【野球】野村氏、大谷の165キロに疑問「カスらないはずなんだよ」★2 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001YG防衛軍 ★@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:40:01.23 ID:CAP_USER9
NHKの「スポーツ酒場語り亭」(後9.0)に21日、サンケイスポーツ専属評論家の野村克也氏(81)が出演し、日本シリーズの勝敗のカギに「スコアラー」を挙げた。

 野村氏は「キャッチャー出身ですから情報が欲しいんですよ。だいたい大事な試合では、1日3試合やる。(試合前の)想像野球、実戦野球、(試合後の)反省野球、これを繰り返す。想像野球の段階でスコアラーから情報が欲しい」と、自身の経験を元にスコアラーの重要性を語った。

 その上で、自身がヤクルトの監督を務めていた1995年のオリックスとの日本シリーズについて、「イチローに打たれるわけにはいかんじゃない。イチローに好きなようにやられたら負けるんだから。イチロー封じは大きなテーマだったんですよ」と当時を振り返り、スコアラーにイチロー封じの情報分析を頼んだという。ところが「スコアラーから帰ってきた答えは、『わかりません』って」と笑いを誘った。

 話題は日本ハム・大谷翔平投手になると、共演した里崎智也氏(40)に「速いやっぱり?」と質問。里崎氏は「1打席だけ立ちました。スライダーが体に当たってデッドボールだったんで、体感せずに終わってしまった」と返答した。すかさず野村氏は「常識的に考えたら165キロって出てるじゃん。(バットに)カスらないはずなんだよ。ところがカスって前に飛んでるじゃない。昔、阪急に山口高志ってすごいのがいたんだよ、カスりやしないんだよ」と札幌ドームの球速表示に対し、疑問を口にした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161021-00000543-sanspo-base

★1 2016/10/21(金) 22:46:28.45
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477057588/

0002名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:40:18.04 ID:1ecKcj/t0
周波数割当計画の変更案に係る意見募集の結果及び電波監理審議会からの答申(4ページ)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000443372.pdf

エイチ・テー・ビー映像
プロ野球における球場での投手の球速表示に最近不具合が生じています。
原因は、今までの機器の老朽化と製造中止、新規機種の機能が低いため電波が届かず計測が不安定であることです。
我社は、北海道のプロダクションで日本ハムファイターズの大谷投手で球速表示での不具合を目のあたりにしています。
今回、提案させていただきたいのは、米国で多くの球場で使用されている周波数帯が35GHz帯の機種のもの。
現在、日本の代理店で販売されている機種は、不安定であり最近は、個人的に違法な機種を購入使用して
いるケースが見受けられます。全国の球場でこのような不具合が出てきていることを確認しています。
球場内での使用として固定機器として申請し許可を頂けるよう要請致します

総務省
いただいたご意見は、周波数割当計画の変更内容に関するものではないため、今後の参考とさせていただきます。


> プロ野球における球場での投手の球速表示に最近不具合が生じています。
> 原因は、今までの機器の老朽化と製造中止、新規機種の機能が低いため電波が届かず計測が不安定であることです。
> 我社は、北海道のプロダクションで日本ハムファイターズの大谷投手で球速表示での不具合を目のあたりにしています。

0003名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:40:42.33 ID:sd+0mJL30
速いとわかってれば山張って当たるだろ、プロなら

0004名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:41:12.70 ID:4kGPvAod0
ゆっくり振れ(´・ω・`)

0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:41:13.44 ID:8y/YCR9J0
07月24日 1回 自責0 オリックス
09月07日 2回 自責0 ロッテ
09月13日 5回 自責2 オリックス
09月20日 8回 自責0 ソフトバンク
09月27日 9回 自責0 西武
10月12日 7回 自責0 ソフトバンク
10月16日 1回 自責0 ソフトバンク
後半戦0.55    27イニング無失点

4.50 ジョンソン 6 回  自責 3 ロッテ
4.50 ジョンソン 6 回  自責 3 日本ハム
1.29 ジョンソン 7 回  自責 1 西武
1.00 大谷 翔平 9 回  自責 1 巨人
0.00 大谷 翔平 7 回  自責 0 阪神
0.00 大谷 翔平 8 回  自責 0 中日

○7回 自責1 対楽天 6番投手(DH解除) 5-3 1打点
○9回 自責1 対巨人 5番投手 3-1 1打点
○7回 自責0 対阪神 5番投手(DH解除) 2-0
○8回 自責0 対中日 5番投手 2-1 1打点
○7回 自責0 対オリ 5番投手 (DH解除) 3-1 
○8回 自責0 対SB 1番投手 (DH解除) 2-1 1打点1本塁打
○8回 自責0 対SB 8番投手 (DH解除) 4-1
○7回 自責0 対SB 8番投手 (DH解除) 2-1 
防御率0.30
.391(23-9) 4打点1本塁打

0006名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:41:37.04 ID:E+N2NJnz0
世の中には言って良いことと悪いことがある

0007名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:41:37.84 ID:ceFgsTl30
バッティングセンターの170でもそこらの中学生ですら当てる

0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:41:53.30 ID:1ecKcj/t0
福岡ソフトバンクホークス(公式)@HAWKS_official
スワちゃん、160キロオーバー連発!
・・・もしかして、札幌のガン甘い? #sbhawks
2016/10/14 21:06:44


ダルビッシュ有(Yu Darvish) 認証済みアカウント@faridyu
大谷は1年でMAXを3km/h更新したんですよね?
このオフにまた次の段階のトレーニングを出来れば来年は168km/hかぁ(笑)



wwwwwwwwwwwww

0009名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:42:06.14 ID:wyqBsfX80
藤川のがストレート凄いってプロらも
言ってんのになんで認めないかね

0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:42:12.14 ID:zLS19L9x0
大谷は身長もサバよんでるんじゃねってこと

0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:42:32.26 ID:lgLPdcfz0
>>2,8
野球関係者は分かってるんだよな
水増しを

0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:42:39.15 ID:sdHYoLO60
速いって分かってるからな
クリーンヒットするかは別として

0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:43:40.83 ID:kz52OXSl0
>>9
あんだけ打者が弱いセで打ち込まれておいてそれはないw

0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:43:46.68 ID:3z3F5fYI0
あたるんだなぁ・・・俺みたいな素人でも、140〜150kmの超高速(バッティングセンター)、前に飛ばせる(下手すりゃホームラン)。
小中学生時代でだよ?要はストレートってのは、そんだけわかりやすいんだよ。

0015名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:44:03.77 ID:QiRA3HmZ0
いままでで一番速そうに見えたのはランディジョンソン
ガン的には150キロ台なのに指から離れた瞬間にはミットに収まってるように見えた

0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:44:07.35 ID:DH1vQ5090
大谷って札幌ドーム以外だと160km台出した事無いの?

0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:44:08.77 ID:zo6WsDzo0
145kmでも珍しかった時代と高校生でも150km以上簡単に出る今と同じ感覚で語ってるのがおかしい

0018名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:44:08.84 ID:8XIpJ4w70
今はバッティングマシンの能力上がって体感できるからなあ

0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:44:11.28 ID:S4eK5NtX0
>>8
ダルビッシュのそのツイート、よく大谷への皮肉として扱われてるけど、ダルビッシュ自身大谷のこと認めてるからな


大谷のストレートが打たれてるっていう世間の風潮に対しても、打者が速球にヤマを張ってること・実際はストレートの空振り率はリーグ2位でかなりいいことも説明してるから

0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:44:43.93 ID:M+MGWnKG0
>>11
こないだ張本とゲストも言ってた
なんかそうするとスピードガンが売れる? とかいう
よくわからん(だからこそありそうと言えばありそうな)ことも言ってたな

0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:45:32.34 ID:anvNSalw0
見てたけどノムさんすっかりおじいちゃんになってて
正直そろそろヤバイなとオモタ

0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:45:46.32 ID:iFnM7GtA0
  
スピードガンは結構いい加減だよ。角度によって誤差が大きくでる。

ポリ公による「ネズミ取り」が少なくなったのも、裁判でこの点をつかれると
勝てないと分かったから、らしい。

0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:45:47.35 ID:M+MGWnKG0
所謂ノビってやつの有無はあるんやろか。

0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:45:55.94 ID:XefYuLXF0
ザコの方の野村か

0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:46:24.75 ID:zo6WsDzo0
>>16
何でそんな簡単にすぐ分かる事さえ自分で調べようとしないんだよ

0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:46:39.86 ID:fHuC2xyl0
テニスプレイヤーなんか200kmのボールをラケットど真ん中に当ててリターンさせんだから
165kmくらいいけるでしょ

0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:46:47.63 ID:KomaMl8O0
>>23
回転数はあるだろう

つーか大谷信者って相当ウザいな

0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:47:04.38 ID:3z3F5fYI0
球の伸び、身体の開き(貯め)、科学的に説明して下さい。

0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:47:07.44 ID:B8H1MVDT0
OBなくせに今のバッターナメすぎだな

0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:47:10.50 ID:anvNSalw0
2ちゃんねらーというか芸スポの住民って
ニワカな上に陰謀論が好きっていう最悪な集団だよなw

0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:47:38.16 ID:XufeUpPu0
>>16
・札幌→165km
・東京→163km
・ヤフオク→163km
・甲子園→162km(オールスター)
・京セラ→162km
・コボスタ宮城→161km
・QVCマリン→161km
・ナゴヤ→161km
・横浜スタジアム→160km

0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:47:48.03 ID:Y5lv+gL50
>>11
水増しというかそもそもスピードガンなんて簡単に設定変えられるし

0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:48:29.23 ID:GrssslHQ0
佐藤が更新してたりしたのが印象悪いんだよなw

0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:48:33.22 ID:qZ70YGAP0
投手だけじゃなく打者も進歩してるんじゃないの?
野村はもう用済み。

0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:48:54.48 ID:b6cFtVVD0
>>1
その山口高志って人をググったら身長169cmってのにビックリした

0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:49:01.07 ID:Oc7wfDzI0
他球場だと球速どうなの?

0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:49:45.61 ID:xm/XDjIn0
科学的には解らんが
江川のストレートって全く違うやん
無名だが中日の中里も良いストレートやった

0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:49:47.98 ID:KxT4enOR0
大谷が登板した各球場での最高球速

165 札幌ドーム   1イニング限定(日本シリーズ出場が決まる試合)
163 東京ドーム   先発
163 ヤフオクドーム 先発

札幌ドームのマウンドは硬くて傾斜が急なので速球派には有利な球場

バットに当たる当たらないは別としてスピードガンの数字はおかしくないだろう

0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:50:13.19 ID:anvNSalw0
つか、この番組のハイライトは里崎がノムさんに
「監督やれ、こんな所で背広着てないで」って言われた所でしょ

0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:50:45.88 ID:HRQRFxwh0
カスカス言うなや

0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:50:53.01 ID:5qvj6zfm0
140キロを空振りしてしまう時代とは違う。
引退して20年たった時の掛布は、200キロのボールを当てた

0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:50:56.90 ID:Kdad+9eI0
打てる165`があってもいいじゃないですか

0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:50:58.85 ID:K+eBWXJz0
>>34
山口・大谷の両方のストレートを見た俺に言わせれば月とスッポンやな。もちろん月が山口でスッポンが大谷。

0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:51:16.86 ID:Qdwk+MpO0
CS最終戦は当てにいっての振り遅れファールしかなかったぞ

0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:51:21.22 ID:an39pDPX0
>>35
やっぱ発射角度の問題だな
下から上だから空振りが奪いやすい

0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:51:21.84 ID:CS2TENvG0
バッセンに江川の145キロを再現した打席と
大谷の165キロを再現した打席二つ用意して

打ち較べさせて検証してみたら?
今の技術なら江川のスピン量で再現できるだろ?

0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:51:56.52 ID:S4eK5NtX0
>>27
アンチも相当うざいけどな。

こないだなんて大谷よりも藤川球児のストレートの方がスピードあるとかいうレスを見つけて思わず爆笑したよ

0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:52:03.07 ID:cK0u9GTw0
抑え場面なら出るやろ
全力だし

0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:52:20.57 ID:bhsKAJH/0
投手が打たれるのって、ボール先行して苦し紛れにストライクを取りに行ったストレートが甘いとこ入ってというのがお決まりだけど
大谷の場合、それが160k近いんだからそうそう捕まるはずねえよな

0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:52:24.43 ID:wyqBsfX80
全盛期の藤川って直球の空振り率が異常に高かったよ
30パー近くあった

0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:52:48.46 ID:Y5lv+gL50
>>38
そもそもスピードガンに基準がないわけで
全球場違うガン使ってて設定もまちまち
こんなんで球速を競おうってのがアホ
手動のストップウオッチ使って100m走計ってるようなもん

0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:52:56.09 ID:anvNSalw0
>>45
武田久みたいなもんか

0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:53:09.77 ID:i9qNEeR10
大谷信者の漫画のキャラうんぬんのポエムがまじでキモすぎる

0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:53:23.38 ID:pbVdKoUb0
>>31
何これ神宮はインチキ過ぎて殿堂入りしたの?

0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:53:25.47 ID:CjuP6z+g0
マウンドとホームベースの距離は変わらないんだから映像から算出出来るだろ
馬鹿じゃないの!?

0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:54:04.09 ID:4+b3POsP0
あぶさんが一番速かったと言っているのが山口高志

0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:54:16.97 ID:BHBoq0cMO
>>50
お前さっきから藤川ばっかだなw

0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:54:21.98 ID:anvNSalw0
>>50
藤川、wbcで打たれたしメジャーは無理だろと思ってたら
ストレートで空振り取れててビックリしたわ

0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:54:28.78 ID:Oc7wfDzI0
速いけど重くないのかな、体あってもスッカスカの球投げる人いるからな
でもそんなこたあ無いと思うわ

0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:54:34.69 ID:F62zNPed0
165が本当に出たかどうかは分からんが
どこの球場でも160以上出してるんだから
速いのは間違いないだろう
速いのがわかっているから当てられるんじゃないの
148ぐらいのスライダーにはカスリもせんのに
148のスライダーて考えたらムチャクチャだけどさw

0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:54:35.16 ID:CS2TENvG0
大谷は甲子園予選レベルでホームラン打たれるストレートの質なんだよな
プロ入りしてもそこら辺は進化しないな

0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:54:44.55 ID:jHm8UFxK0
テレビでダルビッシュが大谷の165キロが割りと打たれる事について相手が変化球を捨てて直球一本に的を絞ってるから打てるんであって大谷の球の切れが悪い分けじゃないって説明してたな

0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:54:46.68 ID:k9HTraVT0
>>54
パリーグだから神宮は投げる機会がほぼないだろ
巡り合わせよくて交流戦かオールスターぐらいだ

0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:54:59.04 ID:UER4lpu30
おいおいノムさんよー
消されるぜ?

0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:55:11.37 ID:KomaMl8O0
>>55
それだと平均値が出ちゃうだろう

0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:55:38.47 ID:DLE1pXDaO
地方に300kmまで出るピッチングマシーンがあるんだけど、一般人のおっさんが230kmの球をバンバン当ててるんだよ
165kmくらいは慣れればスポーツ経験がある一般人でも当たるよ

0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:55:42.50 ID:anvNSalw0
芸スポ住民って試合見てないだろこれ

0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:55:51.35 ID:Zb8hbg460
ノムさんそろそろ

0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:56:05.05 ID:zcxWy4IZ0
大谷には自分で投げて、その球を自分で打ってほしい

0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:56:16.42 ID:iuiIQp6R0
手品の種明かしすんなよ

0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:56:18.22 ID:CS2TENvG0
つか、ノムさん
原因わかってるくせにw
皮肉屋だね

0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:56:21.96 ID:M+VJZ8Lv0
山口高志が投球回より奪三振が多かった年は1度も無い。大谷が投球回より奪三振が少なかった年は1度も無い。
大谷の場合はファウルされた球でもニュースでさんざん見るから当てられてるイメージだけど、ストレートの空振り率は日本一なんだよな。
山口高志や江川卓の昔の映像をテレビで見る機会があるとしたら奪三振の場面ばかりだろうから、そりゃイメージ刷り込まれるわな。

0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:56:23.09 ID:0isfR/2e0
バドミントンのサーブみたいなもんだろ
あれ初速は300km出てるらしいけど相手コートに飛び込んだ時はヘロヘロ

0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:56:25.53 ID:x7eanT/q0
だいたい手で持っているガンにどれだけ信憑性があることか。

あと身長が高い選手は角度がつくから、ガンの想定以上に
単位時間当たりの移動距離が長くなっているとかないのかな。
その辺、物理に詳しい人でないわ分からないか。

0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:56:26.25 ID:04g71TZP0
カネヤンは自称180出てたけど、それなりに打たれてるよ

0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:56:35.30 ID:5qvj6zfm0
当てるだけなら現在のプロ野球選手ならできる。
前に飛ばせたのはソフバン柳田だけ、かろうじてヒットだったがな。

0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:56:41.00 ID:S4eK5NtX0
>>61
ストレートでホームラン打たれないピッチャーなんていねーよ

それに大谷は打者がストレート狙いで打席に立ってるのにも関わらず、空振り率リーグ2位だから

0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:56:55.64 ID:pbVdKoUb0
>>63
札幌ドームで165表示だと他球場だとこれ位的なアレかと思った

0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:57:09.42 ID:WzpcIxqk0
>>69
大谷ならできそう


漫画を超えた主人公だからね^^

0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:57:18.54 ID:bhsKAJH/0
上原のフォークみたく、大谷のあのスライダーでストライク取れるようになったら三試合に一つはノーノー行っちゃうよな

0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:57:33.25 ID:Twum5qRl0
アメリカのマイナー選手が観光気分でやってきて
日米野球でコテンパンにやられたあの頃とはレベルが違うのだよ

0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:57:40.25 ID:CS2TENvG0
このまえノムさんは大谷のストレートがお辞儀する原因はフォームにあると指摘してましたやんw

0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:57:41.85 ID:jHm8UFxK0
大谷の空振り率は和田に次いでリーグ2位だから速球に的を絞ってると変化球に対応出来ないんだろう

0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:57:43.73 ID:nkWzLhXO0
140で速球だった時代とは打者のレベルが違うだろ

0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:57:52.35 ID:anvNSalw0
>>75
金やんのストレートは体感的には150は出てたって
王さんと長嶋さんが対談で言ってた

0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:58:07.72 ID:ZBFWwstW0
>>2
これつまり他の球場がガバガバだからみんな札幌ドームと同じにしろって言ってるんだろ?

0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:58:13.77 ID:f7kPwj1m0
大谷の160オーバーは殆んど低めにちゃんと決まってるんだよな
速い球は高い方が打ち辛い
だからサファテの方が打者からすると威力を感じるらしい

0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:58:16.24 ID:aQ84+ZCW0
かすらなかった自慢かよ

0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:58:22.91 ID:KxT4enOR0
>>43
大谷
155.1イニング 179奪三振
160.2イニング 196奪三振
140.0イニング 174奪三振

山口
203.0イニング 149奪三振
197.2イニング 152奪三振
179.2イニング 151奪三振

イメージだけで語ったらアカンで

0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:58:34.36 ID:S4eK5NtX0
>>62
しかも実際はリーグ2位の空振り率ってことも話してたね。

0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:58:36.31 ID:HROiWGIS0
上原とか遅いのに大リーグでも空振り取れるよな 遅いって言っても150くらい出てるか

0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:58:47.36 ID:pbVdKoUb0
>>85
左投手は5キロ増しらしいから145って所かな

0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:58:57.77 ID:uO3MrdY+0
藤浪のがええストレート投げるよな
大山なんかいらんかったんや

0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:58:58.57 ID:M+VJZ8Lv0
>>55
平均値出すにしてもピッチャーの指先からキャッチャーミットまでの距離で割らないと平均速度は出ないよ。どーやって測るかは知らないけど。

0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:59:07.29 ID:eMhY00wY0
北九州のバッティングセンターに200キロ出るマシンがあるが、200キロで動かすのは年末だけ。
毎年、北陸から来る親子がいて、そこの女の子は普通に撃ってるとかラジオでレポートしてた。今もあるのか知らないけど。

0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:59:24.50 ID:Y5lv+gL50
>>85
それは先輩に対するリスペクトと
その時代に速い投手がいなかったから

0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:59:33.87 ID:5bntk13a0
スピードガンに問題あるなら、なぜ大谷だけしか160km出せないのか?
日本のプロ野球で大谷以外だとクルーンとかいう黒人くらいでしょ?

