特に悪いとも思わないから、それより高めの制球を磨いてほしいね

マエケンも岩隈も、球速や回転数は平凡だが、メジャーでは高めのストレートで空振りをとりまくってる

0822名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:15:25.79 ID:CS2TENvG0
大谷がすごいのはあのスライダーの変化でしょ
あれは打てない
だけどストレートの質はお世辞にもホップ系の伸び上がり系ではない

0823名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:15:36.47 ID:WVE8QLWO0
>>802
頭悪そうだなお前

0824名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:15:41.27 ID:Qdwk+MpO0
プロがあてることだけに集中してるからだろ
ストレート全部振り遅れだから明らか

0825名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:15:43.89 ID:an39pDPX0
>>802
短いイニング限定でそれに特化すりゃ出来るだろけど
藤川は変化球捨てて真っ直ぐだけ磨き続けた結果だありゃ
そもそも当てられるって言われてる大谷の真っ直ぐですら両リーグ合わせて1位2位争うレベルの空振り率だわ

0826名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:15:53.52 ID:Y5lv+gL50
>>817
クルーンはノーコンだったから
力抑えてストライク真ん中に集めたとこを打たれてただけ

0827名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:15:58.75 ID:x7eanT/q0
バッターの技術も上がってるんだろ。
そんなことは当たり前だ。

速球だけならいくらでも練習できるだろ。

0828名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:16:04.88 ID:5Kz33s8m0
火の玉になるんじゃないかと思ってたんだが・・・

0829名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:16:14.38 ID:WAViaU710
実際測るやつのメーカーのほうでも今のほうがでやすくなってるとは言ってたね

0830名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:16:32.65 ID:Lp1GrcmK0
ウソでもつかないと
野球に話題なくなるだろ

0831名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:16:33.80 ID:I/IlgjjQ0
江川と藤川の球はグーンと来てホップが凄まじい
和田のはピュと来るから球の出処が見えない
大谷のは数字の上では速いんだろうが、スーと来るイメージ
悪く言うと棒球。

0832名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:17:04.24 ID:5F6jdXQqO
高校野球のガンも水増ししてるんだろうな

0833名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:17:05.23 ID:NTsiibrx0
チャップマンが打たれてる時点で打てない事ないだろw
ましてや大谷ってノーコンなのに・・・

0834名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:17:07.08 ID:TXCrXrvmO
>>823
お前の方が頭悪そう

0835名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:17:18.83 ID:5LH41h1o0
あんたがやってた時とは時代が違うんだよ
今やドラフト時点で150キロ出す投手ばっかりだろ
あんたの時にそんなんいたか?
それが答え

0836名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:17:29.74 ID:cmwpQ7sP0
>>833
チャップマンは結構ボコボコにされてるよなw

0837名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:17:31.49 ID:8j4ErhLm0
好打者揃いの韓国が全然手が出なかったから
すごいピッチャーなんだろう
日本のピッチャーで韓国をあそこまで手玉にとったのは初めてだ。

0838名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:17:45.52 ID:xGJrxrpk0
昔の選手と今の選手をきちんと比較するとどうなるんだろうな
OBからみたら自分がいた時代の評価が高くなってほしいんだろうけど
オリンピック競技なんかを見ると
用具やら、練習方法やらの進歩もあって記録は伸びてるわけだし
そのほかに体格がよくなっていることとか考えると
いろいろだいぶ違いそう
あ、もちろん、だからって昔の選手がダメってわけじゃないけどね
どの時代であれ特別な存在になれたなら、それはすごいこと

0839名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:17:51.74 ID:w7cwbycW0
>>814
ファルケンボーグのよかった頃が球飛ばない球質だったけど
あれは回転軸がおかしいのかな
上下にぶれてもも左右にはぶれないタイプだから
めちゃくちゃ甘い球あってまともに掴まって見えるのにドン詰まる
けっこう不思議な投手だった

0840名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:17:55.52 ID:O+7LdWmx0
>>815
そうだよ、水増しだと思ってる俺は
160kmという球速を特別視してた人間だよ
そんな特別な数字を疑惑の数字に貶めたプロ野球を許さない

0841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:17:57.36 ID:m8/bjrA30
世界最高速のチャップマンですら空振りは少なくてファールやボールが多いんだけどな

0842名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:18:01.27 ID:vbVPVZCd0
回転数が少なくて棒球なんだろう 出所が見やすい 
当てるために早く振り出してる
今の打者はマシンで170キロを打つ練習もしててレベルが上がってるね

0843名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:18:09.89 ID:xm/XDjIn0
そりゃ老害の時代と違って
マシーンが強化されてるからね
単純なスピードだけなら当てる位は