0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:59:34.21 ID:RemFcc7i0
NPBが速く投げれるボールにしたって聞いてますけど

0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:59:38.35 ID:K+eBWXJz0
>>48
大谷は抑えで全力投球で165k出したのにファウルで粘られまくってたやんw

0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:59:42.54 ID:0isfR/2e0
だから球速は2ヶ所で計測して減衰の大きさを見ないと分からないんだ
多分ジャスティスの速球の方が大谷のそれより打ちにくいはずだぞ

0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 00:59:58.53 ID:5bntk13a0
>>93
藤浪ww

0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:00:02.81 ID:an39pDPX0
大谷は真っ直ぐの握り指揃えれば高回転数の真っ直ぐ投げれるはずだけどな
しないのはなんか意図があるんだろうけど伸びしろあり過ぎだからこれからも期待できるわ

0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:00:14.69 ID:qXuU7Zt80
>>1
言っちゃなんだが、昔の選手と今の選手を比較しちゃいかんよな。
165云々を語る以前に、140キロ台すら速球と言われていた時代の打者と
今の打者を比べる自体がもうね。

0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:00:27.06 ID:UjJI8SFH0
最近の選手は大振りしないからな
どいつもこいつもチョコンと当てるだけ
セコいけど球界で生き残るためだから致し方ないか

0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:00:27.40 ID:Y5lv+gL50
>>91
上原が空振り取れるのは回転数が影響してる
あとはフォークだな
あっちはフォーク投げる投手あんまいないから

0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:00:27.45 ID:PsNYwmHI0
何が言いたいのノムさんは

0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:00:27.66 ID:XH/kL8JR0
回転数が悪いからぶっちゃけ160はないよ 上原と300も違う

0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:00:27.84 ID:GJBnNuXZ0
数週間前にバラエティ番組で、バッティングセンターで160km以上の球を打つ企画で
ノリや広沢が、慣れればわりと前に飛ばしていたな
でも、ストレートが絶対にストライクゾーンに来るとわかっているなどバッティングセンターの球と、
投手がいろいろかわす実際の球はもちろん違うだろうが
が、おそらく165kmは水増しw

0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:00:37.07 ID:Vgc6O8TO0
WBCでもチャップマン攻略してたし速いだけってのはあれなんじゃね?

0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:00:38.99 ID:5qvj6zfm0
>>91
巨人時代の上原なら、1イニングだけなら150キロ後半で勝負ができた
今は、140キロ前半で三振を取っている。

0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:00:40.85 ID:t+q3dIf80
>>89
今の打者は下手だしストライクゾーンの違い変化球の違いがあるから一概には比べられない

0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:00:42.16 ID:anvNSalw0
>>82
そのフォーム修正してきてる事もしらんのな
それでシーズン最後とCSでの完璧なピッチでホークスを抑えたわけだ
そんなニュース見てるだけでわかる事さえも知らんのに
知ったように語るのな、知ったかは

0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:01:00.48 ID:Q4KatZ9+0
俺でも
バントなら擦るぐらいはできそう

0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:01:10.80 ID:x7eanT/q0
>>94
ボールの大きさは分かっているんだから、
その大きさだけ動くのに画像の何カウント進むかを
数えれば良いんじゃないかな。

俺はやらないけどw

0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:01:13.48 ID:CS2TENvG0
後ろから見てると
もう明らかにお辞儀してるもん
あの球質を褒め称える関係者なんていないだろ?
棒球だもん

0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:01:23.39 ID:JAa6Cjgo0
江川ガー
山口ガー

まあ、凄い投手ではあったんだろうけど、奪三振率が7とか8くらいだからな

カスリもしないのに、1イニングで一つの三振も取れない

結局、空振り取った場面だけ記憶に残ってて美化されてるだけ

0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:01:29.35 ID:5bntk13a0
野村はそう思うなら、自分でちょっと大谷の球捕ってみろよw
昔の投手とのレベルの違いに愕然とするよ、きっと
もしかしたら取れないかもしれん

0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:01:39.10 ID:KomaMl8O0
>>74
ドップラー効果で見てんだから、
角度がついたらガンの表示以上に速度は出てんじゃねーの?
まあ誤差にもなんねーレベルだろうが

0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:01:40.98 ID:RCoU9SJa0
ストレートの質で行ったらロッテに居た河本とかそんなやつがすごかったな
江夏がビビってたし

0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:01:45.11 ID:K+eBWXJz0
>>89
トータルの数字だろ? 昔はPの使い方がむちゃくちゃやったから潰れるのが早かった。
山口の全盛期と今の大谷なら間違いなく山口のストレートのほうが上だよ

0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:01:53.95 ID:XH/kL8JR0
>>110
まあコントロールキチガイだしな
大谷は天才だが上原も天才だ

0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:02:05.85 ID:WzpcIxqk0
つーかあと3イニング足らずで規定届かなかったけど今年の奪三振率はNPB史上歴代最高なんだよな

0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:02:26.67 ID:an39pDPX0
>>99
粘られまくったとはいえねえよあれw
カウント稼いで変化球であっさりじゃねえか

0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:02:27.38 ID:D9tO+BZb0
>>73
テニスも野球もそうだよ

バドミントンはトップレベルだと300近いけどそれはあくまでラケットに当てた瞬間に
出る速度で打ち返す時点じゃ半分以下
300そのままならラケットが折れるw

テニスだってあくまで初速の話だし軽いから反応すれば当たるし
そもそも的がでかい

0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:02:29.85 ID:CS2TENvG0
>>112
ぜんぜん修正できてないよ

0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:02:39.20 ID:K+eBWXJz0
>>91
上原の今のストレートは140k弱。それでも空振り取れるw

0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:02:43.04 ID:Y5lv+gL50
>>111
今の打者のが上手いに決まってんだろw
どんだけお前の目は節穴なんだよw

0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:02:58.78 ID:4+b3POsP0
あぶさんを復帰させて大谷と対戦させるべき
それで山口より速いのかどうかわかる

まあ、どうせ大谷もあぶさんにHR打たれて、勉強になりましたとか言うんですけどね

0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:03:07.21 ID:pbVdKoUb0
>>106
ストレートの質が野手だって言いたいんじゃないかね
あの人二刀流許せないらしいから

0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:03:09.76 ID:anvNSalw0
>>125
ハイハイ

0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:03:13.29 ID:S4eK5NtX0
>>111
今の打者の方が多くの変化球に対応しなくちゃいけないんだから、上手に決まってんじゃん。

0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:03:13.99 ID:KomaMl8O0
>>117
八十超の爺が160kのストレート捕球したらビビるわw

0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:03:47.52 ID:5bntk13a0
>>116
江川はホントおっさん共の記憶補正が半端ない
実際のとこ高卒でプロ入ってたらどうなってたんだろうかと、いろいろロマンを掻き立てる選手ではあったが
実際は自業自得で130勝くらいしか出来なかったしな

0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:04:00.79 ID:3HswJ4g5O
>>95
事故が起きるんじゃね

0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:04:10.58 ID:XH/kL8JR0
>>127
さあそれはどうかねえ
山口は8割ストレートでの数字だからな

0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:04:10.85 ID:qZ70YGAP0
山口高志の成績見たけどプロ8年で最初の四年が全盛期だけど
勝ち星に近いくらい負けてる。

これはどう考えても打たれてるんだから
野村がかすらないと言ってるのは昔の記憶が美化されてるんだよ。

0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:04:17.54 ID:CS2TENvG0
>>130
どこが修正できてるんだよ
動画うpしてみ

0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:04:26.12 ID:flg++LJW0
全盛期の落合なら軽く打ちそうだな

0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:04:53.09 ID:piL6/ZdM0
関係者含めて全員やきう一座の劇団員にできなかったのが敗因

0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:04:58.82 ID:M+VJZ8Lv0
>>111
今の打者は下手って言ってる時点で語る資格ないよ

0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:04:59.07 ID:3e5TXPQs0
江川の速球を江本が送りバントしようとしてカスりもせずにスリーバントで三振した。

0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:05:02.50 ID:0isfR/2e0
>>!24
そうだな
テニスはかなりの速度を維持したまま飛び込んんで行くから速く見えるけど
逆に変化球の場合は初速に目がなれるぶん手元で急減速する方が打ちにくいわな

0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:05:03.99 ID:XH/kL8JR0
>>112
修正してねえよ

0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:05:08.51 ID:JAa6Cjgo0
ストレートで投げた球の半分以上空振りが取れるような投手がもし現れたら、余裕で毎年防御率0点台前半になるよ
ほとんど三振になるからw

そんな投手、ここ数十年世界中どこにもいないけどな
戦前とかは知らんけど

0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:05:15.97 ID:S4eK5NtX0
>>120
ありえないからww

比較するのも馬鹿馬鹿しいよ

0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:05:22.68 ID:anvNSalw0
>>137
お前がなw

0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:05:38.41 ID:Y5lv+gL50
ってか山口とか江川とか言ってる奴は頭ボケてきてるんだなw
もうNG入れた方がいいわ

0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:05:53.40 ID:KxT4enOR0
>>120
山口の全盛期の数字だよ
これ以降の三振数は100を超えない

0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:05:55.68 ID:3HswJ4g5O
横浜にいたクルーンも赤星に165キロ当てられてたじゃん

0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:06:00.79 ID:CS2TENvG0
>>138
落合「165??でてないでてない。ただのお辞儀ボールだよ。郭太源のほうが全然速い」
とか言いそう

0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:06:19.04 ID:zcxWy4IZ0
速くて勝てるんだったら、カーショーにも完勝するよな

0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:01.34 ID:5bntk13a0
江川がホントに凄かったのは20勝して日本シリーズも優勝したあの一年くらい
でもそれなら上原の1年目だって同じだし
ベイスターズで優勝したときの佐々木も凄かったし
瞬間最大風速なら凄かったエースなんてゴロゴロいただろ
いくらなんでも過剰に祭り上げすぎ

0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:04.04 ID:Hc34qgOl0
5キロ前後水増しかな。目測でいくと160ジャスト前後だろうね

0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:09.56 ID:CS2TENvG0
>>146
修正後の投球フォームうpしろよ

0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:12.55 ID:BVjai0Kn0
今日チャップマンぼこぼこだったけどw 100マイル超えてたが

0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:15.51 ID:d4Hfif2I0
プロレス観て、本気じゃない!やらせだ!って言うようなもんだぞ?
ショーに対して無粋なんだよ

0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:17.09 ID:M+VJZ8Lv0
>>135
投球割合のデータってどこで見れる?
あと山口高志のストレートはかすりもしないんだから8割じゃなくて全部ストレートだったらもっと三振取れたってこと?

0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:21.21 ID:x7eanT/q0
今までどんな大投手だって打たれるときは打たれているんだよな。
シーズン40勝前後上げた稲尾や杉浦だって、打たれるときは打たれている。

0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:21.29 ID:UjJI8SFH0
山口って誰だ?w
もしかして横浜の?

0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:34.26 ID:jwsNmueT0
>>53
キモいよね、大谷ヲタって

0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:36.15 ID:JvioBQ9s0
速いのだろうけどNHKのスーパースローカメラかなんかで測ってみて欲しいな

0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:50.13 ID:04g71TZP0
近年の分かってても空振りの取れるストレート投げてた投手だと全盛期の藤川だけど、藤川より速い奴は更に凄かったかというとそうでもなくて普通に打たれてたよ
速さだけじゃダメなんだろう

0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:52.26 ID:KxT4enOR0
大谷のストレートは空振りを取れないとか言ってる奴

今日の大谷を見ろ

そしたらお前の考えが変わるからさ

0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:07:58.77 ID:D9tO+BZb0
>>55>>94
計測の仕方は忘れたけど大谷のこれも全部初速の表示だよ

昔福岡ドームだと初速と終速の表示出してたから
覚えてるけど大抵の投手は140以上だしても終速の時点で130ちょい
投手によって個人差があった

大野豊の最後の年あたりにオープン戦で見たけど別格だった

>>93
藤浪とかベイの山口はノーコンすぎて頭部に抜け球が来る可能性が高いから卑怯だよなw
あの二人はコントロール悪すぎだから凶器みたいなもの

0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:08:04.05 ID:XTh0ktdL0
今のプロ選手はマシーンで200キロの球打って練習してるし165キロくらいハエが止まって見えるわ

0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:08:05.41 ID:L6RIxt0x0
本人も質が悪いって言ってるんだから
球質の問題だろ、初速で165出てるってだけで
あとモニター演出用意してるぐらいなんだから
ガンが甘いか多少盛ってるんだろ

0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:08:08.01 ID:5qvj6zfm0
違うって山口も津田も、そして与田、小松、鈴木(たかまさ)、伊良部も凄かったって。
その時代にはね。金田、江夏、江川は少し違うけど。
ただ一つ言える事はピッチング技術、速度もバッティング技術も比較できない程向上している。
史上最速の投手、大谷を否定する理由にはならない。
おっと肝心要の松坂を忘れていた

0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:08:14.83 ID:UFMa0BTn0
野球やってた奴なら分かると思うけど初めてフォーク見た時は腰抜かしたわw
あんなもん弱小高校レベルじゃ魔球だわ
いいもの見れたわーって感じだった

0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:08:24.06 ID:x7eanT/q0
本当に大谷は広島を完全に押さえて欲しいw

0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:08:48.99 ID:RshwteSv0
>>103
とはいえ、現代の野球でも通じる理論は多いよ
孫氏の兵法書読んでるんだけどつくづくそう思う

0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:08:50.94 ID:qUwyb1sj0
山口高志の最大の功績は藤川球児を産み出したところ。

0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:08:52.81 ID:K+eBWXJz0
>>145
わかってると思うけど、上ってのはスピードじゃなくボールの打ちにくさって意味だよ。
前スレでも誰かが言ってたけど、広島のクリンナップが高めのボールに空振りしまくってるんだからな。あんな凄いボールは後にも先にも見たことが無い

0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:09:07.78 ID:S4eK5NtX0
>>160
アンチの方がキモいけどなww

比較する選手は良いところだけ
大谷は悪いところだけ

話にならんよ

0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:09:28.58 ID:zcxWy4IZ0
>>163
これからはリアルタイムで初速と終速の両方を表示して欲しいな

0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:09:32.45 ID:xxhG+CRo0
>>81
それが一番説得力あるな

0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:09:37.05 ID:QEnNU01Y0
mlbに高値で売るために下駄履かせたかな

0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:09:39.77 ID:hPTW2ReZ0
165q捕るキャッチャーのほうがスゴくね?(´・ω・`)

0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:09:49.49 ID:8y/YCR9J0
入団前批判 「無理」
↓無理じゃない
1年目批判 「出場が少ない」
↓投手規定達成
2年目批判 「タイトルがない」
↓投手3冠達成
3年目批判 「優勝してない」
↓優勝
4年目批判 「MLBでは無理」


大変やね

0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:09:55.32 ID:uF4Edjrw0
今年ドラフトに掛った高校生11人が150km以上だっけ?
盛り過ぎだと思うけどなw

0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:10:01.13 ID:6meZYlj/0
だーかーらー、ビジターの試合で測定したらいいんだって(甲子園除く)

0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:10:20.06 ID:jsH54gY70
>>9
全盛期は凄かったな

2010年の行くな!越えるな!と、直後のCSまでは、、、両方現地で見てたわ

0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:10:24.60 ID:r4JajYXi0
当時の与田剛が嘘だったからな

0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:10:25.92 ID:elSL3H/I0
大谷に関してはメジャーのスカウトのガンでも何球の平均160以上とか出てるから
大幅な粉飾ではないよ ただ165でてるかはわからん

0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:10:28.86 ID:eMhY00wY0
>>66
YouTubeに230キロのバッティングセンターがありましたね。テレビにも出てたんだ。
三萩野バッティングセンター。
新庄がいろいろ調整してから当ててた。

0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:10:30.36 ID:0isfR/2e0
つまり大谷は速球より変化球の方がいいものを持ってるということになる

0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:10:47.48 ID:q9ZIi4j90
真っ直ぐ150以下殆どない試合とかあるからな。

0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:10:49.88 ID:6LUrq/A80
NPB 史上最高峰の捕手が言うと説得力が違うな

0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:11:17.83 ID:pbVdKoUb0
>>174
ストレートだけじゃなくむしろ変化球のブレーキ具合とかのが興味あるわ

0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:11:18.99 ID:kRaQi/vi0
それをいっちゃあおしめーよw

0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:11:22.92 ID:3HswJ4g5O
>>152
93年ヤクルトの新人伊藤智仁の前半は最強だった
なにせ防御率0点台
01年の中日野口も防御率や四死球数が少なかった

0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:11:26.07 ID:D9tO+BZb0
>>97
大谷が速くないとか誰も言ってないだろうw
球速表示がおかしいって言ってるだけで

現実ソフトバンクの外人投手が同じ日の札幌で自己最速を4キロ前後更新してる
大谷と違って中継ぎでいろんな球場でほぼ全力で投げてる投手が
なぜか大谷が最速更新した日に自己最速を大幅に更新してるの見ても

完全に球速表示がおかしい、意図的かどうかとかは知らん

0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:11:38.93 ID:04g71TZP0
調べてないから知らんけど、本当に盛ってたら大谷以外のハムの投手も他に行くと遅くなる筈だがそうでもないんでょ?

0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:11:53.28 ID:M+VJZ8Lv0
陸上やら水泳やらの世界記録はだいたいここ10年、せめて20年なのに、日本一速い球を投げたのは40年前だなんて信じられる訳がない。
30年くらい前は140キロ投げれれば速球派と言われたが、今はだいたいのドラフト生が140キロ投げられるってくらい野球は進歩してるのに。

0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:12:59.21 ID:elSL3H/I0
まあ一時期の神宮に比べたら正直なもんだろ

0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:13:03.64 ID:zcxWy4IZ0
へろしま球場で今日165以上出したら、みんな認めるだろ

0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:13:08.21 ID:5qvj6zfm0
日本の絶対的レジェンドは、澤村栄治だよ、仮にスピードガンが135キロだったとしても。

0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:13:37.41 ID:5bntk13a0
>>177
ストレート取るのはそれほど難しくないよ

0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:13:56.13 ID:S4eK5NtX0
>>172
いやだからそれもありえないんだってば、

現代の打者の方がレベルが上なことに加えて、統計的にも大谷の方がストレートの空振り率高いから。

昔の選手はとかく良いところしか見えなくなるけど、もっと客観的にみた方がいいぞ

0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:14:07.49 ID:CS2TENvG0
>>193
陸上の槍投げの日本記録なんてもう何十年前の記録が未だに破られてない

0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:14:13.74 ID:3p+KeGJj0
昔でも同じ球速で打たれるピッチャーと三振取れるピッチャーがいたってことだろ
打者のレベルが上がったのではなく、棒球だから当てられる
よかった頃の江川や藤川の球は直球と分かっていても当たらない
恐らく今のバッターでも空振りするだろう

0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:14:28.37 ID:Y5lv+gL50
>>195
ガンの設定変えれば簡単に出るよw

0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:14:28.65 ID:Xx9kO5Yz0
>>168
確かに高校野球でも上のレベル行かないと見れないかもな
野球やってたけどストーレート、カーブ、スライダーくらいしか実際見たこと無いわ

0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:14:32.71 ID:M+VJZ8Lv0
>>191
札幌ドームのマウンドは高くて固いからスピード出やすいの。メジャーも同じだから斎藤隆が160キロ近く出たりした。

0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:14:34.56 ID:8j4ErhLm0
山口は荒れ球だったからねえ
顔もごつかったし、威圧感もハンパなかった
バッターもだいぶ打つ前に気おくれしてただろうな

0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:14:47.05 ID:x7eanT/q0
まあ大谷の167だか165がうさんくさいのは事実だが
昔の誰それの方が早かったというのはないと思うw

日本人投手歴代最速なのは事実だと思う。

0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:14:48.04 ID:3RlR91BE0
ダルビッシュのつぶやきはそういう意味だったのかw

0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:14:50.05 ID:elSL3H/I0
セリーグなんて球場の広さからガンまでひどいもんなのにすぐパにけちつけるからな

0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:14:58.89 ID:aoJV7Xj20
大谷がカッターとチェンジアップ覚えたらむそうするだろうし
ストレートが打てるのはいまだけv

0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:14:59.41 ID:29pJgicv0
当てたらダメなんですか?