0844名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:18:17.31 ID:+HM4H1by0
故伊良部さんの158キロなどがよく上がるが
あんなの全く意味ないんだよ
伊良部のガンが遅めに設定されていて実は163キロだったなんてあり得なくもない

0845名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:18:22.82 ID:lWqtcGo50
やっぱりなサギだったか
コイツのは速い言う割にいつも当てられてるからな

0846名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:18:38.41 ID:IOzAFAHZ0
イチローがもう40超えて衰えたからな
次のスターが出てこないと厳しいから話題作りには仕方ない
問題はメジャーに行ったらこんな誤魔化しが出来ないことだが

0847名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:18:50.86 ID:JRlzqsTm0
ズムスタのガンは甘くないぜ

0848名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:18:50.89 ID:aQBjZh/I0
大谷は恐ろしい投手だ
165は盛ってたしてもどうやって
あのストレートとスライダーとフォークに
対応するんだ
かなりやばいよ

0849名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:18:51.31 ID:an39pDPX0
>>814
重いんだよ
バックスピン回転に限っては特にな
バックスピンは強烈であればあるほどまともに当たると遠くに飛ぶ
上原なんか良い例
バックスピン量が少ないとボールの下を振りにくいからボールが上がりにくい

0850名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:18:54.27 ID:9ZG0ALoj0
全盛期の槇原の150km台のストレートは球質っていうか回転がよいのか
糞早く見える

0851名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:19:12.87 ID:Y5lv+gL50
>>838
確実に今の方が進歩してる
そもそも変化球がこれだけ多彩化してる時代
速いストレート投げる技術も段違いだろう
陸上100mとかと同じだと思う

0852名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:19:22.53 ID:SlT/dFi80
テレビ番組で新庄が180だか200キロだかのボール当ててなかったっけ?
ストレート来るの分かってるならプロなら当てられるってよく聞くし。
そもそも山口の話の方が怪しいような。

0853名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:19:39.58 ID:pkPbqf5v0
ストレートなら新庄が230kmすぐタイミング掴んでたよな

0854名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:19:42.60 ID:4q3YyKtX0
出所バレバレの棒球は本当に駄目だな
地方予選レベルの弱小貧打線相手なら試合作れるから好む監督がいるんだよな
弱小相手にしか通じないのにエースナンバーやってアホ監督
甲子園に行ったらボコボコの実質コールド負け

0855名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:19:48.72 ID:xFLrvEMu0
大谷は華がないよな

ハンカチ王子の方がずっとかっこよくて華がある


大谷は地味

0856名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:20:01.33 ID:KomaMl8O0
>>850
まーでも槇原も球速の割には打たれるとか
よく言われてたような

0857名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:20:15.03 ID:CS2TENvG0
>>850
マッキーの155キロは簡単に打てるけど
江川の145キロはなぜか打てない
とカケフくん

0858名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:20:25.89 ID:9wh7lW8pO
>>797
そう。
江川はカーブで緩急つけてたから目の錯覚でストレートで空振りとりやすかったが、大谷の変化球はスライダーやフォークの速い変化球が主だから緩急を武器に出来てない。
120K台のストレートの星野が空振りとれたのも80K台のスローカーブで緩急つけれたのが大きい。

0859名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:20:40.92 ID:W1gAMxyh0
鉄腕ダッシュで城島のピッチングマシンが投げた163キロのほうが速く見えたけどな

0860名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:20:41.74 ID:Y5lv+gL50
>>856
槙原が打たれてたのはフォームで球種がバレバレだったから

0861名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:20:54.52 ID:EvSQEI1O0
山口高志は速かったな
今でも日本野球史で一番速いんじゃないかって思う

0862名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:21:03.71 ID:WuznM0DW0
ハンドガンと観客数の水増しは誰でも疑問に思うよなwww

0863名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:21:15.64 ID:9ZG0ALoj0
そもそも大谷の投球でえげつないのは速球よりスライダーだろ

0864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:21:36.01 ID:1o/aOwJy0
とうとう盛ってるのバレちゃったかwww

0865名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:21:38.34 ID:lYRbxOOH0
伸びのあるストレートの条件は
高回転で、リリースポイントが低く、高めの釣り球を使うって感じで大谷は真逆だから仕方ないんよ

0866名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:21:45.25 ID:guIiiUWF0
>>838
それはない
陸上なんて多くの種目は80年代90年代の記録だし
幅跳びなんて91年の東京世界陸上の記録がいまだに世界記録だぞ