0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:15:07.22 ID:pbVdKoUb0
>>192
札幌ドームはホームだし大谷以外も速球で押す投手が多いから速球派が投げやすいというか球速が出やすい環境なのはまあ間違い無い

0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:15:23.71 ID:TR7R99Xp0
そら野村の時代の低レベルならな

0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:15:31.07 ID:2Cqfn0NM0
>>168
本当に消えたと思ったw

0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:15:32.53 ID:Y4YuXTWt0
>>191
これはw

0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:15:43.51 ID:+HM4H1by0
>>192
ロベルト・スアレスが161キロ出した
それまでのMaxは157か156か

0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:15:45.92 ID:Y5lv+gL50
>>199
だから投てきはドーピング甘かった昔の方が出たんだよw
筋肉で飛ばすようなもんだから

0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:15:48.03 ID:K+eBWXJz0
野村「165kならかすらないはずなんだよ」

江川「ファウルされないようになって初めて大谷君のストレートが完成したと言える。
スピードにこだわるより150k後半でいいからバッターが当てられないボールを投げることを目指すべき」

上原「今の高校生は140kだの150kだの、スピードガンの表示にこだわってるけど、ストレートで大事なのはそれじゃないってことを教えてあげたい」

超一流の先輩方の言うことがほぼ一致してる。スピードじゃないんだよ。もちろん速いにこしたことは無いけどね

0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:15:50.63 ID:4+b3POsP0
明日(てか今日)の広島でのスピードガンである程度わかるやろ ジョンソンとの急速差で計ってみればいい

0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:15:55.31 ID:ObCJCKHD0
ケチをつけずにいられない。

0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:16:00.26 ID:P0tMYn2O0
日シリ vs巨人 カスりもさせない山口

http://i.imgur.com/8SvT8sW.gif

0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:16:03.08 ID:5bntk13a0
>>199
やり投げみたいなマイナー競技は参考にならんわ
誰もやらんもん
ハンマー投げだって、室伏越える日本人は数十年出ないだろう
あの親子以外、あそこまでマジに取り組んでる奴が居ないんだしw

0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:16:08.08 ID:D9tO+BZb0
>>179
毎年恒例だからw

実際MAX150とかそういう触れ込みで入ってきて
ファームの試合で見たら140前後とか出ればまだいい方

平均して150とか出せるレベルだったら一位確実w
ばらつく投手は速球でも150から140とか恐ろしいレベルでばらつくしな

0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:16:08.35 ID:3HswJ4g5O
>>177
プロだから普通
ファーストが野手の送球捕球するのと同じ

0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:16:26.98 ID:s1zVj5gN0
これはノムさん消されるわ

0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:16:52.00 ID:v0hIpdr10
>>178
何故ここまでおじいちゃん達がディスりたくなる要素があるんだろうな
素直ないいやつなのに
真の脅威だから本能的に察してしまうのか

0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:16:52.51 ID:CS2TENvG0
>>215
日本記録な
槍投げの日本記録は何十年前の日本人

0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:16:58.43 ID:9/9ymiiZ0
>>15
腕が長いからなw

0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:17:00.96 ID:S4eK5NtX0
>>206
違うよ

ダルビッシュは素直に大谷の球速アップを喜んでる。なんだかんだ後輩思いだしね

0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:17:28.63 ID:CS2TENvG0
>>220
槍投げは昔からマイナーだ

0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:17:35.55 ID:L6RIxt0x0
質で言えばダルの方が良いが
この間も巨大化して真っ直ぐ速くなって
調子乗って投げまくったら100マイル近い球
当てられたどころかメッタ打ち食らったからな

0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:18:00.97 ID:K+eBWXJz0
>>198
大谷は変化球の方が凄いってこないだ日ハムのキャッチャーが言ってた。

変化球も凄いからストレートで空振りが取れるんだよ。

0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:18:15.95 ID:COUwjhCX0
変な記事だな。
元々野村が疑問を持ってるのは球速表示にじゃなくて大谷の球質なんだよ。
球質がよければ140キロでもカスりもしないのに大谷は球質があまり良くないからあれだけ速くても当たっちゃう。
そういう話をしてるんだよ。記者はアホか。

0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:18:18.94 ID:Sl5uBa/w0
そもそも一時間も飛ぶはずないんだから時速で表すのがおかしい。

0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:18:34.51 ID:9/9ymiiZ0
>>216
そもそも大谷ってコントロール悪いだろ。あれじゃメジャーでは厳しいぞ。

150キロの後にチェンジアップ投げれば、メジャーでも打てない。

0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:18:38.61 ID:RCoU9SJa0
昔の打者は変化球が少なかったから打ちやすかったからとかアホかよ
名前がついてないだけでスプリットやカットとかもあったよ
チェンジアップの握りも人それぞれだしあったんじゃね

0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:19:26.37 ID:Q4KatZ9+0
それなりの機関が校正してる訳では無さそう

0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:19:51.69 ID:HNZJKuEO0
キッチリ縫い目に引っかけて投げたら肩肘への負担大きいから今のままでもいいよ

0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:19:54.02 ID:h1TKiKkE0
スピードガンなんかの数字を、割りとみんな信用してるんだな。

0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:20:17.80 ID:D9tO+BZb0
>>203
あのさあ・・・
仮説がすでに崩れてるんだよ
ソフトバンクの外人が札幌でその日初めて投げたならそうだけど
何度も投げてるのに、大谷が最速更新の日に自身も最速更新

これをマウンドが特殊とか言い出したらただのアホw

0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:20:20.70 ID:JasC5ftb0
打者の技術は格段に上がってるしなあ。
野村の頃とは練習環境も違うわけだし、誰でも好きなときに映像を観て研究もできる。

0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:20:26.66 ID:3HswJ4g5O
>>66
バッティングセンターでなら中学で野球やってたオレで130キロをライナーで打ち返せるからな
慣れれば打てるだろう
昔テレビ番組で剣道の選手が180キロをバットに当てることならできてた

0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:20:35.19 ID:YrkUoKpw0
世界最速って何キロ?

0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:20:42.23 ID:S4eK5NtX0
>>230
大谷のストレート投げる割合とかを見てから言えよ

あんだけストレート投げて、あの空振り率だから。

普通に大谷の方がバケモン

0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:20:45.77 ID:PsNYwmHI0
今日のマツダで分かるんじゃねえの

0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:20:47.64 ID:v0hIpdr10
>>216
いやぁノムさんはちょっと違うでしょと
江川や上原のいう事は参考にしたほうがいいけどね
なまじ速さで制圧出来てしまうと育たない部分はあるからね

0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:20:48.51 ID:uqTIJDWr0
サッカーのわざと転ぶとか痛がるとか蹴るとか引っ張るとか殴るとかつばはきかける
とかに試合結果そのものに影響しているのに
それがたいして問題にならない

野球の球速表示なんてかわいい話じゃないか

0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:21:01.29 ID:jMmy9mIt0
速い球よりリリースポイントが分からない投手の方が打ちにくい

0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:21:04.51 ID:uO3MrdY+0
藤川は矢野の引退試合を消したくらいに凄かったんやでw

0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:21:07.01 ID:elSL3H/I0
メジャースカウトはみんな本物だって言ってるから信用していいだろ
平均で160近くでる投手なんてのはメジャーでもほとんどいないよ

0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:21:45.64 ID:UI8WWs9B0
まあ大谷の直球の質はまだまだだな
でもこれで質までよくなったら本当にバットに当たらなくなるよ
その時MLBに行け

0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:21:56.61 ID:CS2TENvG0
>>240
芸人のザキ山(高校時代野球部補欠)が165キロバッセンでちゃんと当ててた
いちおう前に飛んでた

0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:22:48.60 ID:Y5lv+gL50
>>248
大谷がすごいのはストレートじゃなく
むしろ高速フォークやスライダーだろう
そんなん混ぜられたら絶対打てない

0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:22:52.00 ID:ulJaWEEb0
明らかにソフバンの選手は160km対策してきたけど
全て振り遅れだったよね

ストレートと決め打ちすれば180kmでも当てることは出来る
でも変化球も考えなきゃならない

0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:22:55.48 ID:w0EotBRO0
球速も水増し
当たり前!

0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:23:01.91 ID:tW6E4qoH0
ズムサタで165キロ連発すれば誰もが認めざるを得ないしそのチャンスはすぐに来る

0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:23:22.71 ID:S4eK5NtX0
>>234
いや、試合では実用化されてないから。

ちなみに王さん自身も言ってるからね

0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:23:36.73 ID:mfpMuJHv0
俺は首都高180キロで走ってたけどな。

0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:23:41.54 ID:wNPwRT+E0
>>9
大谷のは速さが凄くて藤川のはスピンが凄い
方向性が違うだろ

0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:23:42.31 ID:K+eBWXJz0
>>242
「大谷君は変化球のほうが凄い」

これは逆に言えば、ストレートはそれほどたいしたことは無いって意味にも取れる。
大谷君と言えばはストレート。ボール受けてるキャッチャーにこう言われないようでは
大谷のストレートもまだまだだってことだよ

0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:23:52.15 ID:yekDs31Z0
札幌ドームは盛るからな

0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:24:00.46 ID:pbVdKoUb0
>>238
球速が出やすいマウンドで投げたら他の投手もスピード出ましたって別に不思議でもなんでも無いような気がするけど

0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:24:16.36 ID:UI8WWs9B0
抑えだから165出たわけで、先発じゃ出ないよ

0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:24:31.76 ID:pbVdKoUb0
>>241
チャップマンの171キロかな?

0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:24:34.06 ID:KxT4enOR0
>>238
大谷が登板した各球場での最高球速

165 札幌ドーム   1イニング限定(日本シリーズ出場が決まる試合でアドレナリン出まくり)
163 東京ドーム   先発
163 ヤフオクドーム 先発

お前に聞くけど163キロは認めてるんだよな

0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:24:48.20 ID:yekDs31Z0
うそついたおかげで話題になった

0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:24:49.56 ID:anvNSalw0
何この、何も得るモノのないスレ

0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:25:00.93 ID:COUwjhCX0
空振りがとれないんだよ大谷のストレートは。
だから三振取りにいこうと思ったら決め球はフォークかスライダーになる。

0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:25:32.68 ID:KlyC+Tk00
リーグ優勝決めた西武戦の方が速いように見えた。
あの時はあまり160以上は出てなかったと思う。
なのに西武打線がストレートに空振りが多かった。
配球の問題はあるかもしれないが・・・。
俺は大谷ファンだが、札幌のスピードガンが速く表示されるのは、
その通りかもしれないと思ってる。
球場によって違うんだろうなとは思うよ。

0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:25:33.23 ID:S4eK5NtX0
>>258
ストレートも凄いけど変化球はもっと凄いだろ

実際、151キロのフォークと148キロのスライダーなんて日本人で誰が投げられるんだよ

0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:25:41.36 ID:RCoU9SJa0
>>255
チェンジアップ?
でもフォークと似てるし対応できんじゃね

0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:26:00.50 ID:w0EotBRO0
野球なんて子供、若者には興味ない話
マスゴミが騒げど盛り上がらず

0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:26:21.20 ID:M+VJZ8Lv0
>>238
何度も投げてるって4イニングちょいだけじゃん。しかもヤフドでも159キロ出してるし。

0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:26:39.04 ID:S4eK5NtX0
>>266
だからストレートの空振り率がリーグ2位だってばww

アンチに必死なのは分かったから、もうちょい調べてからアンチしなよww

0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:26:52.52 ID:CS2TENvG0
江川の甲子園でビューでは
1回戦25球目まで相手打者のバットにボールが当たらなかった
ようやく当てたのが内野フライだったらしい

0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:27:16.26 ID:D9tO+BZb0
>>260
マウンドのコンディションがその日だけ出やすい仕様だったとかw
何度もそこで投げてる外人投手が4キロも更新してたら
普通に表示がおかしいって思うのが自然だが

マウンドの作りってシーズン途中に変わったりしないし
そもそもドームだから基本的に変わらない

0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:27:23.12 ID:FW2xY0BJ0
ノムさんよぼよぼになってたからそろそろぽっくりいってしまわないか心配

0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:27:25.50 ID:GkC0KHrQ0
速球での三振にこだわる投手はいてもガンの数字を気にするので一流はいない
大谷もそこまで気にしてないだろ、むしろ当たられて悔しがってたくらいだし

0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:27:43.90 ID:P4NeYLSD0
ズドンと来るけどピュンとは来ない

0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:27:56.92 ID:CS2TENvG0
ちなみに江川の甲子園でビューでの所詮相手は
強豪の大阪代表

0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:28:01.64 ID:i6NffsY80
ま、本当の球速はメジャー行けば分かるだろう

0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:28:09.69 ID:RCoU9SJa0
ってか大谷はメジャー行ったらもっと速い球投げれるからw
メジャーの球は縫い目が高いからな

0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:28:14.68 ID:Y5lv+gL50
>>273
相手のレベルが低かっただけ

0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:28:20.59 ID:9H8Hhb7G0
江川のボールは浮き上がった
大谷の球は死んでいる

0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:28:48.57 ID:UI8WWs9B0
札幌ドームのガンが甘いのなんてパリーグヲタなら常識だろ
今年はQVCも札幌並みに甘かったな

0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:29:02.82 ID:CS2TENvG0
>>281
大阪代表がカスなら
どこが強豪なんだよ?w

0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:29:12.91 ID:pxUJsyfq0
最近の球速表示はおかしい
話題がでるからってどんどん速くなる 
どうせマスゴミのインチキ

0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:29:18.07 ID:lUzjbctG0
正直一球目の165kmは絶対盛ってる
低めであの速さが出るなら高めだと165km絶対超える

0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:29:28.36 ID:aI8VRVObO
165キロなんて出てるわけないだろ
メジャー行けばバレる

0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:29:40.91 ID:wNPwRT+E0
>>124
さすがにテニスと野球じゃ初速と終速の差は全然違うだろ

0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:29:50.64 ID:5qvj6zfm0
今年の大谷の凄いところは、実は165キロを出したところではない。
踏み込んだ左足に注目、引かなくなった、固定したんだよ。引いた方が球速は出るが
コントロールが悪くなるらしい(日テレ、江川との対談より)
それと、足がつらなくなっただろw
余談を言えば、手のマメは投げ方が悪いらしい(吉井とエモヤンが言ってた)

0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:30:07.04 ID:DSdTIkgG0
回転式のピッチングマシーンとアーム式のピッチングマシーンじゃ全然球の見え方が違うように、大谷の投球フォームが見やすいんだろ。それと、球の出所、回転数。物理的にこの三つで完璧に説明できる。学者がガツンと言ってやれや。

0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:30:07.51 ID:24Pfsng90
かすられてしまう事に疑問を呈してたのはもう一人いたな?誰だっけ
まあ時代も違うし、打者は球速を想定して打席に入るんだからかする位はあるよな
海の向こうには170に届きそうな奴もいるがソイツだって打たれてる

0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:30:10.19 ID:1P8d2HSA0
明日マツダスタジアムで答えが出るよ

0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:30:29.71 ID:3HswJ4g5O
>>268
昔巨人で木田が145キロのフォーク投げてた
軽く打たれてたが

0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:30:33.48 ID:S4eK5NtX0
>>285
他の球場での球速を考えれば、163は出てるよ間違いなく

0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:31:08.36 ID:D9tO+BZb0
>>271
中継ぎ抑えだから基本全力投球なわけで
4イニングも投げて偶然大谷が最速更新の日に
それまでの自己最速を4キロも更新ねえw

100Mとかみたいに正確ではないけど球速表示とか自己ベストって
限界に近い数字であってそれが一気に4キロも更新ってまずないw

すでに論理破たんしすぎなんだよ
大谷は凄い、だけど無理やり数字は正しいとか持ち上げようとするから変な話になる

0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:31:14.44 ID:pbVdKoUb0
>>274
そこでいつも投げてるであろう大谷がその日に最速出たんでしょ?
同じ事書くけどマウンドが球速出やすい環境だったんじゃねーの?

0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:31:34.91 ID:Y5lv+gL50
>>290
ストレートがバットに当たったというだけで
大谷が打ちやすいと誤解しちゃうお前(笑

0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:31:50.51 ID:S4eK5NtX0
>>287
他のスタジアムでも163とか出してるからね。

日本で163出せるなら、メジャーでは164.165くらいは出るからw

メジャーの方がスピード出やすいしね

0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:31:58.53 ID:cp/6I0mK0
栗山監督は167,8は出るだろうと言ってる
俺も条件さえととのえば、そのくらい出ると思う
札幌ドームの165キロは盛った数字ではないと思う

0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:32:15.72 ID:M+VJZ8Lv0
>>274
今まで4札幌ドームでイニングしか投げてなくて5イニング目に自己新を2キロ更新するのがそんなにおかしいか?
しかも疲れやすい中継ぎだがこのときは休養充分で大事な試合だからアドレナリンマックスで。

0301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:32:33.32 ID:anvNSalw0
>>295
お前の自己紹介じゃんか

0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:32:37.08 ID:0O9SDT9+0
50mで日本記録より早い人間が何人も存在するプロ野球界の記録に
ガチツッコミやめんかいw

0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:32:54.29 ID:bhsKAJH/0
おまいらも、コスって前に飛んでるじゃん。

0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:32:59.60 ID:CS2TENvG0
本当に強烈なストレートなら地方予選レベルでノーヒットノーラン複数回はできてたはず

0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:34:01.75 ID:UI8WWs9B0
高校の時に160投げてるんだからトレーニングして165出るのは当たり前

0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:34:35.04 ID:aI8VRVObO
>>298
だからバレる
大谷はメジャーでは今より球速出ない
間違いなく

0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:34:39.49 ID:nkp+slpI0
こいつの球は初速だけでバッターボックスでは失速してるからね
150でも空振りとれるのは逆に失速してないから

0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:34:46.53 ID:2ZYSty950
8割くらい同じところに来るバッティングセンターと一緒にしてるあほ多すぎ

0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:34:57.75 ID:Y5lv+gL50
>>304
バッターのレベルの方が上がってるということ

0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:35:09.33 ID:v0hIpdr10
あくまでスピードガンはスピードガンの数字として
同じガンでも165を計上できる選手は他には居ないだろう
大谷の時だけ固執しすぎなんだよなあ

0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:35:19.59 ID:HokBsqZ60
早いけど他の投手に比べてあんまりストレートにキレは感じないな
変化球のキレはかなりやばいが

0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:35:34.71 ID:M+VJZ8Lv0
>>295
その4キロ更新てのはどういう計算式なんだ?161引く159は2じゃないか?

0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:35:58.95 ID:anvNSalw0
芸スポってマジ匿名掲示板の悪い面がそのまま出てんな

0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:36:11.25 ID:Y5lv+gL50
>>307
変化球混ぜるから空振り取れるんやでw
ストレートなんかそもそも一番ファールしやすい

0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:36:11.92 ID:5qvj6zfm0
それともう一つ、スピードガンうんぬんと言うが、今までの最速記録は瞬間最大風速
みたいな記録だぞ、大谷の165キロって158〜165を連発しての記録だよw
30球くらいだったかな

0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:36:38.34 ID:CS2TENvG0
>>309
松坂くらいの実績は残せたはず
松坂は神奈川でそのレベル
岩手とかなら完全試合はしてもらいたいわ

0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:36:49.73 ID:XDPkWnNX0
>>32
おい君
補正と呼びたまえ

0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:37:32.61 ID:aI8VRVObO
大谷専用ガンてのを作っておけばいくらでも球速なんか出る

0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:37:43.67 ID:M+VJZ8Lv0
>>304
そんなに強烈なストレートを投げるピッチャーって世界にいるの?チャップマンでもそこまで無双できないよ

0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:37:58.26 ID:JasC5ftb0
>>305
サカチョン「高校の時も10キロ以上盛ってたニダ」

0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:38:00.89 ID:HElA44sE0
スピードガン水増しだろう。
よくある事

0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:38:12.31 ID:IZjDOkiz0
>>306
でもメジャー行った日本人投手はスピードが上がったケースが多いよ
逆に下がった投手はほぼ居ない

0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:38:28.87 ID:D9tO+BZb0
>>312
札幌が球速出やすいマウンドだって主張してるアホがいるから
札幌でのそれまでの外人の最速と比較しないと意味ないだろう?