0867名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:22:11.35 ID:Xx9kO5Yz0
あの日の抜けたフォークが148とか表示されて盛ってるって確信したわ

0868名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:22:15.18 ID:6ZUjSZVn0
大谷は損してるわ、それなりに才能と努力もして
プロの1軍選手なったんだから二刀流なんてされたら
バッターは意地でも三振したくないしPは意地でも
大谷だけには打たれたくないだろうし

0869名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:22:22.30 ID:NTsiibrx0
>>836
うん、170キロの球とか普通に打たれてるw
WBCの時も日本代表はファールで粘って甘いコースの球打ってたし四球も見極めてた

水増しって言ってる連中は、165キロ=打てないって決めつけてるからどうしようもない

0870名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:22:42.35 ID:KEZDG+kF0
ストレートの空振り率は低くないし打者がストレート狙いだからファールになるってダルが言ってたな

まあ空振りでもファールでもストライク一個に変わりはないからどっちでもいいと思うがな

0871名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:22:43.77 ID:qg3UNCXS0
>>849
それ昔の説らしいよ
実際はスピン量の多いストレートが
重いらしい
何かのテレビでやってた

0872名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:22:48.07 ID:7jOr4SV/0
山口高志
伝説にして今まで見た中では
いちばん速かった気がする

0873名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:22:51.24 ID:TbEpUZN+0
大谷は145キロ前後の3シーム(中指と人差し指と小指の3本)で
投げる直球より15キロ遅い3シーム投げれば打者は160キロの直球を
打てないと思う


160前後来ると思ってればプロなら当たるよ
山口もフォークとカーブで緩急つけての155で空振り取ってたわけでね
分かってても打てないストレートは漫画の世界だけ
メジャーとかのね

何か質問あったらどうぞ

0874名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:23:16.89 ID:7WqFe2E10
>>634
最近の大谷もほぼストレートとスライダーだけだぞ

0875カマデコはヘイトスピーチ@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:23:21.16 ID:vOB2zzcK0
>>1
カマデコはヘイトスピーチ

カマデコカマデコカマデコカマデコカマデコカマデコカマデコカマデコカマデコカマデコカマデコカマデコカマデコカマデコはヘイトスピーチ

0876名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:23:21.54 ID:xm/XDjIn0
>>1
山口。って投手は全部三振取ってたらしいな
ファウルさえ打たせない伝説の投手

なんですか

0877名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:23:26.40 ID:RrUzHx1T0
大谷自身の投球に答えがある
150キロも出てるのに回転を抑えたフォークなのできちんと落ちる
150キロのホップする球で空振り奪う人もいるというのにだ
やはりピッチャーの球は回転よ

0878名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:23:48.28 ID:9ZG0ALoj0
>>869
漫画の影響だよ
ちょい昔の漫画じゃ160km台なんて
常識はずれの火を吹くようなストレートで
三振ばったばったとるってイメージ

0879名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:00.50 ID:llPxmamcO
>>1
山口凄かったよな
体格に恵まれてないのにあの豪速球はえげつない

0880名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:15.89 ID:JFYhHeKS0
球速水増しかどうかはわからないけど、
ソフバン戦の最後は例の癖出まくっててストレート合わせられてただけだと思ってる
広島は優しくないし空気読まないから、癖出たらぼろぼろに打つよ

0881名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:22.19 ID:KomaMl8O0
これスレって3種類いるよね
大谷はとにかく凄い派
ストレートは確かに早いけどかすらない系のストレートではないよね派
そもそもそんなに早くないだろ派

0882名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:25.76 ID:v0hIpdr10
ストレートが速いだけの投手はもう通用しないんだよ
昔は剛速球ストレートだけで抑えるとか夢があったかもしれないけど
今の時代にそんな低レベルな打者はいない

0883名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:36.61 ID:IhyIE03x0
キレの関係もあるんだろうな
藤川のピークの時の150キロのストレートはかするのすら無理だった

0884名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:41.24 ID:0NaEQNBg0
スピードガンが出たころは、140キロで速球派、小松が出てきて
153だか154だか。
今では、斎藤佑樹のおじぎ球でも、140キロ
一頃、神宮のスピード表示が甘いという話があったが、今では
目立たなくなった。
昔より10キロは盛ってる。

0885名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:42.09 ID:jWjrZJ0r0
ブックオフでこの人のを立ち読みしたけど
「いまの打者は160キロくらいなら打ち返せる!」って書いてたわ