他所より球速表示がおかしいっていったらマウンドがーとかいい出すんだから
同じ球場で比較しないとマウンドがー言い出されて終わりだし

0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:39:08.93 ID:WAW9maLE0
サッカーボールも試合球ごとに違うってW杯で話題になったろ
「今度のタマは変化しやすい」となw

ほんとアホ囚級ファンはまともなサッカーファンにとってのガン

0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:39:10.69 ID:aI8VRVObO
>>322
今盛りすぎてるから下がるよ

0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:39:17.29 ID:CS2TENvG0
>>319
すくなくとも歴代の怪物投手の江川、松坂あたりの高校時代の成績と
大谷のそれ較べてみ
岩手ですら打ち込まれるんだよ
地方予選レベルで

0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:39:18.98 ID:anvNSalw0
>>323
そんなにアホな自分の自己紹介して楽しいのか?

0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:39:28.22 ID:3HswJ4g5O
>>322
斎藤隆が159キロ出したのはビビった

0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:39:39.42 ID:Hc34qgOl0
とにかく遅く見える。ホームに届く時には失速しているんだと思う

0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:40:30.11 ID:UjJI8SFH0
札幌のガンが甘いとしても
なんで大谷を打ち崩せないの??
やられっぱなしやん
それでもプロなの?

0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:40:59.14 ID:DH0m8mHI0
山口とかそんな昔の話どーでもいい

0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:41:22.07 ID:+HM4H1by0
斉藤隆はpitchfxだと156が最速
ガンで出した159は非公式扱い

0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:41:55.60 ID:aI8VRVObO
>>330
別にそこまでスゴくないだろ
ダルとかマーの方が打ち崩されてない

0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:42:03.20 ID:vEHGDdz30
大谷は普通の選手より10センチ以上高いところから投げるんだよ
スピードガンが早く出るのは当たり前なんだ

0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:43:14.72 ID:Y5lv+gL50
>>316
松坂だってけっこう打たれてるじゃんw
あのときの横浜は打線も強力だっただけ
現代の高校野球で無双できる投手なんかいない

0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:43:16.04 ID:HElA44sE0
>>334
関係ないな

0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:43:21.44 ID:UjJI8SFH0
>>333
はあ?
野村がクセを指摘してからの防御率知らないの?

0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:43:23.69 ID:f+5eFOU/0
スピードは曖昧なので時間で表示すればよい
ボールが指先を離れた瞬間を0秒として
中間点で何秒、キャッチャーが取って何秒かを測れ

0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:43:55.17 ID:8j4ErhLm0
今日本にメジャーで通用しそうなバッターは山田ぐらい
昔よりレベル低くなった

0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:44:27.06 ID:M+VJZ8Lv0
>>323
じゃあ今まで札幌ドームでは4イニングちょいしか投げてないけど、その少ないサンプルの中のベストの157キロという数字が絶対的に正しい数字であり、もっとサンプル数があるヤフドの159キロはスアレスの実力を反映してないってこと?
159キロ投げる実力はあるけど札幌ドームではたまたま157キロまでしか出なかった、まぁしょっちゅう投げてる訳じゃないしって話にはならないの?

0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:44:46.78 ID:CS2TENvG0
>>335
松坂の甲子園での成績見て来い
ましてや地方予選ないし公式試合で
1回も負けたことなんてないんだけど?

0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:44:56.55 ID:aI8VRVObO
>>337
知らんなあ
短期間なら菅野でさえスゴい

0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:45:13.15 ID:p72zeyAm0
ポスティングで高く売るためにやってるとしたら相当あくどいけど

0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:45:22.69 ID:JasC5ftb0
>>338
もっと曖昧だなw

0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:45:25.07 ID:QpXjh28K0
誰も信じていないだろう?

地元では大谷は殆ど話題になっていないが・・・。

馬鹿大杉。w

0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:45:45.45 ID:S4eK5NtX0
>>306
完全にお前が大谷嫌いなだけじゃねーかww

アンチもここまでくると惨めだなww

0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:45:47.07 ID:KomaMl8O0
大谷のストレートがあまり空振りを取れないにしても、
100マイル出す変化球投手なんてメジャーでも
そうそういねーだろ
さっさと投手としてメジャー行ってほしいね

0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:45:56.76 ID:+EOsVWr90
空気を読まなくてスマンが
幾らマスコミで大谷165キロ凄い!と騒いでも
世間には「ふーんそうなんだ」と済まされてる様子
http://i.imgur.com/VTe1m6D.jpg

        , - ― - 、
       / -  - ヽ ふーん、どうでもいい
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  | 錦織   |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ

0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:46:02.25 ID:UjJI8SFH0
>>342
知らねーのかよ
それで2ちゃんでいきがってんじゃねーよw

0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:46:04.41 ID:Y5lv+gL50
>>341
PL戦で何点取られたか知らんのかw
1回も負けてないのはチームが強かったからだろw

0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:46:21.24 ID:4lgsrB+h0
メジャーだと回転数のデータとか出てくるのに
日本は比較で出てこないよな
いつも遅れてる

0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:46:41.09 ID:HElA44sE0
>>347
二刀流は問題ないのかね?

0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:46:41.44 ID:5qvj6zfm0
>>337
教えて、クセと防御率

0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:46:54.62 ID:YrkUoKpw0
>>262
マジか…世界は広いな…
昔は150キロですげー!てなもんだったが

0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:46:58.94 ID:M+VJZ8Lv0
>>325
メジャーは全球場統一で最新機器使って計測してるんだが、これは盛り過ぎで正しくないってこと?

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/PITCHf/x

0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:47:01.16 ID:9rj/C0Ve0
サンチェの方が撃ちにくそう

0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:47:33.88 ID:QrtInoit0
>>8
パキだかイランだかだろ 往生際わるいな

0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:47:34.29 ID:CS2TENvG0
>>350
それでも負けてないよ
決勝ではきっちりノーヒットノーランで優勝しただろ
しかもそれは何連投だと思ってんだよ

0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:47:52.17 ID:nkp+slpI0
糸井に164キロの新記録出した時ヒットされたのは笑ったな
ニュースでも使えないていうw

0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:48:33.59 ID:KomaMl8O0
>>352
俺は二刀流やめて欲しい派
投手で行けるとこまで行ってほしい

0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:48:36.02 ID:WmqGcrL00
メジャーもチャップマンってめちゃくちゃ速い
速球投げるピッチャーいるが
普通に外野に打たれてたよ

ストレートなら速くてもプロは打てる

0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:49:13.53 ID:aI8VRVObO
>>355
そう
ガンなんかいくらでも誤魔化せるからな

0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:49:25.84 ID:QpXjh28K0
人気商売だから、目玉選手がほしいだけじゃないの?

0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:49:40.09 ID:anvNSalw0
>>359
お前みたいに大谷と糸井との勝負がどんだけ凄いのかわからんやつには
そう思えるんだろうな

アホくさ

0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:49:41.99 ID:UjJI8SFH0
>>337
GGRKS

0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:50:11.70 ID:VmvWBMsF0
本人も真っすぐのスピードが出ればほぼほぼファウル
そうすれば変化球で空振りがとれるって言ってたし
真っすぐで空振りとる欲はそんななさそう

0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:50:28.63 ID:Up7DhMz00
大谷しかその球速出ないんだしガンが甘いってことはないだろ
ただ大谷のストレートの球質が出てる球速ほど良くないってことなんだろな
オールスターで162キロ初めて出したときは鳥谷に当てられて
今年交流戦で163キロ出したときもクルーズに当てられてシーズン終盤164キロ出した時も糸井にタイムリー打たれたからな
これだけ更新するたびにバットに当てられるってよっぽどスピンが少いのか回転軸が悪いのか見易いフォームなんだろう

0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:50:47.09 ID:Y5lv+gL50
>>358
お前苦しすぎw
そもそも横浜は予選じゃ松坂以外が投げることが多かった
大谷はほぼ全部1人
それに高校時代の防御率は大谷のが上ってお前知らんだろw
お前無知すぎる

0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:50:52.31 ID:uNFdhqXH0
マツダスタジアムで145kmMAXだったら笑える

0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:51:22.41 ID:Yelz0kZu0
>>366
ストレートで空振り取りたいなら高め狙うからな
低めので空振りは藤川でも取れない

0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:51:34.56 ID:M+VJZ8Lv0
>>362
へぇ、じゃあほんとは何キロくらいなの?120キロくらい?

0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:51:38.30 ID:D4QMSUel0
投手が毎日飲み歩いてた時代とは違うんですよお爺ちゃん

0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:51:46.50 ID:aI8VRVObO
>>367
ガン変えるか設定変えたら大谷だけ盛れる

0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:51:58.74 ID:QpXjh28K0
早さはともかく、細かく変化する直球を覚えれば、
そこそこ空振りを捕れるようにとは思う。

0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:52:05.34 ID:HROiWGIS0
わかった 癖が読まれてんだな
バッティングセンターのマシンみたいな感じなんだな 

メッシのシュート力はそんなに無いけどミドルシュートが良く決まるのは
シュートかドリブルかわかんないからワンテンポ反応が遅れるんだな

0376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:52:24.86 ID:S4eK5NtX0
>>329
終速でも150くらいはあると思うぞ

ちなみに
ダルビッシュの平均終速が137
藤川球児の平均終速が135な

0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:52:45.50 ID:5qvj6zfm0
>>361
そう、で、時代が違うとはいえストレートとカーブ(たぶん落ちる)だけで
プロ生活を通した江川w

0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:52:50.94 ID:aI8VRVObO
>>371
メジャーいけばわかる

0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:52:53.93 ID:vtv3XUvA0
>>103
上原は140キロ台のストレートで三振とりまくってるぞ
しかもメジャーでな。

0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:53:59.03 ID:CS2TENvG0
>>368
甲子園を含めた公式戦や練習試合で松坂は1度も負けてないのは事実
しかも横浜の練習試合は全国の強豪しか相手にしないでそれだ
公式戦無敗は史上で松坂世代の横浜だけな

0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:54:13.61 ID:HElA44sE0
>>360
俺もだ。若いうちはいいかもだが怪我する前にやめてほしい。

0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:54:37.22 ID:VWQSWFdg0
クルーンの162もイムチャンヨンの160も当てられてるんだからストレートは当たるものと考えるべき

0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:54:41.21 ID:KzVNuIud0
まあ、全盛期の藤川球児と比べちゃうとなあ

0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:54:57.65 ID:tORGBhZ50
周波数割当計画の変更案に係る意見募集の結果及び電波監理審議会からの答申(4ページ)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000443372.pdf

エイチ・テー・ビー映像
プロ野球における球場での投手の球速表示に最近不具合が生じています。

0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:55:02.51 ID:rTrEx9msO
球場によって出やすい出にくいあると聞いたが

0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:55:11.20 ID:M+VJZ8Lv0
松坂は速球うんぬんていうか変化球含めて完成度が段違いだったよ。ルーキーで15勝なんてする化け物だからな。
それに対抗するには当時の大谷だったら170キロくらい投げないとダメだったのかもな。

0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:55:17.87 ID:Z9nq6RKP0
棒球だからさ(笑)

0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:55:42.02 ID:3HswJ4g5O
>>358
決勝のノーノーは凄いが夏の甲子園だけの成績なら92年西短の森尾が最強
5試合45イニング1失点4四死球
全試合完投
防御率0・20
この先この記録を破る球児は出てこないだろう

0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:55:49.21 ID:pWp6IBlD0
確かにテレビで見た目もそこまで速く見えないし
バットに当てられてるのも不思議に思える

0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:56:03.95 ID:YQfKynu60
今は高校生でも150km投げて強豪校ならそれを打ち崩すからな
プロなら160だからって当てられないことはないわな
勿論空振りする事もあるだろうけど

0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:56:15.09 ID:HElA44sE0
>>379
上原はコントロール、フォークが最高だからなぁ
大谷はストレートとスライダーか。緩急があった方が三振とれそう。

0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:56:18.16 ID:9rj/C0Ve0
ハンカチにも盛ってやれ

0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:56:20.49 ID:KomaMl8O0
藤川のストレートは
ストレートじゃなくて半分変化球だろって感じもする

0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:56:23.94 ID:hbrOJ1QY0
でもひだりつはひくい

0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:56:38.15 ID:7/S9HtO60
プロでこれだけやってるピッチャーに今更甲子園で活躍してないから偽物だーってのは頭悪すぎる

0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:57:00.62 ID:Up7DhMz00
全盛期の藤川球児や動画残ってる江川のストレートなんかはうなりをあげて伸びてくるように錯覚するよな
大谷にはそれを全く感じない速いのに

0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:57:43.38 ID:nkp+slpI0
大谷の球は藤川の全盛期の150キロの球より遅く見えるよ
動画はいくらでもあるからみてみ

0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:57:47.56 ID:M+VJZ8Lv0
>>378
なんだwじゃああなたもわかってないんじゃんw

0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:58:08.71 ID:anvNSalw0
お前らは日本のトップレベルのバッターがストレートに合わせてるのに
それでも振り遅れてるという現状がどういう事かわかんねーのかよ

0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:58:14.62 ID:CS2TENvG0
>>396
後ろから見ててもうなりをあげてるストレートは
打者から見るとホップしてるようにしか見えないらしい

0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:58:22.37 ID:VWQSWFdg0
お前らダルビッシュの日本最終年156キロストレートの動画見てみろよ
大谷よりかなり遅く見えるぞ

0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:58:50.40 ID:QpXjh28K0
ショービジネスの世界では、人気者は作り出すものである。w

0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:58:52.09 ID:KomaMl8O0
昔と比べて云々は
俺らが言うよりも遥か上のレベルで野村はわかってんだろ
最近まで現場にいたんだぜ
張本が訳わかんねー事言ってんのとはワケが違う

0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:59:13.37 ID:g/5Anv9f0
与田のストレートの方が衝撃的だったけどなー

0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:59:39.00 ID:tpcBeVJX0
>>1
チャップマンだって打たれてますから (´・ω・`)
 

0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 01:59:56.35 ID:8iSEOFhP0
170もおせーしな
180くらいになれば速く感じるようになるだろう

0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:00:02.80 ID:f0RgUejn0
>>354
もう昨日のドラフト見てもMAX150超えボロボロ居るからな
阪急の山口高志とか言ってる爺さんは身を引いたほうがいいよ

0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:00:19.12 ID:+HM4H1by0
実際、来春のWBCで99マイルがMaxだったら
調子が悪かったは通用しないと思うぞ
100マイルでも微妙

165となると話がデカくなりすぎてる

0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:00:28.05 ID:5qvj6zfm0
うん、ダルビッシュは来年は168きろかwって言ってたけど
江川は170キロは出るけれど、そこは目指すなと言っていたな。
162キロで空振りが獲れるようにしなさいって。
プロだとその当たりで理解できるんだろうな

0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:01:03.83 ID:3HswJ4g5O
>>386
16勝
堀内以来の快挙って大騒ぎだったな

0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:01:16.10 ID:S4eK5NtX0
>>397
見えないよ??

普通に大谷の方が早いけど

0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:01:17.74 ID:Suz2lT0u0
プロの一線級の打者ならストレート一本に絞って当てに行けば当てることはできる
まともに飛ばないけどな

0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:01:21.01 ID:aI8VRVObO
>>402
これ
ガン盛るだけで一応話題にはなるからな
ホントに日本人が165も出してたら早晩故障しますよ

0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:01:34.63 ID:qfYziqNH0
草野球で140`投げるやつと対戦した。まったく見えなかったけど一球だけカスった。夏の思い出。

0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:01:41.85 ID:cbEM00Ad0
昔と違って打者の技術が上がってるんだよ。

0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:02:20.51 ID:7/S9HtO60
>>408
リリーフでの記録だしなぁw

0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:03:06.22 ID:HROiWGIS0
>>399 俺たちは大リーグのことを考えてるんだ
大リーグで通用しない日本のバッターとかどうでもいい

0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:03:07.62 ID:M+VJZ8Lv0
>>409
でも実際162キロで空振りを取る技術付けるより、もって速い球投げて空振り取る方が簡単な気がする。

0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:03:09.32 ID:CS2TENvG0
>>412
プロの一流の打者なんて出さなくても
ザキ山が165キロくらいならバッセンで打ち返してる

0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:03:25.03 ID:S4eK5NtX0
>>413
アンチおつかれ

0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:03:31.99 ID:VmvWBMsF0
クライマックスでクローザー登板したときは
150オーバーのフォークが衝撃だったな
165出た日だから、
本人的には普通にフォーク投げただけなんだろうけど

0422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:03:40.72 ID:PoV7izM+0
初速と終速あるでしょ
昔からの言葉でいうと、ボールのキレ
スピードガンは、どこで測定してるんだろうね
球場ごとに微妙に違う気がする

0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:03:41.63 ID:P4NeYLSD0
今まで見た中でストレートが一番早かったのは東映の森安
カーブは外木場、スライダーはロッテの成田とヤクルトの伊藤智とカージナルスのギブソン

0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:03:58.12 ID:1B7KjPcs0
江川が150k出たのはプロ2年目くらいまでで、それ以降は140k台しか出なくなった。後から巨人に入った槇原は150k出てたけど、セリーグの主力バッターは口を揃えて言ってたわ。槇原の150kより江川の140kの方が速く感じるってね。

江川がオールスターでパリーグの打者を8連続三振させたときもとっくに150k出なくなってたし。大谷のストレートって槇原と同じで数字ほど速く感じないんだよな

0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:04:06.67 ID:h0dAjlEQ0
なんかの番組の企画で山崎が200kmに当ててた
ソフトボールみたいに近距離だと165kmぐらい出てるだろ

0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:04:17.08 ID:O+7LdWmx0
焼き豚には大谷はキリストと仏陀と聖徳太子の生まれ変わりにしか見えないんだよ

0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:04:23.30 ID:aoJV7Xj20
大谷の武器は体の柔らかさや可動域の広さ
遅く見えるのは図体がでかいから
ランディみたいに荒れる球もあればバッターはビビってしまう
胸元にどんどん放り込めればまず打たれない

0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:05:23.96 ID:VWQSWFdg0
大谷が打たれたホームランの最高球速何キロなの?