0886名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:42.19 ID:wXYfL8SC0
最高速より、初速と終速の差がないほど体感スピードが速いし
ストレートが浮き上がるように感じるからバットに当てずらいんじゃないかな
山口高志や江川が放ってたストレートの質は正にそれだと思う
大谷のストレートが当てられるのは残念ながら、その質が悪いせいだろうね
回転数とかなのかな?まぁ球速だけで空振りは取れなのは事実だしな

0887名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:43.60 ID:+HM4H1by0
ひとえに陸上と言っても100mはボルト一人で大幅に更新されたけど
走り幅跳びの記録はあまり?ほとんど?更新されてないな

0888名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:51.04 ID:Y5lv+gL50
>>866
トラック競技は普通に世界記録更新されてんだろw
跳躍とか投てきが破られないのは昔ドーピングが緩かったからだよw

0889名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:53.59 ID:DKnEE+zW0
完全にボール球の変化球は
全部空振りしてたんだよなあ

0890名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:53.85 ID:A0CvfS/10
チャップマンWBCで打たれてたなw

0891名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:24:58.47 ID:TbEpUZN+0
872
今年広島にドラフトで入団する加藤という投手が
山口の再来と言われてる
練習試合では157キロ投げたらしい
投げ方や体つきも似てる

0892名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:25:12.74 ID:CS2TENvG0
神スイングの女の子
バッセンの165キロに1球も空振りせず

0893名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:25:17.57 ID:vbVPVZCd0
メジャーの選手の160キロ台も打たれていて、打たれないなんて事はないよ
ノムさんはあまりメジャーは見ないんだろう

0894名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:25:21.51 ID:q/1x9LUa0
バッティングセンターに160キロのとこあるよね??
あと、智辯和歌山かどっかは160キロのマシンで練習さすんだろ?当てることはできる

0895名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:25:32.43 ID:NTsiibrx0
>>878
じゃあまさにスレタイ通りだなw

0896名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:25:45.80 ID:JAa6Cjgo0
メジャーにいけば、PITCHf/xとSTATCASTがあるから、ガン水増しダーのアホがいなくなるし、

同じくらいの速さの先発投手(シンダーガード等)が何人もいて、大体今年のマエケン以下の空振り率だから、
大谷は棒球ダーってアホもいなくなる

大谷もあと2、3年の我慢かね
本人のコメント見ると、全く雑音を気にしてなさそうだから心配なさそうだが

0897名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:25:57.32 ID:ayDEtQfP0
>>775
全くだね ダルとか全盛期の球児見たいなキレがあるストレートと全然違う伸びが無い 163kmも出てファールで粘られてる時点でおかしい キレが無いしスモーキーが出来るタイプでも無い
大谷の武器は140後半のフォークとかの変化球だわ

0898名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:25:59.94 ID:pqbN/RAQ0
タイミングを含め勘で打ってるんだから当たるよ。

タイミングさえ知ってれば同じくらいの速さのBB弾でも日本刀で斬れるよ。

ド素人の侍ハヤシが再現していたからね。

まあ野村さんも体の動きとタイミングを合わせれば死ぬまでには当てられるよ。

0899名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:26:01.68 ID:cKfbSN320
本田が165キロ当てたが

ただカットしただけのバッティング

あれなら当てられるだろプロなんだから
かすりもしないはずってどういう理論なんだよ

0900名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:26:10.02 ID:hLZjGEiG0
オリエンタルエクスプレスって言われてた郭泰源のストレートは、涼しげに投げてたからかそれほど速くみえなかったな

0901名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:26:20.62 ID:xGJrxrpk0
その山口って選手短命だったんだな
やっぱり剛速球投手は太く短くって印象だな
ダルとかマーくん以上に故障が心配

0902名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:26:23.42 ID:9mE6b6qZ0
スピードガン調べろよ
絶対経年劣化で狂ってるw

0903名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:26:34.25 ID:guIiiUWF0
>>888
ドーピングならトラックだっているだろアホw
別に全種目とはいってないし

0904名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:26:45.20 ID:HoOPZi2/0
野球がめちゃううまい地元のやつよりうまい奴より上手くて
その雲の上の存在の奴が成功でいない世界で
凌ぎを削り一番勢いがある奴らの中でも一目をおかれる存在の打者だから水増しのスピードなら目で追って当てることが出来るんだよ

0905名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:26:51.79 ID:x7eanT/q0
回転ってバックスピンのことだよな。
普通に考えて、順回転は投手はかけれないから。

それと回転数が少ない方が思いボールになるというのは
ドカベンの賀間の影響が強すぎるw
結局、打ちそこねれば重く感じると言うことだろ。

0906名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:26:55.97 ID:evddazPx0
ぶっちゃけ、映像見る限りでもそんなに出てない
昔なら153くらいかな
昔のガンは出にくかったというのは本当なんだろうな
昔の150超えは本当に速いと見てて感じた