0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:05:52.13 ID:UjJI8SFH0
>>423
ジジイははやく寝ろ
朝早いんだろw

0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:06:05.16 ID:Qa30Wa910
>>78
俺は少年野球だけやってた素人のオヤジだけど、この前バッティングセンターで試しに160`にチャレンジしたら前に飛んだぞ。
手がしびれたが。
握力70あるからスイングスピードが結構速いのかもしれないが。
プロなら打てるだろう。

0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:06:40.00 ID:CS2TENvG0
>>425
熊谷のバッセンでの企画じゃね?
165キロを神スイングの女とザキ山が意外と簡単に打ち返してた
神スイングは1度も空振りせず
何球かでコツを掴んだのかセンターライナー位のボールを打ってたな

0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:06:52.92 ID:anvNSalw0
>>409
スライダー中心でストレートは球速158程度で投げて優勝決めた試合の後で
「今日は抑えて投げてたけど、なんで?」
って山本昌に聞かれてたけど、
158で抑えてるって聞いて改めて今見てるのは凄い世界なんだと再確認したわ

0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:07:00.42 ID:3e5TXPQs0
江川は9回の2アウトまでピンチにならないと全力では投げない。
https://www.youtube.com/watch?v=_SYBuNrnGYQ

0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:07:39.45 ID:1B7KjPcs0
>>423
団塊の方ですか?w

0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:08:05.29 ID:jjv3K7av0
>>427
ほんとこれ

0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:10:21.02 ID:5qvj6zfm0
>>418
そうそう、スピードを上げる方が簡単みたい。江川によると。
普通に練習してれば、そのうち出るような事を言ってたw
そこで素人の俺は、松坂がメジャーに渡った時に騒がれたジャイロボールじゃないかと
思っている。ま、ボールの回転速度と方向なんだけど。

0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:11:25.24 ID:wBK/yAin0
そんなもん当たるに決まってんだろ
球速は関係ない
どんなに速くてもボールがバットを避けるわけじゃないんだから
ヒットになるかどーかはともかく

0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:11:42.76 ID:ImizH8p10
https://www.youtube.com/watch?v=T8LocmMUQYY
これ見ると最後の山口高志が一番速い気がするw

0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:12:22.16 ID:8TZN9KwU0
俺はネットの動画見た中で伊良部の球がすごいと思った
表示される球速は大谷に劣るがキレあるし球速もかなり速く見える

0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:12:49.74 ID:t4FBjIrH0
今朝のカブス対ドジャースで
チャップマンの162km出ていたが、
空振りなしで、打たれていたが・・・

0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:13:21.07 ID:CS2TENvG0
熊谷のバッセンでの企画で
GG左藤だけは165キロに空振りしまくりなのが笑えた
神スイングの女にアドバイスされてたw

0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:13:41.86 ID:mbQDahkM0
昔の人は自分の主観だけで断定的に言うけどデータは>>89これだからね
真っ直ぐの空振り率ではないからこれだけで一概に言えないけど全盛期の藤川みたいに本当に当たらない真っ直ぐなら絶対奪三振率ももっと凄い

0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:14:14.36 ID:P0tMYn2O0
回転数を上げれば空振りが取れる
上原がDeNAの社長にそう言ったらしい

0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:14:43.99 ID:jjv3K7av0
>>438
アフィかよ

0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:14:48.77 ID:anvNSalw0
>>441
GG左藤って誰や

0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:14:55.00 ID:1B7KjPcs0
>>436
170k目指すと肩壊すって言ってたな

0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:15:28.12 ID:nkp+slpI0
チャップマンはクソ速いからガタイがでかいから遅く見えるてことはないだろ

0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:15:46.63 ID:clvta6a9O
>>431
昔、Qさまで200キロに挑戦する企画ってのを何回かやってたよ

0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:15:56.11 ID:mbQDahkM0
>>438
同じ条件で撮ってない映像の見た目の速い速くない何て何の意味もない

0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:17:58.32 ID:O5nFx3SA0
プロにとっての165キロなんて俺にとっての120キロみたいなもん
俺でも120キロならたまに当たる

0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:17:58.82 ID:CS2TENvG0
>>445
北京オリンピックで大チョンボエラーをしでかした元プロ野球選手

0452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:18:00.63 ID:aoK1es3jO
球速以外にも回転数、回転軸、フォームやリリースポイントなど、いろんな要素が絡み合って空振り取れる速球になるんだろ。

球速があれば空振り取れるっていつの時代の考え方だよ。

0453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:18:05.96 ID:o/0ZiUms0
メジャーみたいに回転数計測もしようぜ
それくらい金出せや各球団

0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:18:18.51 ID:jjv3K7av0
>>438
これでみると
松坂の155はダルの155より遅い
身長差的なものはあるんだろうけど
一番速いのはやはり大谷だね

0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:19:07.49 ID:o/0ZiUms0
>>440
春先だったとはいえチャップマンの速球を日本代表も打ち返してたしなあ

0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:19:31.46 ID:A11GUfjo0
ハンカチの手投げで145kmだからな

明らか盛ってます

0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:19:39.55 ID:HROiWGIS0
まぁキャッチャーのリードも悪いんだろうな

0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:19:47.11 ID:HXv8u85F0
札幌ドームでだけしか出てないのがすべてだわな

0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:20:07.54 ID:tNni4fWA0
>>9
テレ朝が回転数の検証してたけど大谷のもやって欲しいね

0460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:20:09.60 ID:WAW9maLE0
>>328
斎藤は日本の横浜末期だが152ぐらいは出してた

0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:20:51.01 ID:Ldb5YoWx0
>>438
山口だけ斜めからなんだからそりゃ速く見えるわ

0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:21:21.79 ID:5qvj6zfm0
>>424
それが伝説のバックスクリーン三連発を産んだw

0463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:21:30.73 ID:fwdE/n4t0
清原のクスリの件で1986年のプロ野球動画が沢山流れたが
今だと甲子園に出れるかどうか当落線上の球しかなかった

0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:22:28.09 ID:7rDN8Kya0
こんなものはしょせん参考記録だろ

0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:23:23.07 ID:Qa30Wa910
>>89
リアルタイムで山口投手を見ていたものだが。
確かに大谷の方が速いと思うが、この奪三振率の差は変化球のレベルが違いがかなり大きいと思う。
もし大谷の変化球が山口投手レベルだったら、奪三振率もかなり低くなると思うよ。

0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:23:32.23 ID:WAW9maLE0
>>376
終速で150あったら、それこそあたらんわボケw

0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:23:40.06 ID:CS2TENvG0
昔と今は単純に比較できない
昔は身体能力高い奴は全員プロ野球選手を目指した時代
いまは野球は子どもには不人気スポーツで競技人口が減少の一途

0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:24:01.05 ID:wzNisLYn0
老害うぜえわ
はよ永眠してくれ

0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:24:02.61 ID:mbQDahkM0
年寄り達は今の選手のがレベルが高いという大前提を絶対認めないからいくら話しても平行線だよ

0470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:24:24.69 ID:5qvj6zfm0
当たるか当たらないかも、とても重要だけどCS17イニング2安打も認めよう

0471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:24:40.54 ID:CS2TENvG0
しかも少子化一途の時代

0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:25:22.27 ID:WAW9maLE0
>>469
野村は認めてるぞ

0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:25:48.96 ID:mbQDahkM0
>>471
陸上の記録見てこいよ

0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:25:49.51 ID:CS2TENvG0
子供が一人しかいないのに
将来どうなるかもわからんプロ野球選手になんぞさせるわけないだろ?w

0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:25:51.89 ID:WzpcIxqk0
珍カスの発狂は続くドラフトがあれじゃしばらく他にストレスぶつけそうだ^^

0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:25:54.51 ID:TRjwfBmQ0
いやいやストレートなら俺でも当てられるぞw

0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:26:01.53 ID:jjv3K7av0
>>424
江川のフォームは知らないけど
出どころが見えにくくて
タイミングがとりづらかったかもしれんね

0478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:26:30.52 ID:aQr0B+d50
バッターもプロだから
30年も前よりマシン良くなってるし

0479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:26:33.53 ID:PnkijK5W0
藤浪の161kyuは誰にも超えられん

0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:26:52.04 ID:CS2TENvG0
>>473
いいかげん槍投げの記録くらい更新しろよ
ハーフ使っても全然日本記録に届かない低レベルじゃねーかw

0481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:26:52.30 ID:aoK1es3jO
>>407
山口がデビューした70年代半ばなんて150Km出せるのは片手で足りる程度だったからな。
結局、相対的なもんだよ。

0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:27:29.03 ID:2hLeuqwE0
大谷は凄すぎる過去の選手で大谷より凄いやついないだろ

0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:27:39.42 ID:pECCwvca0
スター選手作らなきゃならない空気を読めよ

0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:28:06.28 ID:3HswJ4g5O
>>463
打高投低の時代だったんじゃね
2年連続三冠王のバース落合が今の時代ならその時代ほど打ててないと思う
なにせ今は変化球の細かい種類が豊富

0485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:28:23.48 ID:anvNSalw0
>>480
お前もしかしてチョン?


GG左藤って誰?

0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:28:33.53 ID:tLmPXV0JO
>>469
実際低いと思う。甲子園の1回戦とか近年はお笑い草野球レベル。
球は速くて当たれば飛ぶ身体能力は高いけど

0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:28:46.57 ID:mbQDahkM0
>>480
槍投げ限定かよw

0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:29:31.86 ID:S4eK5NtX0
>>466
いや、平均的な初速と終速の差が12キロ前後だから

仮に大谷の初速が162キロとした場合、終速は150キロくらいになるわけ

ボケはお前だ勉強し直せw

0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:29:43.29 ID:oEt1ADVA0
自分が球場で見た感覚では伊良部さん(ロッテ時代)がいちばんスゴかったわ。
大谷も京セラで見たけど、迫力は感じなかったw

0490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:29:53.39 ID:CS2TENvG0
>>487
同じ投擲系競技だろ?

0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:29:57.75 ID:rB4BcY730
山口 787.0イニング 600奪三振 383四球 K/BB 1.5
大谷 517イニング 595奪三振 181四球 K/BB 3.2

山口の成績ってそんなすごくないぞ?三振数で22歳の大谷にもう抜かれそう。

0492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:30:30.93 ID:dEnbbUnx0
ゴリ押しスターだから盛ってるんだよ

0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:30:36.50 ID:mbQDahkM0
>>486
それはメジャーより日本のがレベル高いと言ってるのと同じだぞ?

0494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:31:35.35 ID:5qvj6zfm0
>>482
それさ緒方に言ってやってくれないかな、初戦にジョンソンを充ててくるんだぜ。
で、黒田を三戦目だって。

0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:31:57.51 ID:1B7KjPcs0
>>469
認めてるよ。その中でも大谷君は史上最高の選手だと思う。投手としても最速なのはほぼ間違いない。だからこそファウルされないようなストレートだけで抑えるピッチャーになってほしいのよ

0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:32:18.46 ID:CS2TENvG0
昔のプロ野球選手は
うさぎ跳びし続けてもぶっ壊れない頑丈な奴がプロ野球選手になるイメージ
今はただ虚弱体質が人工的に筋肉肥大してるだけの音質育ちがプロ野球選手になるイメージ

骨太なやつが昔のプロ野球選手には多かった

0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:32:34.87 ID:vKJN0/2sO
今はたばこも酒もやらなくて
部活の時には水を飲む


160キロは当たり前になる時代よ、ノムサン

0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:32:37.12 ID:rFGySMNa0
お、里崎出てんじゃんクリスマスディナーショーまたやれよ

0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:32:47.95 ID:6i/5oOIA0
>>438
昔のってフィルムのコマが少なくて早く見えるとかそういうのじゃなくて?

0500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:33:39.53 ID:mbQDahkM0
>>490
別に野球は投げるだけの競技じゃないし他の投擲競技の記録はそんなに昔の記録じゃないだろ

0501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:34:00.92 ID:S4eK5NtX0
>>467
訳分からなすぎワロタ
人気不人気とか関係なくその競技に従事してる選手の力量で測ればいいんだよ

それにその論理なら、昔の身体能力高い奴は現代の身体能力低い奴に負けてることになるけどww

0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:34:46.05 ID:anvNSalw0
>>494
実際大谷の試合をとれなきゃカープの日本一は難しいと思うわ
逆に初戦をカープが取れたらカープの優勝濃厚になると思うわ

0503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:34:50.92 ID:Ps1GLWWqO
>>27
充分な実績残してるにも関わらず揚げ足取るかのように叩くアンチの方が遥かにうざいよ

0504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:35:00.02 ID:CS2TENvG0
>>501
nara
MLB

0505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:35:23.22 ID:1B7KjPcs0
>>477
438の動画で江川の直球見たらボールが浮き上がってた。あれじゃ140k台でもバッターは打てないわ

0506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:35:38.31 ID:v5pt+9470
大谷が完璧のストレート投げたら
もうだれも打てない

0507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:35:38.65 ID:Wi2qDLZJ0
昔の映像残ってるなら昔と今のピッチャーの投球をシンクロさせてどっちが速いか白黒つけられるんじゃないのん?
バッターが体感する速さは映像じゃ比較出来ないだろけど

0508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:35:58.67 ID:YPPQqv3+0
今更野球の話題とか世の中なめてんの?

0509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:36:05.61 ID:CS2TENvG0
>>501
MLBでも活躍してるのは40代の人ばっかな件
いいかげん野茂やイチローや黒田の記録抜けよ

0510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:36:17.63 ID:jpvnBxPb0
大谷より速いチャップマンはカスりもしないのか?
ジジイ少しは勉強しろよ
何十年前の知識で止まってるんだよ

0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:36:27.81 ID:M+VJZ8Lv0
>>490
少子化になると他の陸上やら水泳やらの記録は上がるけど投擲系のレベルは下がるのか?

0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:36:47.61 ID:/H4Nt2Me0
確かに剛腕ピッチャーなら腐る程みてきたわ

伊良部より野茂より15キロも速いか?っていわれたら


まぁ…盛ってる可能性はかなりね…

0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:37:14.73 ID:anvNSalw0
>>509
ナニイッテンダコイツ

0514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:37:38.69 ID:O5nFx3SA0
>>472
野村は年寄じゃないだろ

0515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:37:45.24 ID:HCoPtoCC0
まあなぜか他の選手も早いし触れないでおこうね
ばれたらまずい

0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:38:05.53 ID:CS2TENvG0
野茂とか黒田、イチロー、上原
40代の日本人メジャーリーガーの頑丈さは異常

0517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:38:07.55 ID:jpvnBxPb0
>>512
伊良部160近く投げてただろ
少なくとも150そこそこではない

0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:38:58.19 ID:A11GUfjo0
でも仮に大谷がスピードガンほど出てないとしても、打ててないからね。

0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:39:16.14 ID:CS2TENvG0
青木が唯一35歳でなんとかMLBでしがみ付いてるレベルなのが
今の日本の野球レベルな

0520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:39:55.03 ID:8TZN9KwU0
球だけの比較はそれほど気にしないけど昔の選手と今の選手の比較は意味ない
時代が進むにつれレベルが上がるのは当たり前だろ
今の選手の方が昔より体が大きいし食事や合理的なトレーニング

0521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:40:04.11 ID:M+VJZ8Lv0
>>509
その野茂とか黒田はサイ・ヤング賞投票2位とかになったことあんの?あと山口高志とイチローを昔の選手としてひとまとめにするんだなw

0522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:40:16.88 ID:3HswJ4g5O
大谷がメジャーに直接行ってたら今頃どうなってたろね
怪我で潰れてたろか

0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:40:24.62 ID:+b0OqnS/0
大谷の球は球速が早いだけで凄みを感じない
NPBにはデカいピッチャーが少ないから今の投球でも圧倒できてるけど
MLBに移籍したら投球スタイルの修正を迫られる事になるだろう

0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:40:28.43 ID:kmaxlqu+0
>>31
どの球場でも
それなりに急速でてるな

0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:40:46.64 ID:/H4Nt2Me0
>>517

伊良部でもせいぜい速くて155キロ。10キロも差があるのが違和感

野茂なんかストレートとフォークで勝負してるから余計165キロは違和感

0526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:40:56.81 ID:lYRbxOOH0
人間の目なんていい加減なんだから手前で沈むのと伸びるのじゃ同じスピードに見えないのは当たり前で
大谷のストレートは高めの球でもあきらかにお辞儀してるから速くは見えないわな

0527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:41:08.12 ID:CS2TENvG0
>>521
イチローの世代は子供のころの野球人口がピークの時代
あとはわかるな

0528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:41:23.16 ID:ON6zWbqu0
バラエティ番組で素人の子供と老人がバッティングセンターで230kmくらいの剛速球を簡単にバットにあててセカンドゴロっぽくしてたじゃん
お前らもテレビで見たことあるだろ

0529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:41:29.30 ID:p12Tnka80
こないだ沢村賞は誰だ?みたいなスレで大谷大谷騒いでる奴らが沢山いて

ああ、選手ってこういう自分の知らない所でアンチ増やしていくんだなあってしみじみ思った
大変だなあと

0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:41:37.07 ID:anvNSalw0
>>519
お前やっぱチョンだろ
MLBの日本人ピッチャー陣は存在しない事になってるし
GG左藤とか意味わからん文字書くし

0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:41:45.57 ID:M+VJZ8Lv0
>>519
田中将大やマエケン、岩隈って選手知らない?

0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:42:22.63 ID:CS2TENvG0
>>531
打者・・・

0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:42:35.39 ID:rHjowPm40
大谷の165キロを打ち返せるやつは
球界にいないからな

0534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:42:57.03 ID:I22oynO20
これだけ最高速記録されるときに当てられるのは何かしら欠陥があるわな

0535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:43:30.49 ID:CS2TENvG0
>>531
田中はもう肘に爆弾
岩隈はもう全身ボロボロの故障だらけ

0536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:43:39.95 ID:qSZfyJp20
今はデジタル映像のおかげで分析進んでる
いくら165km出てても、ヤマはればプロなら当たりはするだろ
でも140km台のフォークとか凄いよな
日本で観られるのは、あと少しかもね

0537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:43:45.15 ID:mbQDahkM0
195cm100kgクラスで瞬発力ある奴は世界でもそんなにいない
ましてや日本人では本当に貴重
そんな奴が同じ年同じ競技に二人もいるのは奇跡に近い

0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:43:48.91 ID:jpvnBxPb0
>>524
しかも札幌は1イニング限定で投げてるから
当然全力で投げる
ならば当然球は速くなる
言う程盛ってないと思う

0539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:43:49.85 ID:5qvj6zfm0
>>518
マンガのストーリーでいくと明日一球目に166キロストレート、ど真ん中に
決まったら、日本シリーズは終わるぞw
肩と身体が温まるまでは難しいけれどね。

0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:44:28.82 ID:/H4Nt2Me0
>>535

ダルは?アンチって全部ダメっていいたいんでしょw

0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:44:33.36 ID:anvNSalw0
>>535
お前みたいなチョンの中ではダルなんか日本人じゃないんだろな

0542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:44:33.95 ID:wYArC3TK0
5キロ盛っても160kmだから
10km盛ってるということはまずないし

0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:44:56.70 ID:CS2TENvG0
>>530
GG左藤すら知らないゆとりが野球語ってんじゃねーよ

0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:45:06.04 ID:jpvnBxPb0
>>512
伊良部158投げたことあるんだけど?

0545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:45:18.62 ID:wYArC3TK0
通算400勝の金田正一氏、350勝の米田哲也氏、320勝小山正明氏の3人が、現役時代の球速について語りあった。
小山:直球もいまは148キロだの、150キロを超えただのいっとるが、あんなの我々の時代ならスローボールですわ。カネさんもヨネも軽く投げて160キロ台。僕がその少し下くらいやろうね。

0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:45:23.05 ID:AjzTiTyaO
常識的に考えたら人間は9秒台で走れないはずだよ
ところが日本人は9秒台出そうとしてるタイム表示が疑問

0547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:45:23.98 ID:M+VJZ8Lv0
>>532
なんで野球のレベルの話をするときに野手の話しかしないの?しかも山口高志のときなんてレギュラーになるどころか観光気分のメジャーリーガーに日米野球でボコられてたじゃん。

0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:45:29.80 ID:CS2TENvG0
>>540
トミージョン乙

0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:45:46.84 ID:anvNSalw0
>>543
だからGG左藤ってなんだよ

0550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:46:03.74 ID:1B7KjPcs0
>>533
164キロを糸井に簡単にヒットにされてたやんw

0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:46:13.71 ID:hosPlX6+0
まだフォームが固まってないんで試行錯誤しにがら調整中と
ピッチングコーチの吉井が語ってる。
その段階でこれだけの結果を残せるのが凄いし、完成したらどうやるのか
楽しみ。

0552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:46:17.80 ID:HROiWGIS0
>>508 今盛り上がるのが、大谷か将棋と地震しかない

0553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:46:31.65 ID:CS2TENvG0
>>549
GGRKS

0554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:46:32.64 ID:mbQDahkM0
>>530
もう関わらない方が良いかと
疲れるだけだよ

0555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:46:34.46 ID:anvNSalw0
>>548
お前手術するのが当たり前な現状すらしらんのか

0556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:47:06.70 ID:wYArC3TK0
バッティングセンターでバントの練習したらあたるだろ160km
フルスイングはあたるわけないけど

0557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:47:16.51 ID:Ldb5YoWx0
>>542
由規は10キロ近く盛ってたな

0558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:47:26.28 ID:CS2TENvG0
>>555
虚弱体質乙

0559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:47:58.96 ID:/H4Nt2Me0
>>512

選手生命ぜんぶ合わせて最速でそれでしょ?大谷は165連発


だから違和感。盛ってますわ

0560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:48:02.37 ID:M+VJZ8Lv0
>>535
それだったら結局イチローと黒田がすごかったでてだけの話をじゃん。
昔の選手はメジャー行ってもケガもせずレギュラーであり続けたか?

0561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:48:06.39 ID:anvNSalw0
>>558
バカチョンってお前みたいなやつの事なんだな

0562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:48:07.12 ID:ld9U3WHV0
まず当てにいくバッティングされてるんだから空振りするかは速いイコール空振りではない
それにあの身長から振り下ろして投げてるから、よく言うボールが浮き上がるみたいな軌道になりにくい
空振りしないといけないルールじゃないんだからアウト取れば何でもいい

0563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:48:25.43 ID:jpvnBxPb0
素人でもストレートに張って少し練習すれば200キロだろうが打てる
それがわからないアホばかりなのかな

0564名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:48:27.32 ID:XNLPHrXw0
シャブの方かと思ったw

0565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:48:29.24 ID:UqSIIUOq0
でも大谷って高校時点で160キロ出してたんだから
プロに入って5キロぐらい速くなって当たりまえじゃね?

0566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:48:46.73 ID:e1iy+7M50
チャップマン>>>>>>>>>>>大谷の凡ストレート

0567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:48:51.95 ID:/H4Nt2Me0
>>544

選手生命ぜんぶ合わせて最速でそれでしょ?大谷は165連発


だから違和感。盛ってますわ…

0568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:49:22.01 ID:V9SksxS30
130キロなら素人の俺ですらバッティングセンターでも当たるわ
当てるのは簡単なんだよ

0569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:49:30.05 ID:CS2TENvG0
昔のプロ野球選手曰く
うさぎ跳びや投込んだだけで膝や肘がぶっ壊れる奴は
最初からプロ野球選手になんかなるな
そんな奴は虚弱体質なんだから
だとさ

0570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:49:38.74 ID:mbQDahkM0
>>557
盛ってるていうかあれは誤計測だと思う
同じ日のあの球以外の最速は五キロ位遅かったし

0571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:50:25.94 ID:WAW9maLE0
>>488
ばーか、だからおれは大谷は160のタマは投げてないって話に持っていこうとしてんだよw2ボケw

0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:50:26.02 ID:/H4Nt2Me0
>>565

22歳のガキが出せるかよ メジャーでも稀なのに

0573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:50:31.18 ID:anvNSalw0
>>569
お前の頭が弱い事だけはよく分かった

0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:50:40.08 ID:HROiWGIS0
こんなところで満足したら 松坂止まりだぞ
はよ大リーグ行け

0575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:50:42.30 ID:jpvnBxPb0
>>567
全球場で160は超えてるけど?
全球場で盛ってるの?w
違和感w

0576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:51:10.50 ID:anvNSalw0
>>572
ナニイッテンダコイツ

0577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:51:10.87 ID:e1iy+7M50
>>567
それ札幌ドームだから参考記録でしょ。
チャップマンより遅いし。

0578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:51:18.19 ID:bcZ1oUog0
寧ろ盛ってなくて信じてる人なんていたのかwww

0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:51:27.63 ID:UqSIIUOq0
盛ってるんじゃなくて
札幌ドームはマウンドが硬くて高いんだよ
だから球速が出る。ハムの打者はだから速球に慣れてるはず

0580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:51:28.33 ID:itFhLhls0
メジャーでも160キロ以上投げる投手はいるそうだが
その投手は、バッターにかすりもさせずに、ノーヒットノーラン連発ですか?

あ、メジャーはバッターもすごいって?

じゃあ、日本プロ野球はすいぶん劣ってるってことですね

0581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:51:28.87 ID:CS2TENvG0
>>573
GGRKS

0582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:51:50.93 ID:/H4Nt2Me0
>>570

だな。
そんな球投げれる実力じゃない

0583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:51:57.90 ID:Ldb5YoWx0
>>570
あの頃は神宮全体で盛ってたw

0584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:52:27.13 ID:mbQDahkM0
>>559
みんな出来ない事やったら違和感というか信じられないのは無理ないけど大谷はそれだけの選手だと思うよ
まあメジャー行けばはっきりするからそれを楽しみに待ちましょうよ

0585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:52:31.10 ID:G+Wo5DRY0
カスるはずないんだよのか違いじゃね?

0586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:52:36.01 ID:nkp+slpI0
だから球速て初速だから
大谷のは初速だけなので当てられる

0587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:52:44.06 ID:XNLPHrXw0
札幌は引力が強すぎる

0588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:52:44.29 ID:anvNSalw0
>>581
お前はまず、日本語を勉強しろ

0589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:52:52.36 ID:AQrPe22o0
西武ドームで出したら本物でいい

0590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:53:03.33 ID:54RFWm1W0
ということはあれか
逆に言うと元オリ阪神の星野は札幌ドームだと80km/hの球は投げられんのか

0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:53:18.36 ID:UqSIIUOq0
でもメジャーのスカウトが速度計もって座ってチェックしてんだから
そこまで差はないはずだが。下に叩き付けるように投げるから速いことは速いけどコントロールは微妙だと思ってる

0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:53:24.71 ID:KOlEIbAu0
メジャー行って165出せばだれも文句言わなくなる
大谷アンチは結果出した二刀流に難癖つけられなくなったから今度はスピード 妬みってやーね

0593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:53:25.83 ID:DaTjY9pk0
素人でも簡単な映像解析で急速推定できるのになにを盛ってるだの盛ってないだの議論してんだ?

0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:53:41.00 ID:jpvnBxPb0
>>579
それは斎藤隆がいってたな
ちなみにメジャーはもっと固くて傾斜もきついと
だから斎藤は39で自己最高球速を更新してる

0595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:53:41.11 ID:pSNWzBXZ0
関係ないけど
サカ豚のいない、やきうニュースって
珍しいなww

0596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:53:47.41 ID:/H4Nt2Me0
これが本当なら
毎回登板して163以上はバンバン投げれるのが普通

0597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:53:50.13 ID:CS2TENvG0
>>588
GG左藤が誰だかわかったか?
いいかげんわかっただろ?

0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:54:27.45 ID:ji5qcr1o0
警察の交通課からスピードガンを借りろ

0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:54:50.93 ID:/BYa8AUe0
老害

0600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:54:55.53 ID:+HM4H1by0
大谷は高校3年春で150チョイだったはず
それが3年夏で160の大台をマークしたから大きく騒がれた

0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:55:07.81 ID:5qvj6zfm0
>>568
自慢だがw
野球経験のない(草野球以外)俺でも120キロは当てれた。
ちゃんとスイングしてだぞ

0602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:55:14.48 ID:XNLPHrXw0
札幌は高地だから仕方ない

0603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:55:22.49 ID:VvSs7y3mO
大谷の165は初速
ロジャー・クレメンスのは終速

0604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:55:26.76 ID:2hLeuqwE0
大谷が投げるとワクワクするわ明日の日本シリーズ
楽しみだ

0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:55:33.46 ID:/H4Nt2Me0
一番実力があったのは松坂世代だな 次にイチローのへん

0606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:55:49.04 ID:jpvnBxPb0
>>596
先発で投げるのと抑え1イニング全力で投げるのが同じになると思うか?
野球知らないレベルやんけ

0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:55:52.38 ID:e1iy+7M50
でも、大谷ってチャップマンより遅いよね?

0608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:56:09.26 ID:XNLPHrXw0
クレメンスとかランディジョンソンとかは本物

0609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:56:14.20 ID:anvNSalw0
>>597
GG佐藤なら知ってるが
GG左藤って誰だよ

0610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:56:23.03 ID:WAW9maLE0
岸148
https://www.youtube.com/watch?v=L-cLREi9gS8

大谷165
https://www.youtube.com/watch?v=BZ3ulTTmDc8

17`も差があるかねえw

0611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:56:29.25 ID:9mxnKMgi0
スタットキャスト入れろ。こんなこと論争するようなことじゃあない、正確に測ればよいだけの話。
何年か後に渡米してメジャー球を投げてスタットキャストで測られたら100マイル超えないから安心しろw
大谷は間違いなく歴史的な過大評価選手だ。

0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:56:34.03 ID:M+VJZ8Lv0
>>569
昔は今みたいに筋トレして徹底的に身体を虐めぬかないもんな。だからやり投げw以外はほとんど昔の記録は抜かれちゃってる

0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:56:48.41 ID:XNLPHrXw0
グダグダ佐藤さん

0614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:56:57.08 ID:/H4Nt2Me0
>>600

要するに今までの選手が出してなかったんだからダメなんだよ

許してはいけないんだよ 肘壊せwww

0615名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:58:00.73 ID:anvNSalw0
芸スポって終わってんなマジ

0616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:58:01.67 ID:CS2TENvG0
>>612
筋トレしてあっという間にトミージョン
虚弱な関節や腱がぜんぜん付いてこないw

0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:58:25.58 ID:WAW9maLE0
>>616
ってか昔は素材殺しすぎ。

0618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:58:32.61 ID:anvNSalw0
>>616
弱いのはお前の頭だよ

0619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:58:52.82 ID:uX69ILPH0
普通のスポーツは時代が進むと技術やトレーニングの進歩で記録は伸びるのに昔の方がすごかった言っちゃうあたり
やっぱり野球はオリンピック競技として相応しくないなw

0620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:58:58.33 ID:0O9SDT9+0
WBCでの計測が楽しみだのぉ
まぁアメリカでの決勝ラウンドまで勝ち上がれたらの話だが

0621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:59:42.28 ID:qge+L3U+0
バーっと来たらガーンって打つ感じだ。

0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:59:45.74 ID:e1iy+7M50
>>608
そういうクレメンスとかランディジョンソンとかみたいな本物に比べると大谷はなんていうか、格がだいぶ落ちるだよねぇ。

0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 02:59:59.33 ID:CS2TENvG0
>>617
脳も筋肉でできてるんだろうな
だからイチローに馬鹿にされるんだよ

0624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:00:26.97 ID:UqSIIUOq0
森末が内村に俺のほうが凄かったなんて絶対言わないのに
野球は平気で言うからな
だからバカにされるんだよw

0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:00:29.32 ID:QHEglP1o0
確かに山口高志は誰が見ても恐ろしく速かった。
大谷はどうかと言えば、やっぱり微妙だな、ただし盛っていてもそこそこ球速は出ているのは確かなんだろう。
日本でも球が少々速くてもプロでは結構打ち込まれる、伊良部がいい例だったな。
若いころから剛速球で知られていたが、コントロールがよくなり変化球も身に付けてやっと通用するようになった。

0626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:00:37.38 ID:WAW9maLE0
>>619

>>610を見てからだな。老害かどうか以前いn「盛ってる」って話なんだからw

0627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:00:50.71 ID:anvNSalw0
>>623
とうとう自己紹介始めたかチョンw

0628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:00:55.47 ID:/H4Nt2Me0
筋トレねぇ…それはバッターだろう


速い球投げるのに大事なのは肩の強さ

0629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:01:42.92 ID:M+VJZ8Lv0
>>616
筋トレしなくても活躍できた時代とは違うからね。
昔はレベルが低かったから二日酔いで試合に出てただのの話が武勇伝のように語られるけど。

0630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:02:01.33 ID:5qvj6zfm0
>>605
個人の感覚だが、ハンカチ世代じゃないかな

0631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:02:04.13 ID:u0WM2lrz0
今でも一番速いと思うのは山口とオールスターの江川、高校出たすぐの小松だな

0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:02:15.61 ID:WAW9maLE0
>>628
ってか投手は肩関節や肘、手首などさまざまな要素が必要だからな
単に筋肉つけたらスイング速くなるとかよりはるかに複雑

まあスイングも色々あるけどさw

0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:02:19.25 ID:czJ+YmrD0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ ふーん、知ってた
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  | 錦織   |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ

0634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:02:33.29 ID:/H4Nt2Me0
松坂→ミサイルおっぱいで終わり

ハンカチ→911じゃなくカイエン乗って終わり

大谷→さぁ

0635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:02:33.66 ID:XNLPHrXw0
大谷は早くメジャー行って決着をつけるべき。
NPBのレベルが低過ぎる

0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:02:38.25 ID:CS2TENvG0
>>628
投手も筋肉だとか言い続けてるバカが多いぞ
どこの誰とは言わないけど

イチロー「俺も昔はバカみたいに筋トレして自己満足してた頃があったわけw」

0637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:03:04.12 ID:6UhsQkoB0
昔はベース付近で今は初速を測ってるからて、よく色んな解説者が言ってるな

0638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:03:50.66 ID:anvNSalw0
>>636
チョンキモイ

0639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:04:02.49 ID:nkp+slpI0
変化球混ぜて164,165連発してるのにストレート全部当てられてるんだよな
本多ごときに・・・。

0640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:04:21.94 ID:iWpVZmo20
>>28
体の開きは別の言い方にして分かりやすく言い直した番組があった

0641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:04:23.10 ID:mbQDahkM0
みんな自分の目を信じ過ぎ
大谷は色々な球場で160kmを計測してて体格的にも身体能力的にも今までの日本人にはほとんどいなかったスケールの選手
多少誤差はあっても日本最速のスピードを投げた選手としては何の不満も疑いもないと思うけどな

0642名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:04:33.63 ID:r0AYJEIkO
盛りすぎだよねw
野球界終わってるね、必死だね

0643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:05:07.58 ID:7H2aTlNz0
あの程度の球速が出るマシーンで練習してるよね
ストレート一本に絞ればカスるくらいはできるだろ
でもほとんどの選手はカスるのも難しいからやっぱりすごいんだよ

0644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:05:23.61 ID:UuKxVM470
>>563
バッティングセンターの200Km/hあててるもんな。

https://youtu.be/257k_KUGvc4

0645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:05:28.72 ID:CS2TENvG0
イチロー「俺も昔は筋トレして、バカみたいに自己満足してた頃があったわけw」

訂正

0646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:05:33.52 ID:XNLPHrXw0
おやっさん、ハム大盛りで!

0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:05:48.76 ID:M+VJZ8Lv0
>>622
ランディもクレメンスも22歳のときはプロにも入ってなかったけどな。

0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:06:22.11 ID:anvNSalw0
>>645
GG左藤ってなんだよチョン

0649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:06:35.76 ID:2qZoWBaq0
そもそもわざわざ球速にいちゃもんつける意味あるの
投手としての実績は申し分ないんでしょ

0650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:06:39.49 ID:TaX4d7Az0
>>23
それはどこかで言われてたよね
ノビが無いって

あと、クセのないフォームだから当たるんだって事も言ってた

0651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:06:41.51 ID:S4eK5NtX0
>>571
持って行こうとしてるって、お前の文章の中にはそんな情報ねえからww

頭の中の妄想を勝手に後付けすんなww

国語勉強してこい中卒野郎ww

0652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:06:58.42 ID:5fHkS3aT0
はよメジャー行ってどんなもんか見たいわ
二刀流がだめだとしたら、投打どっちがいいんだろうなー

0653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:07:08.90 ID:hJtOzfZE0
山口高志
通算195試合 787回 600奪三振 50勝43敗44セーブ 防御率3.18

かすりやしないのに三振少ないし43敗もしてるんですねw

0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:07:36.12 ID:AE0K2MHfO
当の大谷は球速気にせずストレートに固執せず三振に固執せず
アウトをとることと質の向上に努めようとしてるから
速球対策だのでも当てられるから〜いうてたらいつまでも攻略できなそう

0655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:07:50.38 ID:jpvnBxPb0
>>644
ちなみにここ家の超近所
俺も打てるよ

0656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:07:53.97 ID:WAW9maLE0
>>651
行間読むって言葉しらんかなw?

0657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:07:59.81 ID:DJkQdlR50
>>499
昔のスーパープレー集って大体それだよね
よく騙されたわ

0658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:08:03.79 ID:e1iy+7M50
>>647
大谷はランディのような直球もクレメンスのような直球も一生投げれないけどね。

0659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:08:07.76 ID:QVo7Dbw80
>>637
それだとたぶん10キロくらい速さ変わるな
初速-終速 はほとんどのPがマイナス10キロ程度らしい

だから映像から算出で平均スピード出して
それから初速計算ってのもアリっちゃあり

0660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:08:11.28 ID:mbQDahkM0
>>611
最後以外は同意
論争することじゃないというなら最後の一文はいらなかった

0661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:08:27.04 ID:6UhsQkoB0
それに球場でも誤差があって、例えば甲子園では右打者の外角はスピードガンの場所のせいで早くなるて金本も言ってたな

0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:08:47.34 ID:AE0K2MHfO
二回カスッたらただの二ストライクになるだけだし

0663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:09:26.00 ID:WAW9maLE0
>>661
神戸グリーンは左投手の球速が上がる球場だったな

0664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:09:39.54 ID:5qvj6zfm0
>>637
そうだとして、それは絶対評価、大谷が相対的に異次元なのは変わらない。
それとプロ野球選手の身体能力は進化こそすれ退化しているとは考え難い。

0665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:10:10.19 ID:M+VJZ8Lv0
>>636
澤村なんか筋肉筋肉バカにされるけど、高校のとき3番手ピッチャーだったのがプロで抑えやれてるのは明らかに筋トレのおかげだし、
ダルビッシュはメジャーでは思い切り投げないと抑えられないから、8割の力で今の思い切りのパワーが出せるように筋トレしてるって言ってたな。
んでバカって誰だ?

0666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:10:39.84 ID:2yRN/tSb0
なんかの企画でピッチングマシンで170kmとかでも当たってたはずだが
かすらないはずってのはどういう理屈よ
つかチャップマンなんて平均で162とかだけど別に無敵じゃねーしな

0667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:11:05.33 ID:XNLPHrXw0
初速が速くなったのはボールのせいかな?

0668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:11:10.72 ID:CS2TENvG0
>>665
そいつらだよ
あ、言っちゃったw

0669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:11:12.96 ID:6UhsQkoB0
>>664
別に大谷をどうとかないよ
事実を書いただけ

0670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:12:28.20 ID:QVo7Dbw80
んで藤川球児が代表するような
いわゆる「ノビ」ってのも初速-終速の速度差
なんてのはほとんど関係ナシと最近の話で出てる
ほとんどのPが△10キロ程度に収まってるから

「ノビ」=垂直方向にバックスピンがたくさんかかってる
揚力だけの問題みたい

0671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:12:31.82 ID:e1iy+7M50
>>666
それってMLBに行けば大谷ぐらいの直球じゃ凡才ってことだろ。

0672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:12:37.30 ID:HROiWGIS0
このスピードで空振り取れないのはキャッチャーが悪いんだって
170って童夢くんレベルやん

0673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:12:53.40 ID:hAC+/7MF0
単に回転数じゃないのかな
大谷は回転少ないのかもしれんが、それが即ち悪い球質とも思えない
一発浴びにくくゴロをとりやすい球だとも言えるだろうし

0674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:12:56.06 ID:M+VJZ8Lv0
>>658
少なくてもスピードだけなら上だな。今は全体のレベルが上がってるけど。
クレメンスやランディのようなストレートって何?大谷より凄いってねはあなたの主観でしょ?

0675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:14:02.94 ID:anvNSalw0
>>668
いや、バカはお前だって
みんな知ってるよ

0676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:14:18.61 ID:DJkQdlR50
昔の選手の方が凄かったなんてまずありえないよ
スポーツに関しては絶対にあり得ないw
技術も上がってればその技術に対抗する戦術も上がってるし用具の進歩もある
練習も改善を繰り返して突き詰めてるわけだし
昔の選手がそのまんまの身体能力、技術で現代にタイムスリップしてきたって絶対に通用しない
PS4とファミコン比べるような話だわ

0677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:14:24.21 ID:M+VJZ8Lv0
>>668
じゃあ澤村は筋トレしなければもっといいピッチャーになれてたか?