0907名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:26:58.69 ID:5bntk13a0
健全な競争が働かないと進歩はしない
日本の女子マラソンのレベルが落ちてるのと同じで
必ずしも昔の選手のほうがレベル低いとは言えない
プロ野球も昔ほど人気ないし、競技人口も減ってる
現代の選手のほうがレベル高いとか一概には言えないと思うよ

0908名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:27:11.57 ID:oKMzcyBW0
日本の計測器はいまだにスピードガン使ってるから怪しまれるのは仕方ない。
正確な数値を知りたいなら早くメジャーに行け。

0909名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:27:23.76 ID:rPXAekAN0
田尾が盛ってるって言ってた

0910名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:27:32.09 ID:JFYhHeKS0
>>896
ヤフオクドームにはあるから、本当の所はソフバンが全部知ってるんだよね、、、、

0911名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:27:34.46 ID:S4eK5NtX0
当てられてるって言ってるけど、
ストレートの空振り率はリーグ2位だからね。

しかも大谷の場合は打者も速球を意識して打席に立ってるから、ここまで空振りを取れてるのは異例中の異例

0912名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:27:47.71 ID:TbEpUZN+0
18m先から大谷が投げる165キロよりも
8m先から俺が全力で投げる105キロのほうがプロには速く感じると思う

0913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:27:48.49 ID:D9tO+BZb0
>>598
江川は同世代とかの連中がよく言ってるけど甲子園が一番速かったって
大学はまだよかったけどプロ入りしてからは凡人
手抜きの代名詞みたいに言われてるのは甲子園の記憶があったからだと思うけど

山口も全盛期ってプロ入り直後だけで短命の投手だから

江川が手抜きしたのも全力で投げたら体がもたないからだろうし大谷もいつ壊れるかわからん

ヤクルトのよしのりとかもソフトバンクがくじ当てて喜んでる田中正義とかは
明らかに自分の限界超える無茶してるから肩とか肘とかやってるしな

0914名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:27:55.88 ID:jWjrZJ0r0
まぁ張本も測定にケチつけてるけど
文句を言ってるのは「昔はすごかった!」の人たちなんだろ

0915名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:28:01.11 ID:R6TNH+oY0
>>129
それならチャップマンは防御率0やな

0916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:28:06.26 ID:KomaMl8O0
今のガンが盛ってるというより、
昔のガンが辛すぎるだけのような

0917名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:28:08.12 ID:v0hIpdr10
>>911
160超えの割には空振りしてくれないってことなんだろ
昔の漫画の読みすぎなんだよ

0918名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:28:16.16 ID:Q9QRIcqE0
ストレートしかこないってわかってれば200キロでも打てるよ
メジャーの球団で200キロ以上の球のテニスボールをバカスカ打ってる

0919名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:28:16.81 ID:Y5lv+gL50
>>893
メジャーの速球投手は本当に速い
ちょっと前だけど新庄がメジャー行ったときWシリーズに出て
パーシバルやロブネンの速球に手も足も出なかったことがあった
レベル違いすぎだと思ったわ

0920名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:28:18.96 ID:KEZDG+kF0
ストレートで2球ファールにして最後スライダーかフォーク投げとけば勝手に三振してるやん

0921名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:29:05.76 ID:Y5lv+gL50
>>907
女子と男子一緒にしたらアカンw

0922名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:29:05.78 ID:wyqBsfX80
見えやすいフォームなんじゃないの?

0923名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:29:36.84 ID:q+8X/cWB0
他にも160キロの投手が札幌ドームででてきてんならわかるが無茶苦茶な理論。
素直に認めろよ。
大谷が投げる時だけスピードガンをさいくしてるとでもいいたいの?

0924名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:29:45.44 ID:an39pDPX0
>>871
同じスピンでも純粋なバックスピンといわゆる汚い回転ツーシームやシュート回転とはまた別の話
フォーシームの純粋なバックスピンは当たればよく飛ぶ

まあ重い重くないは種類あるけどね
フライで失速して飛ばないから重い、ゴロしか飛ばないから重い
どちらも芯から微妙にずらされてるのが原因

0925名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:29:58.55 ID:8j4ErhLm0
昔のピッチャーもそうとう球速かったぞ
ヤクルトにいた安田とかバケモンだった

0926名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:30:09.65 ID:PV2lIVVi0
阪急ブレーブスのマルカーノなら何とかしてくれるはず。長池もあるでよ。

0927名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:30:17.54 ID:Hc34qgOl0
チャップマンの165は確かに速いが大谷のは遅いだからバットに当る

0928名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:30:20.63 ID:llPxmamcO
全盛期の藤川球児の浮き球はかすりすらしなかった
だから球速だけじゃないよな

0929名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:30:20.92 ID:v0hIpdr10
そもそも現役時代に実物の160を見たことも無かった人間が
カスらないはずなんだよとボヤいて一体何の説得力があるというのか

0930名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:30:27.38 ID:S4eK5NtX0
>>917
しかも藤川球児の時みたいにバッターも全球フルスイングで勝負みたいな感じじゃないからね。

足もあげずに完全にミートに専念してる選手が多いからね、大谷の場合は

0931名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:30:31.33 ID:JFYhHeKS0
>>922
顔に出てると言う話
それでも当てるのが精一杯だっていうんだから大谷はやはりすごい

0932名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:30:37.57 ID:x7eanT/q0
身長が高い方がスピードガンは球速が出やすいとかはないのかな。

0933名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:30:43.37 ID:l+1su40R0
大谷のボールは回転が甘いから空気抵抗の関係で下に落ちるなのでボールにあたりやすい
回転がいいボールは落ちないから起動が普通より上に感じられるので当てにくい
なお落ちた分だけ軌道が伸びるので終速も若干落ちる

0934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:30:45.69 ID:0vPeFKMgO
球の軌道の問題

0935名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:05.37 ID:/ryr8vDF0
>>921
男子マラソンも停滞してる
日本記録がずっと出てなくて更新したら1億円もらえる

0936名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:05.42 ID:xGJrxrpk0
日本人投手はメジャーいったら
ボールを細かく動かす球種を覚えるとかいうよね
大谷も早めにそういう方向性にいったほうがいいような
どのみち球速記録には限界がくるし
肉体的な酷使にもなるから

0937名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:12.82 ID:0vPeFKMgO
>>932
ない

0938名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:20.33 ID:QspBpDC+0
こないだのリリーフの時なら芯に当たったのは一つもない当てるのが精一杯だから問題ない

0939名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:28.63 ID:WuznM0DW0
大谷の時だけストライクゾーンが広い
凄く遅く見てもスピードガン山盛り
日ハム観客いつものごとく水増し

0940名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:38.12 ID:CS2TENvG0
バッセンの165キロを芸人のザキ山が結構いい当たりで打ち返してたのを見て
俺の中のスピードガン信仰が崩壊した

空気嫁よ
ザキ山

0941名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:41.81 ID:S4eK5NtX0
>>928
藤川球児のストレートのノビが凄いのはもちろんだけど、大谷の場合は藤川の時よりも打者は当てることだけに専念してるから、単純な比較はできないよ。

0942名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:47.98 ID:IPBh3crM0
しかし今年はファールボール訴訟といい
本拠地移転騒動といい、これといい
日ハムはゴタゴタばっかりだな
ものすごく胡散臭いイメージがついた

0943名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:48.42 ID:TbEpUZN+0
映像で大谷のストレートはずば抜けて速いと感じてない人は結構いると思う
脳の錯覚なのか解明すればノーベル症ものだろう

0944名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:49.39 ID:jWjrZJ0r0
金田って400勝してるけど負けも300敗くらいあるんだろ
昔の選手がすごいってのは都市伝説

0945名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:53.23 ID:PV2lIVVi0
カネやんに聞いてみたいテーマだな。

0946名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:54.64 ID:Y5lv+gL50
>>928
藤川けっこう打たれてるぞw
お前が言うほど無双してない

0947名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:56.51 ID:KomaMl8O0
>>930
お前藤川見たことないだろw
あいつは当てに行っても当たんなかったんだよ

0948名無し@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:58.72 ID:eTkmzk7K0
山口の時代って
打者のレベルが低かったじゃないの?

0949名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:31:59.26 ID:guIiiUWF0
>>924
バックスピン関係ねえよ
芯食えばどんなボールも飛ぶに決まってんだろ

0950名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:32:09.32 ID:IhyIE03x0
伊良部もそういや早いだけで三振さほど取れずにミートされてた印象ある

0951名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:32:11.53 ID:7dFgZJGy0
やつからむ

0952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:32:13.72 ID:WzpcIxqk0
200キロの球だかを打つ70超えの爺さんがいなかったっけ?
プロなら余裕だろ

0953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:32:18.52 ID:7WqFe2E10
>>861
お爺ちゃんもう分かったから

0954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:32:19.89 ID:WShC+Z0h0
ノムの時代とは違う

0955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:32:25.71 ID:Q9QRIcqE0
てかツーシーム覚えれば良いのにな