0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:14:42.29 ID:r0AYJEIkO
>>629
筋トレって複雑なんだよ
個人の資質で大きく変わってくるし
よくあるのがメジャー行って外人に圧倒され筋量だけ増やして失敗するやつ

0679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:14:51.38 ID:S4eK5NtX0
>>656
行間云々の問題じゃねえんだわww

>終速で150あったら、それこそあたらんわボケw

上記のお前の書き込みから読み取れる情報は、「大谷の終速が150キロはない」ということであって、「大谷の初速が160キロは絶対ない」ってことには論理的になり得ないんだよww

国語勉強してから出直せよ低脳ww

0680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:14:51.84 ID:2yRN/tSb0
>>672
童夢くんは250kmとかだけど、今時のピッチングマシンはそれぐらい出せる

0681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:15:00.73 ID:mbQDahkM0
結局は正確に昔の球速を測る事は不可能なんだからその時代飛び抜けて速かった投手としか言えないよね
それを今と比べるからおかしくなる

0682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:15:32.50 ID:QHEglP1o0
>>653
山口高志はアマチュア時代に剛速球を投げてて、プロでは2年程度で故障してその後は遅くなってだましだまし投げてたから通算は大したことないよ。
でもそのわずかの全盛期に日本シリーズで投げてるから、そのすごさは日本中に知れ渡った。

0683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:15:45.29 ID:pK7sknqc0
昔の草野球レベル時代と比べて投手のレベルも上がってるが打者のレベルも上がってる事に気付かないボケ老害
いい加減テレビ出すなよこんなの

0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:15:46.35 ID:WAW9maLE0

0685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:15:51.45 ID:jpvnBxPb0
結局大谷を妬む腐った精神のやつが叩いてるだけ
日本で最強の投手は大谷であるという事実は変わらない

0686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:16:22.02 ID:5qvj6zfm0
>>667
逆、初速が速くなることはない、終速ならボールの回転速度、回転軸、素材、縫い目の高さ等々で
遅くはなる、でないと変化球にならない。

0687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:16:26.89 ID:M+VJZ8Lv0
>>676
それを言うと鬼の首を取ったようにやり投げは昔の方が凄いって行ってくるぞ。他の多くの競技を無視して。

0688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:16:37.62 ID:e1iy+7M50
>>674
> 少なくてもスピードだけなら上だな。
札幌ドームに限ればそうだね。棒球だけど。

0689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:16:51.78 ID:QDWSdeZp0
140と150と160って体感的にものすごいスピート感変わるからね
160あててるバッターはすごいよ

0690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:16:57.14 ID:anvNSalw0
結局、このスレもなりすましチョンだらけなんだろうな

死ねよチョンとか

0691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:17:07.15 ID:CS2TENvG0
>>677
少なくとも先発外されるような体たらくではなかっただろうな
抑えやりたくて抑えやってるわけじゃないんだぜ
先発で使えないから致し方なく抑えならできるだろ?みたいな

0692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:17:21.86 ID:sO3RIEt10
>>31
マリンはビジョン変えて設置場所も変えた影響か数字出るようになったんだよな

0693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:17:43.76 ID:WAW9maLE0
>>679
アホはおまえ。初速で150でも普通に空振り(まともな150なら)するもんが
終速で160あったらあたらんのは確実

おまえこそ野球普段みてねえのがよくわかるw

0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:17:46.42 ID:6UhsQkoB0
去年だっけ沢村が投げてたテープが見つかってそれを解析したら結構なスピードだったとか
感じんな速度は忘れたけどw
昔の速いと言われた投手の映像を解析して速度の一覧作っても面白いかもね

0695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:18:03.32 ID:WAW9maLE0
>>693
自己訂正終速で150な

0696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:18:10.74 ID:G9hoqPi/0
信者の擁護が必死過ぎてキモイなw
堂々としてろよ〜

0697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:19:05.23 ID:2yRN/tSb0
>>694
昔の映像はコマ数が少ないから正確には出せないんだわ

0698名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:19:05.83 ID:QVo7Dbw80
バックスピンに注力しちゃったら
15キロくらい速度落ちそうだな
150キロの強烈バックスピンストレートこれも打ちにくそうではあるが

0699名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:19:07.02 ID:M+VJZ8Lv0
>>682
その最盛期でも成績的にはそこまで大したことないんだよなぁ。

0700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:19:08.66 ID:u0WM2lrz0
速球投手は地肩で投げるタイプとしなりで投げるタイプ
下半身も合わせた総合力で投げるタイプがいる
大谷は与田や昨日の田中のような地肩、江川は下半身と総合力

0701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:19:11.84 ID:R/m/TTmg0
カーショーが打たれないのが謎
基本防御率2点ちょい
超絶カーブとスライダーあるけど
結構150キロちょいの4シーム決め球にして抑えるんだよな
コントロールめちゃくちゃ良いんだけど
メジャーじゃそこまで速いわけでもないし
4シームに絞れば打てそうな気がするんだが

0702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:19:15.71 ID:y6kfFoAs0
還暦過ぎたうちの親父も都市対抗4回出てる元ピッチャーだけど
今まで見た中で一番早かったのは山口だって言ってたわ

0703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:19:22.95 ID:I22oynO20
昔のスピードガンがクソだったんだろ
それこそ機械は人間より進化が圧倒的に早いんだしな

0704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:19:38.60 ID:WAW9maLE0
>>696
信者かどうかはともかく、何故か「昔のほうが凄いとか言ってる老人がいる」
という変換がなされてるのが不思議

殆どのやつは実態として165の価値はなさそうだなとしか言ってないわな、

0705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:19:46.69 ID:6BJ89QTM0
いや、メジャーには大谷より早い投手がいるが普通にバカスカ打たれてるんだが

真っ直ぐでコース悪くなければ160超えてても打者は打つだろ

0706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:19:56.72 ID:wVNkZLAzO
最近目立たないけど藤浪も今年最速160キロまで伸びた
大谷藤浪は明らかに別格
過去の人と比べても無駄

0707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:19:59.72 ID:HROiWGIS0
>>680 すげぇなw 今の子供は将来テニス世界トップレベルのビッグサーバーのボールを簡単に打ち返せるかもな

0708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:19:59.96 ID:e1iy+7M50
でも、大谷の165km/hは凄いよ、棒球だけど。

0709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:20:44.16 ID:n35FWnCI0
>>31
(´・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

0710名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:20:51.96 ID:CS2TENvG0
>>708
完全同意

0711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:20:57.19 ID:EChFkWSe0
ケチつけるとこそこしかねーもんなww
カスられるだけて文句いわれちゃ大谷かわいそうだわww

0712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:21:13.37 ID:hAC+/7MF0
160なら当たりもしないなんてことはないでしょう
ストレートにしぼれば180だろうと当てると思うけどな
空振りとれるかどうかは正直どうでもいいと思う

0713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:21:51.94 ID:S4eK5NtX0
>>693
初速で150とか終速で160とか誰も言ってねえよww
勝手に情報捏造すんなカスww

それにお前のレスは俺の書き込みに対する返答になってないからww
悔しかったら

679に書いてある俺の指摘に反論してみろww

できないかなーー??おまえ日本人じゃないもんなww

0714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:21:52.23 ID:mbQDahkM0
色々な球場で160km計測した事実より自分の主観のが正しいと思うならそれでいいんだと思うよ

0715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:22:05.24 ID:lYRbxOOH0
体感スピードなんて結局は緩急次第なのよ

0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:22:43.15 ID:wVJ7rOas0
ディスるんなら大谷の成績はもっと悪いはずだよな

山口は今の時代でも凄いと言えるのか?

0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:22:55.46 ID:CS2TENvG0
なんつーのかな
スピードガンで確認してはじめてすごいとわかる系のストレート
とでも言うのかな

0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:23:30.34 ID:HROiWGIS0
>>712 やっぱりさぁ 野球って最後は直球勝負で空振り取るのがかっこいいんだよ
石橋が出てた映画とか、タッチやあすなろとか クロスファイアとか(もう題名とか出てこない)

0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:23:40.57 ID:XNLPHrXw0
スピード癌

0720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:24:01.01 ID:WAW9maLE0
>>713
>>695でも見とけボケw

0721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:24:26.39 ID:UqSIIUOq0
てひょの球速が上がらないのはなぜなのか

0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:24:35.56 ID:I22oynO20
もう空振りが取れない165キロという事実そのままでいいんじゃねえか

0723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:24:44.50 ID:WAW9maLE0
>>721
斎藤でも140後半でるのが札幌ドーム

0724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:24:47.61 ID:Cp9GV08U0
大谷の速球は低めにコントロールされるから当てられるってだけだろ
155キロ以上の投手って大抵は胸より高めに浮くからカスリもしないだけ
大谷も高めなげときゃ絶対にバットにあたらんよ

0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:25:03.15 ID:mbQDahkM0
>>706
そもそも野球関係なく195cm100kg前後の体格で瞬発力もトップクラスに持ち合わせてる日本人何てほとんどいないからね

0726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:25:08.97 ID:QVo7Dbw80
棒球で思い出したけど
SBの馬原 すごい棒球の名手だったな
すべての弾がシュート回転で揚力皆無の面白い球投げてた

0727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:25:23.69 ID:WAW9maLE0
>>724
>>684の球筋見ろ。伸びが違う

0728名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:25:50.08 ID:CS2TENvG0
スピードガンが壊れててガン表示されてないと
いたって普通の球なんだよ

0729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:25:50.92 ID:UqSIIUOq0
打者って球の出どころがわかれば速くてもタイミング取れるんだよ
前に飛ばないけどね
飛ばしたのは札幌ドームで打ち慣れてた糸井ってのも納得

0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:26:03.53 ID:lqh56ux10
テニスのサーブは200km/h超えるのを平然とリターンエースしたりするけど野球はそのレベルなのかよ

0731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:26:06.48 ID:XNLPHrXw0
>>723
そういや〜そうだったなw

0732名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:26:09.44 ID:M+VJZ8Lv0
>>691
高校時代は公式戦でほとんど登板が無く、大学で筋トレしたことによりスピードが上がって打者を抑えられるようになったと思ってたんだが、澤村は筋トレせず高校時代3番手の実力のまま他の選手とおなじような練習をすれば巨人で先発ローテに入れたんですか?

0733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:26:11.03 ID:6BJ89QTM0
投球回数足らないが、防御率はパ・リーグでダントツの1位
打者やってての数字だからな・・・


投手に専念してたら、全盛期のマーやダル並の投手成績になるくらいの成績なんだが今季
それで棒球って・・・

0734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:26:15.67 ID:I22oynO20
江川は低めに投げるとガンで速度出るって言ってたな
高めだと表示では出ないって

0735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:26:21.91 ID:U685Dta60
チェンジアップとか巧く使えば空振りしまくりそう

0736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:26:33.21 ID:S4eK5NtX0
>>720
だーかーらー、679の俺の書き込みに反論してみろってww

>>656
行間云々の問題じゃねえんだわww

>終速で150あったら、それこそあたらんわボケw

このお前の書き込みから「大谷の初速が160キロは絶対ない」ってことになることを論理的に説明してくれよww

日本人なのかなー??ww

0737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:26:47.13 ID:qg3UNCXS0
物理的に速いのと
体感的に速いのは別なだけ
球界最速投手なのは大谷
でも体感最速だったのは山本昌って
引退しただれかが言ってたな

0738名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:27:29.93 ID:i+sADv44O
野村は老害の典型
ダウンタウン松本も野村をボロクソ言ってた
「野村克也には心底ムカついている」と発言
当然、呼び捨てだった
その後に長渕剛の話になって「長渕さんが」とさん付けしてた

0739名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:28:03.14 ID:UqSIIUOq0
キャッチャーもバッターが投げた瞬間にバット振ってたって言ってるし
球も投げた瞬間ミットに入る感じって言ってるし
速いのは確かだと思うよ。SBの選手もびっくりして笑ってたし
でも投げるとき見えちゃうからタイミングで当てられる。

0740名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:28:12.10 ID:I22oynO20
>>738
最後の一行がジワるw

0741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:28:17.05 ID:WAW9maLE0
>>736
大谷の初速が160ないというのは、ただの表示「数値」の話はしてないんだよねえw

当たり前だよな、実際に数値で165はでてんだからw

0742名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:28:17.99 ID:QHEglP1o0
>>716
山口は今の時代でも凄いと思うよ。
ただし、山口はストレートとカーブしか投げれないうえにノーコンだったから使いにくいw

0743名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:28:21.14 ID:M+VJZ8Lv0
>>728
じゃなんであんなに空振り率高くて、たくさん三振が取れるんだ?

0744名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:28:43.41 ID:rsLWylWT0
データ野球とか言っちゃう野村もあんまり信用できないな
データをちゃんと見てないだろう

0745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:28:49.25 ID:aq6TQGeB0
目で追って当ててる訳じゃないしな。
軌道線上を予測して振り抜いてる訳だし。

0746名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:28:51.44 ID:CS2TENvG0
>>732
スピードだけで活躍できる、できたと思ってる単細胞のままじゃ
どっちにしろ無理だろうね

0747名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:29:13.31 ID:5qvj6zfm0
先発投手でストレートを常時150キロ超えの人は居ないんですけどw
と思うw
則本やヤクルト小川も出していなかったよね、不確か。

0748名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:29:17.32 ID:mbQDahkM0
>>723
斎藤は球速自体はどの球場でもMAXはそれなりに出てるぞ
球速出る=いい投手じゃないぞ

0749名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:29:40.52 ID:hAC+/7MF0
抑える投手が良い投手
球速さえどうでもいいと思うわ

0750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:29:42.78 ID:CS2TENvG0
>>743
スライダーやその他の変化球

0751名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:29:54.48 ID:WAW9maLE0
>>748
いやだからさ、ここで大谷の160否定してる奴は
数値自体を否定したんじゃなくて、その価値はねえなって話なんだから
斎藤もその一環で言ってるわけよw

0752名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:30:07.05 ID:rsLWylWT0
そもそもストレートは変化球よりずっと当てやすいのはプロならわかってるだろうに
160超だってその傾向は変わらんわ

0753名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:30:10.66 ID:UqSIIUOq0
ストレート予想して振ってるから当たるって言ってるじゃん
大谷はもっと球かくして投げりゃ空振りとれるけどそこはまだまだなんだろうな

0754名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:30:16.20 ID:0qkG/8XZ0
「カスはいらないんだよ」に見えた

0755名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:30:23.52 ID:y6kfFoAs0
何が凄いって大谷の低めへのこだわりだよ
去年あたりから解説者はこぞってこう言っていた
高めのストレート投げればもっと簡単に空振りがとれる
実際低めを意識したバッターは低めのストレートに対しては
バットがスムーズに出るから空振りしにくいのに
そこをあえて大谷は低めに徹底的に投げていく
そこが凄い

大谷はまだストライクゾーンをフルに使った配球をしていない
つまりまだまだ伸びしろを残しているということ
これはもはや空恐ろしいレベルだよ

0756名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:30:25.45 ID:HROiWGIS0
大谷はまだ上杉達也なんだ 
まだ和也にはなれてない

0757名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:30:29.49 ID:k6RlkK7/O
野村氏ってあの元大リーガーじゃなくて残念モ

0758名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:30:48.37 ID:hT+KsPmR0
193cm手長足長、上体めいっぱい前倒し、小柄なピッチャーより、モロベース寄りで玉離れ
身長に応じてプレ〜と下げたらと思う。

0759名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:31:01.88 ID:aoK1es3jO
そりゃ現役時代の野村なら掠りもしないだろ、残念ながら


昨年のプレミア12で韓国の選手が青ざめた顔で
「同じアジア人とは思えない‥」
と語ってたが、大昔の選手が大谷と対峙したらこういう感想になるだろな

0760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:31:08.63 ID:mbQDahkM0
>>750
結局何が言いたいの?

0761名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:31:09.51 ID:WAW9maLE0
>>753
既に俺含め(ID変わってるが)、大谷は変化球投手でストレートは見せ玉
って言ってる奴は何人かいる

0762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:31:28.78 ID:OHUbpnKy0
打者の技術の向上というものもあるから。

0763名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:31:41.10 ID:CS2TENvG0
>>756
達也は完全にストレートで強打者を三振に取るタイプ
大谷は達也じゃなく西村タイプ

0764名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:32:46.81 ID:XpxaDSkp0
実際の球速と体感速度は違うからな
中日対西武の日本シリーズで終わった後に西武選手に誰が一番早く感じたかと聞いたらみんな口をそろえて山本昌と答えたとか

0765名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:33:07.15 ID:M+VJZ8Lv0
>>746
じゃあどうすればいいんだよw
高校時代3番手の選手が年俸一億稼ぐようになったのが失敗だっていうならどんな練習をすればいいんだよ。

0766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:33:30.70 ID:S4eK5NtX0
>>741
ごめん、俺日本人だからさw日本語で頼むよww

俺が言ってるのは

>終速で150あったら、それこそあたらんわボケw

上記のお前の書き込みから読み取れる情報は、「大谷の終速が150キロはない」ということであって、「大谷の初速が160キロは絶対ない」ってことには論理的になり得ないってことなんだけどww

実際の数値とかそういうレベルじゃなくて、日本語おかしいよって話をしてるんだよwz

0767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:33:40.74 ID:OHUbpnKy0
>>755
投げてないんじゃ無くて、投げられないから、なげてないんじゃないの?

0768名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:33:49.03 ID:wVNkZLAzO
>>747
藤浪だけは投げる
大谷と比べられるのは藤浪だけだし藤浪と比べられるのは大谷だけ
投手としてレベル高い人はいくらでもいるけど素材は別格

0769名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:33:49.90 ID:e1iy+7M50
>>755
大谷はその「伸びしろ」とやらを一生使わずに野球人生を終えるんだろう。

0770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:34:07.91 ID:ziXBy+5J0
古田と山本昌は藤川球児の球質で160km超えを投げられたなら絶対に当たらない
前に飛ばないって言ってた。何が大谷と違うのか見ても分かんないけど

0771名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:34:33.71 ID:/3T/ZIM00
誰もが凄い凄いと騒ぐ中懐疑的に見ようとする評論家も必要だとは思うけどな
きっちり検証するところまでやれば尚良いけど年齢的にそこまで求めるのもね

0772名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:34:38.62 ID:zpGrVaBU0
ストライクゾーンに来たら非現実な200kmとかでも
実際結構当てれるんじゃなかったっけ?

なんか昔カブレラがTV企画でマシンの180kmだか200kmぐらいの球打ってた気する

0773名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:34:40.64 ID:WAW9maLE0
>>766
おまえがいってるだろw

376 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/10/22(土) 01:52:24.86 ID:S4eK5NtX0 [17/26]
>>329
終速でも150くらいはあると思うぞ

ちなみに
ダルビッシュの平均終速が137
藤川球児の平均終速が135な


おまえさん、藤川やダルがどんだけの球速投げてたかしらないのw?

0774名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:34:44.86 ID:tELVm3V10
>>500
投擲競技の世界記録はみんな数十年前のものだね。
まあ、東側諸国のドーピングが凄かったのかもしれないが。

0775名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:35:24.63 ID:M+VJZ8Lv0
>>750
大谷と対戦するときは変化球を狙ってるから普通のストレートなのに空振りするってこと?