0956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:32:26.63 ID:evddazPx0
>>928
誰かプロの打者が言ってたが、球速はクルーンのほうが出てるけど
藤川のストレートはバットに当たらない、クルーンは速いけどバットには当たると

0957名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:32:40.55 ID:q3iPufVK0
サファテの方があたらん

0958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:32:47.67 ID:M/hXtxrn0
本当に棒球なら鈴木あたりがスタンドに放り込むだろうし
まあ明日を楽しみにしようぜ

0959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:32:55.00 ID:0vPeFKMgO
>>948
そもそもスピードガンがなかった

0960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:32:58.90 ID:wyqBsfX80
チャップマンは左で変則フォームだから速くみえんじゃないの?

0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:33:02.90 ID:cp/6I0mK0
侍ジャパンで韓国を7回まで一安打に抑え込んだピッチングをみたら
納得できる
大谷のストレートはカスられても、ほとんど打たれていない
防御率も1,88ぐらいだっただろ

大谷のストレートは、当てることはできても、打つことは難しい
ということがわかる

0962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:33:16.63 ID:eFUKY35iO
山口は荒れ玉でバッターも怖いわな

0963名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:33:17.83 ID:8j4ErhLm0
阪急の山田だって顔だけなら160キロだったよな

0964名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:33:24.87 ID:xGJrxrpk0
もう166キロの消える魔球を投げるしかないな
絶対あてられないように

0965名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:33:28.85 ID:oKMzcyBW0
野球のレベルがメジャーより下なのは仕方ないとして、計測器の正確さで日本が負けてるのは悲しい。
日本はいつまでスピードガンなんていう昭和の遺物を使い続けるつもりなんだか。

0966名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:33:42.44 ID:TbEpUZN+0
大谷はストレートは被ホームランほとんどない
MLBでもこんな投手いない

0967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:33:42.67 ID:Y5lv+gL50
球速自体は確かに疑問だが
大谷がすごいピッチャーなのは間違いないぞ
そこまで疑ってる奴は野球見てない奴

0968名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:33:51.23 ID:S4eK5NtX0
>>908
メジャーいったら日本よりスピード出るから、現時点でも167キロくらいになるよ

0969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:33:55.47 ID:x7eanT/q0
きちんと打てないと、痛たたってなって重いってことになるんだろ。
真芯出で当たれば軽く感じるだろうし。

0970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:34:00.13 ID:vMDsJc+30
甲子園や神宮の表示は怪しい。

0971名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:34:09.38 ID:q3iPufVK0
ただ、大谷を語る必要はない。彼は大天才だ。

0972名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:34:22.22 ID:Y5lv+gL50
>>956
なんでお前そんな藤川藤川うるさいんだよw

0973名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:34:45.32 ID:wyqBsfX80
そもそもプロも藤川のが直球に関しては
大谷より上って言ってなかったっけ?
大谷のはまだなんとかなるが藤川のは分かっててもどうしようもないって

0974名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:34:54.80 ID:qUwyb1sj0
>>766
そう。
球児のお師匠さん。

0975名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:35:04.61 ID:x7eanT/q0
まあ広島が図に乗っているから
大谷は完封して欲しいw

0976名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:35:12.81 ID:llPxmamcO
まあコイツが怪物なのは間違いないが

0977名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:35:25.37 ID:S4eK5NtX0
>>947
いや、当てに行った時はなんだかんだで結構打たれてるから

0978名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:35:29.27 ID:IhyIE03x0
巨人の斎藤なんて素人のおれが見てもへなちょこ投法+棒球
なのにスピードそこそこ出てプロで一流レベルの投手なんだよな
わからん

0979名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:35:32.07 ID:wXYfL8SC0
陸上や色んな各種競技の通りで
ガイジンのほうが動体視力いいし反射神経も筋力も日本人じゃかなわないんだから
大谷みたく160kmでアヘアへしてる日本人打者に無双しても
向こうじゃ、おあつらえ向きのストレートでスタンドまで打ち返すんだろうね

0980名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:35:34.69 ID:fPIsmVJY0
当てれば凄いみたいな扱いの時点で草
ファールやゴロで野手の勝ちみたいな風潮

0981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:35:55.26 ID:CgzYpV9H0
藤川のストレートは当てようと思っても当たらんって感じ
大谷は当てようと思ったら当てられる感じ

0982名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:36:11.87 ID:evddazPx0
分かってても打てないストレートを投げてたのは
巨人のマシソンの1年目もそうだったな
2年目からそんなストレートは無くなったが

0983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:36:22.64 ID:uO3MrdY+0
藤川の全盛期の球が最高だわな

0984名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:36:37.14 ID:8y/YCR9J0
07月24日 1回 自責0 オリックス
09月07日 2回 自責0 ロッテ
09月13日 5回 自責2 オリックス
09月20日 8回 自責0 ソフトバンク
09月27日 9回 自責0 西武
10月12日 7回 自責0 ソフトバンク
10月16日 1回 自責0 ソフトバンク
後半戦0.55    27イニング無失点

4.50 ジョンソン 6 回  自責 3 ロッテ
4.50 ジョンソン 6 回  自責 3 日本ハム
1.29 ジョンソン 7 回  自責 1 西武
1.00 大谷 翔平 9 回  自責 1 巨人
0.00 大谷 翔平 7 回  自責 0 阪神
0.00 大谷 翔平 8 回  自責 0 中日

○7回 自責1 対楽天 6番投手(DH解除) 5-3 1打点
○9回 自責1 対巨人 5番投手 3-1 1打点
○7回 自責0 対阪神 5番投手(DH解除) 2-0
○8回 自責0 対中日 5番投手 2-1 1打点
○7回 自責0 対オリ 5番投手 (DH解除) 3-1 
○8回 自責0 対SB 1番投手 (DH解除) 2-1 1打点1本塁打
○8回 自責0 対SB 8番投手 (DH解除) 4-1
○7回 自責0 対SB 8番投手 (DH解除) 2-1 
防御率0.30
.391(23-9) 4打点1本塁打

0985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:36:41.04 ID:8Ms3XvSm0
>>883
あれはストレートという魔球です

0986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:36:47.10 ID:xm/XDjIn0
ノムさんの時代の南海は
お荷物球団
この年齢でもお荷物ですよ

0987名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:37:07.62 ID:vbVPVZCd0
素直なフォームでタイミング取りやすい ボールの出所が見やすい
しかし見えにくくするとそれはそれで無理をするので故障のリスクが上がる
メジャーでは微妙に球を動かしてゴロにさせる方向へ行くだろう
それができないと厳しい それからコマンド
上級かは別として大谷は変化球投手だよ
ストレートは見せ球

0988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:37:11.62 ID:an39pDPX0
>>983
来年田中が超えるだろうけどな

0989名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:37:37.61 ID:vMDsJc+30
バックスピンのかかった球が一番ホップするのは135キロ位なんだってね。

0990名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:37:43.06 ID:NTsiibrx0
藤川の全盛期が結構打たれてるとかまじ?w
あの成績で打たれてるとか何望んでんだよw

0991名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:37:46.56 ID:x7eanT/q0
大谷は配球が悪いんじゃないのかな
藤川とかリリーフで出てきて、それまでの投手と球速が違いすぎるから
余計に打てなかったんだろうし。

0992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:38:04.60 ID:S4eK5NtX0
>>907
昔はスポーツも勉強も平均値が高いイメージ。

今はトップから下まで本当にピンキリ。

ただ、トップの層に関しては昔よりも現代の方が確実に上

0993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:38:15.11 ID:3p+KeGJj0
藤川やオールスターで8連続三振奪った江川の速球の方が大谷のストレートより凄い
これらのピッチャーのよい時のストレートはストレートと分かっていても打てない
打者の手元で伸びがある

元巨人の水野の球速が桑田らに引けを取らなくても水野は野手が投げてるようだった
(堀内のようなエースの投げる球と野手の投げる球はスピードガン表示は同じでも質が違うと思われる)

0994名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:38:28.86 ID:xm/XDjIn0
江川が一番速く見える
フォームが遅いからだろうか

0995名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:38:36.65 ID:TXCrXrvmO
まあ藤川はストレートだけ投げて それで空振りガンガンとるっつー漫画の世界の投手だったからな

0996名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:39:29.15 ID:idiWZBFU0
山口高志。泪が出るほど懐かしい。
(;_;)

0997名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:39:29.47 ID:x7eanT/q0
>>989
それ面白いな。
ソフバンの和田なんかそんな感じだな

0998名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:39:48.58 ID:aoK1es3jO
メジャー先発トップの回転数を誇るシャーザーやバーランダーの4シームが平均2500rpm超だから、
大谷のそれは彼らと比べてかなり少ないと見る

それと多分、腕の出どころが比較的打者に見やすいフォームなんだろうな

0999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:39:50.01 ID:Qdwk+MpO0
1000なら初戦で170キロ出る!

1000名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:39:52.06 ID:UQBDsHFm0
昔はウザいファンと言えば珍だったが、今は間違いなく大谷信者だわ。
もう宗教に近いキチガイの集まり

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