0776名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:35:25.85 ID:WAW9maLE0
>>774
日本の溝口がドーピングやってたのかね

0777名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:35:32.63 ID:FK+MR5BK0
昔、クルーンの160kmと藤川の158kmの比較で、藤川の方が空振り取れるのは、リリースポイントが藤川のほうが打者よりだったかららしい。
いわゆる球離れが遅い。というやつ

0778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:35:42.42 ID:pOx0Og8j0
ワンバン振ってるから165は間違いな私

0779名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:35:48.91 ID:OHUbpnKy0
>>772
そんなんきたら自打球で骨折して引退。

0780名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:35:49.69 ID:CS2TENvG0
>>765
澤村がただ筋肉だけでああいうボールが投げられてると思う?
澤村が巨人入りしたとき、江川がそのフォームを見て技術的に優れてると言ってる
もっとポテンシャルは高いはずなんだ
技術的には

0781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:36:02.52 ID:HROiWGIS0
>>763 そうだったね 

0782名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:36:09.34 ID:mbQDahkM0
>>751
その割りには札幌はスピード出やすいからあの数字はあてにならないていう流れにもっていきたいのが見え見えだったけどね
個人的に大谷のストレートはまだスピード程の価値はないと思ってるのは同意だけど165kmを出したという事実はもうちょっと素直に認めるべきだと思うよ

0783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:36:17.96 ID:hAC+/7MF0
>>772
普通のおっさん達が250km/hの球打ってるバッティングセンターもあるらしい

0784名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:36:44.41 ID:1z7p+vfg0
大谷が高3の時岩手予選で投げてるのをyoutubeで見たけど
準々決勝ぐらいで相手打者はみんな細いか小さい
速球は150オーバーだったけどファール結構打たれてた
バットに当たる当たらないなら金属バット関係ないからね
子供扱いしてるようには見えなかった

0785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:36:44.85 ID:2yRN/tSb0
>>730
テニスと野球は距離が違う
テニスが24mで野球は18mだから体感は似たようなもんじゃねーかな

0786名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:36:51.44 ID:6MBWHr3L0
200キロ出るピッチングマシンを小学生が打ち返してた動画あったよな。
あれ見た時に球速じゃなくてフォームとか変化球とかそういうのがあるから空振りしてたんだなって思ったわ。

0787名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:37:05.84 ID:OHUbpnKy0
>>777
ほんの数十cmなのにねー。

0788名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:38:01.83 ID:WAW9maLE0
>>777
藤川って155以上投げたことあったか?

0789名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:38:17.88 ID:ikoTJKpi0
大谷は165出てる
でも直球の打ちにくさは必ずしも球速に比例するものではない
山本昌の130台をプロが口を揃えて速いと言う
山口の直球も体感では大谷を上回るのかもな

0790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:38:24.66 ID:rsLWylWT0
ちょっと変則的な投げ方するやつはタイミング取りづらいってのはあるだろう
大谷は割りとタイミングは取りやすいのかもしれないが
それでも数字見ると普通に空振りを取れている

0791名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:38:26.31 ID:XpxaDSkp0
>>770
象徴的だったのがオールスターだな
小笠原カブレラを藤川が全球ストレート、当てるのがやっとって感じで三振で切って取って
次に出て来たクルーンが藤川よりさらに速い160キロをなげたら
ポンと打たれた

0792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:38:42.40 ID:tELVm3V10
>>525
伊良部は158か159でしょ。
テレビ画面のガン表示なら161も見た記憶がある。
その時の球場表示が確か158だったから、161は公式には認められなかったようだが。

0793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:38:47.79 ID:mbQDahkM0
>>774
そこで言ってるのは日本の話
世界記録は完全にドーピングのなせる技でしょ

0794名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:38:51.07 ID:thX2z0eh0
江川の全盛期から野球を見てるけど江川、藤川は別格で球質がエグイ
テレビで見てもホップして見える
少し落ちて津田、伊藤智仁、中日の星野に壊された上原とかかな
大谷は見た目速いけど棒球に見える

0795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:38:51.29 ID:XtstbTgt0
人気低調の日本野球界を思えば色々とお察しだよね

0796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:39:04.84 ID:D8/lQNDi0
マシソンの160kmとか藤浪の160kmの方が速くて空振りも取れる。はい大谷の負け

0797名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:39:07.07 ID:QVo7Dbw80
>>785
それこそ終速100キロ以下だぞテニス
別にすごくないって意味じゃない
ボール軽いしな

0798名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:39:45.01 ID:M+VJZ8Lv0
>>780
7バカだな。ポテンシャルがあったから筋トレするこてによりスピードが上がったんじゃん。んで筋トレをバカにするけどどんな練習すれば良かったの?

0799名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:40:06.01 ID:S4eK5NtX0
>>773
ん??本当に日本語力ヤバいのかな?ww

俺の書き込みに答えてよ

>>656
行間云々の問題じゃねえんだわww

>終速で150あったら、それこそあたらんわボケw

このお前の書き込みから読み取れる情報は、「大谷の終速が150キロはない」ということであって、「大谷の初速が160キロは絶対ない」ってことについて反論してみてよww


それに俺は「平均」終速という言葉を使ってるからねwwちゃんと日本語読もうwwあ、ごめん君日本人じゃないもんねww

0800名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:40:43.23 ID:WAW9maLE0
>>795
不思議なもんで、大谷の165に違和感感じてるのは
プロ野球ちゃんと見てるやつなんだけどねえw

むしろにわかが騒いどる

0801名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:40:53.00 ID:iQwJphSS0
なら画像解析すりゃいいじゃん
リアルタイムじゃなくていいならいくらでもやり様がある

0802名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:40:59.30 ID:qg3UNCXS0
>>784
対戦相手マシン160に設定して
マウンドから2m前から打ち込んできたんじゃなかったけ?

0803名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:41:08.42 ID:CS2TENvG0
>>798
スピードが上がるとプロで活躍できるのか?
和田はどうなるんだ?
山本昌はどうなるんだ?
マエケンはお世辞にも速いとは言えないレベルの球速だぞ

0804名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:41:17.37 ID:OHUbpnKy0
>>796
防御率で大谷のほうがはるかに高い。
なにをもって、〜が空振りとれるといっているのか分からない。

0805名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:41:21.30 ID:qpbk3/a7O
世界最速チャップマンが↓

0806名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:41:28.55 ID:4DSz+ECJ0
大谷普通に奪三振率2位だからただ単にイメージの問題でしょ

0807名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:41:28.56 ID:WAW9maLE0
>>799
バーカ、ダルも藤川のみんな150以上投げる投手
そいつの終速が130後半ってことは、おまえの中じゃ論理的に
初速は10`以上速いのは明白じゃねえかw

0808名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:42:10.90 ID:AouJlyuO0
球速云々よりも、三振取るのはやっぱかっけーよな

0809名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:42:32.61 ID:OHUbpnKy0
>>806
大谷だって直球だけで抑えているわけじゃないからね。

0810名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:42:56.67 ID:lYRbxOOH0
受けて見ればええやん

0811名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:43:05.40 ID:b6UfRzVsO
まぁ未だに当たる当たらないで話題になる時点で充分怪物だけどな

0812名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:43:13.72 ID:lqh56ux10
>>801
それな

0813名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:43:51.91 ID:OHUbpnKy0
普通の人が受けたら死ぬ。
引退した解説者が、ちょっと受けさせてとかいってるの、
大丈夫かなと心配になる。

0814名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:43:59.64 ID:mbQDahkM0
>>800
あなたはさっきから主観でしか語れてないんだよな
野球知ってる奴とにわかとかあなたが決めつけてるだけでしょ?
悪いこと言わないからもうちょっと考えて書き込んだ方が良いよ

0815名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:44:27.07 ID:QHEglP1o0
昔がどうのこうのと言っても、プロに入って鳴かず飛ばずでさっぱりダメだった藤川が山口高志の指導を受けて一流のピッチャーに代わることができた。
野村のおかげで、何とかプロでやれるようになった選手も数え切れないほどいる。
脈々と技術は引き継がれている。

0816名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:44:37.51 ID:S4eK5NtX0
>>807
だからまずは俺の質問に答えてよww

>>656
行間云々の問題じゃねえんだわww

>終速で150あったら、それこそあたらんわボケw

上記のお前の書き込みから読み取れる情報は、「大谷の終速が150キロはない」ということであって、「大谷の初速が160キロは絶対ない」ってことには論理的になり得ないという俺の意見に反論してくれよww


それに、俺はダルビッシュと藤川球児には平均終速という言葉を使ったけど、
大谷には単に終速という言葉を使っただけだからねww

色々と論点ずれてるぞwwまぁしょうがないか、日本人じゃないもんね君ww

0817名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:44:37.55 ID:UyJxVSJJ0
今年の奪三振率、藤川より大谷のが上なんだよな

イメージの問題だわ

0818名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:44:51.71 ID:CawwcmKh0
いい時の西武の西口のストレートは140キロ代なのに誰もカスリもしなかった

結果完全未遂とノーノー未遂を何度もやってる

大谷は当てられるってことはスピードは出てるとしても球質は平凡なんだよいまのところ

0819名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:45:36.84 ID:OHUbpnKy0
>>817
そういうのに何人が反応するのかな?

0820名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:45:56.02 ID:CS2TENvG0
>>818
みんなそうおもってる

0821名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:46:07.07 ID:2yRN/tSb0
>>797
テニスは相手のコートにバウンドさせなきゃいけないからそこで球速が落ちるだけよ

0822名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:46:20.33 ID:WAW9maLE0
>>814
主観もなにも、おまえが終速出して、俺が実際にそいつらの「初速」を出して
補完してやっただけの話w

0823名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:46:25.92 ID:YopjGqSE0
>>800
プロ野球をちゃんと見てるかニワカかをどこで区別してるんだ?

0824名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:46:34.86 ID:OHUbpnKy0
Youtubeの全盛期の〇〇投手っていうの、こんなん絶対打てない!
というかんじ。

0825名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:46:52.69 ID:QVo7Dbw80
野球ゲームで大谷って今どんな数値なってるんだろうな
一人チートキャラじゃねえか

0826名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:47:13.85 ID:5qvj6zfm0
大谷の進化の速度を考えたら、今くらいでも十分だろw
大卒で言えば、今年のドラフトだぞ。
コーナに165キロのストレートを決められて、高速の変化球を投げられてみろよ。
少しは弱点なのか可能性なのか相手に与えないと、同じプロなのに立場がないだろ。

0827名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:47:21.83 ID:rsLWylWT0
札幌が数字出やすいガンを使ってるとかそういう配置にしてるとかはあるだろうが
数字をいじってるとかそれが嘘だというのはちょっと信じがたいね

0828名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:47:22.42 ID:RfuXN7QJ0
>>5
タクシー信者あちこちでコピペ大変だね

0829名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:47:23.63 ID:mSVxKo7b0
現代の技術なら別にスピードガンじゃなくても
リリースからミットに収まるまでのフレーム数とかで速度計算出来そうなもんなんだけど無理なのかな

0830名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:47:30.34 ID:u0WM2lrz0
大谷はストライクゾーンをフルに使える投手ではない
完全なフォームで投げるタイプじゃないから、今がピークの可能性もある
八分の力で制球力がついたら誰も打てなくなるが、今のままでは故障が怖い

0831名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:47:38.50 ID:99uLtF/Y0
中学生・高校生の頃からマシンで140〜150キロ打ってる今の選手と
30年前の山口高志を相手にしてた選手じゃ
技術だって違うだろ

0832名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:47:39.54 ID:1VTrKgKp0
U-17女子ワールドカップ決勝 日本×北朝鮮★5 「タカラダ! タカラダ!! タカラダ!!!」 ©2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1477075466/

0833名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:47:53.04 ID:tvyep3ja0
ノム爺の時代とはレベルが違うんだよ

0834名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:47:54.24 ID:jN/78EXq0
>>13
おまえ平成生まれ?

0835名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:48:00.93 ID:Qm/Rck5U0
速いスピードが表示されるスピードガンの方が売れるからってハリーが笑いながら言ってたじゃないか

0836名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:48:01.76 ID:WAW9maLE0
>>823
少なくとも最低でも10年前の投手の名前だしてるよねw否定派はw

0837名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:48:18.63 ID:M+VJZ8Lv0
>>803
いや、だから和田も前田も高校時代からスピード以外の武器を持ってて、それで勝負できてたじゃん。
山本昌はアメリカ留学したときにメキシコ人とキャッチボールしててスクリューを覚えた変わり種だが、
あなたが言うには高校時代3番手のピッチャーはアメリカ留学してメキシコ人とキャッチボールする練習をすれば巨人でローテ張れるって言うの?
どんな練習をすればいいのか聞いたのに山本昌の話をするってことはそういうことだよな。

0838名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:48:21.64 ID:HSChqTXn0
「ずんずらずん」のところを「ずんずら」のタイミングで振れば当たることは当たる

0839名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:48:32.95 ID:mbQDahkM0
>>817
今年の藤川と大谷を比べるのは流石に可哀想
ただ全盛期藤川はデータ的にも個人的にも間違いなく歴史上の日本人選手で一番空振りを奪える真っ直ぐを投げられた選手だった

0840名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:48:44.59 ID:Ss2CAgE40
中田翔もプロのストレートに全くバットが当たらなかったらしいね
スピードは140キロぐらいなのにキレが高校生とは全くちがったらしい

0841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:49:06.40 ID:CS2TENvG0
>>831
マシンの球は棒球
そんなもん打ったところで技術的進歩なんてねーよ

0842名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:49:24.55 ID:OHUbpnKy0
>>830
ヘンテコなフォームで165km/h・・・

0843名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:49:27.03 ID:2yRN/tSb0
>>818
西口は宝刀のスライダーがあるから的が絞れないから
スライダーがイマイチで力押ししたりするとあっさり飛翔したりしてたで

0844名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:49:45.66 ID:kPTbovT40

清原が

対して桑田は

0845名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:50:15.03 ID:CS2TENvG0
>>837
スピード以外の武器か・・・
そいつはオツムの部分だなw

0846名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:50:17.42 ID:QX7/ITJu0
160キロっていうけど
女子バトミントンのスマッシュは300キロ超えるからな

要は慣れりゃ当てれるんだよw

0847名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:50:19.25 ID:+tswb1qS0
>>829
MLBのシンダーガードと大谷を動画で同時再生したらミットに収まるのがほぼ同じ
シンダーガードと同じ球投げれてる

0848名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:50:23.04 ID:WAW9maLE0
>>839
俺が動画あげてやってんだから、大谷のストレートと比較すりゃいいんだよな
否定派に文句言うやつはw

0849名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:50:23.33 ID:KyF/9z2H0
モーションから球離れが見にくく初速からあまり落ちない方がスピードに関係なく当てにくい
ただ単にスピードが早いだけの大谷は打たれる
スピードだけで判断するのはにわか

0850名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:50:58.20 ID:tvyep3ja0
>>840
初速と終速の差が小さいってやつかな

0851名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:51:12.19 ID:e6HS19Vh0
つっても昔から最高速出てる映像のは当ててるのばかりだよね?
伊良部とか松坂とか

0852名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:51:16.17 ID:EWzcXh0U0
スピードガンなんて言ったもん勝ちだからなw

0853名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:51:43.26 ID:OHUbpnKy0
>>849
あの・・ どっちにしろ、今年の後半の防御率、ありえないくらいに低いんですけど?

0854名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:52:16.73 ID:WAW9maLE0
>>851
松坂の155は空振り

ただ、傾向として意外とバットに当たってるという感じはある

0855名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:52:40.32 ID:M+VJZ8Lv0
>>845
いや、だからは筋トレじゃなくてどんな練習すればいいの?

0856名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:52:50.67 ID:rsLWylWT0
高校生の140キロもプロの140キロも初速と終速は変わらんわ

0857名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:52:51.09 ID:UqSIIUOq0
武田勝でも空振りとれるんだから
球速より球の出どころとコントロールとタイミングの外し方なんだよ
大谷は素直過ぎる投げ方だから当てられるだけ。でも速いから前に飛ばない

0858名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:53:48.12 ID:99uLtF/Y0
>>841
マシンじゃなくたって、高校球児も全体的に球速あがっとるやんけ

0859名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:53:55.64 ID:CS2TENvG0
>>855
そういうのみんな企業秘密にしてるくらい大事な部分なんじゃねーの?

0860名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:54:32.59 ID:u0WM2lrz0
>>842
ヘンテコというか一球投げるごとに形が微妙に違うフォーム
身体能力の高さと若さで今はいいけど続かないような気がする

筋肉については桑田も筋トレして駄目になった
落合なんかはプールの中を延々歩いたり、独自の柔らかい筋肉をつけるトレーニングをしてた

0861名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:54:45.67 ID:CS2TENvG0
>>858
金本監督が最近の甲子園のガンは甘い
と公言してるぞ

0862名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:54:50.14 ID:mbQDahkM0
>>848
あんたもう誰にレス返してるのかも把握出来てないだろ?
もう分かったから寝ろ

0863名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:54:53.74 ID:KyF/9z2H0
>>853
打てるかどうか勝てるとはまた違うだろ
遅いピッチャーでも空振りたくさん取れる奴はいる
単にスピードで判断するのは馬鹿

0864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:56:03.23 ID:WAW9maLE0
>>862
おまえ馬鹿なんじゃないのw

俺がレスした奴は藤川のストレートを評価してるやつで
俺もそれに同意しただけだがw

おまえなんて既に無関係w

0865名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:56:18.06 ID:KhoLxMLU0
今日の日本シリーズめっちゃ楽しみ

0866名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:56:45.00 ID:D8/lQNDi0
松坂の155kmは片岡の空振りが豪快すぎて凄い速く感じる

0867名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:57:54.41 ID:5qvj6zfm0
スピードガンは30キロでもいいから、取り敢えずヒットにしろ。
話はそれからだ。

0868名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:58:06.24 ID:CS2TENvG0
>>866
18歳の頃の松坂は高校時代からストレートで三振取れてたからな
あの頃のフォームと肉体は最強だった

0869名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:58:18.83 ID:Ss2CAgE40
江川は三振が取りたいときはわざと打者の好きなコースにストレートを投げていた

0870名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:59:16.38 ID:mKf+kJjl0
>>3
ほんこれ

0871名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:59:36.70 ID:oJSvjvsD0
野村ジャパンが見たかったなぁ

0872名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 03:59:46.34 ID:JvA73PMK0
>>864
だからその藤川のストレートを評価したのが俺でその前のレスが人違いなんだよ
本物の馬鹿かよ

0873名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:00:47.77 ID:CS2TENvG0
18歳の頃の大谷は地方予選でもホームラン打たれて敗北
その歳の世界選手権でもカナダやアメリカに150キロ後半のストレートをボコボコに打たれてたな

0874名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:00:51.92 ID:UhUE/snU0
だってさぁ野村が現役の時代って130キロ台でも豪速球だったじゃないかwwwww

0875名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:00:57.05 ID:2yRN/tSb0
>>856
一応回転数で終速は変わってくるはずじゃなかったかな
まあ体感の球速は球離れの方が影響あって、そういう技術は確実にプロの方があるだろうけど

0876名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:01:31.16 ID:M+VJZ8Lv0
>>859
山田哲人のティー打撃だとかイチローのバッティングセンターやら、大谷の高校一年のときに建てた計画だとか有名じゃん。むしろどんな練習してたかなんて聞かれて言わない選手とかいた?
澤村が筋トレするのは間違ってるけど、どんな練習がいいかは企業秘密wでわからないなんてあなたは筋トレバカにするだけで何の知識も考えもないじゃん。

0877名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:01:36.19 ID:v2ekA+fv0
多少演出的な数字はあったとしても今日本で一番速いことには変わりないんじゃないの

0878名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:01:50.88 ID:UhUE/snU0
山口高志の全盛期のスピードは150キロくらい

0879名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:02:09.63 ID:iab0cSLJ0
>>11
・札幌→165km
・東京→163km
・ヤフオク→163km
・甲子園→162km(オールスター)
・京セラ→162km
・コボスタ宮城→161km
・QVCマリン→161km
・ナゴヤ→161km
・横浜スタジアム→160km

0880名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:02:32.43 ID:UuKxVM470
>>863
打たれてないから防御率低いんでしょw

0881名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:03:29.52 ID:CS2TENvG0
>>876
投手の技術的要素なんてライバルに公言するわけないだろ
江川だってなかなか教えてくれないのに

0882名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:03:34.21 ID:UhUE/snU0
江川がプロ入りした当時は140キロくらいだよなぁ
アノ当時はそれでも早かったんだ

0883名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:04:07.72 ID:WAW9maLE0
>>872
いや別に人違いでもええわw

おまえが藤川評価してる点は同意してやっからw


言ってる人じゃなくておれは言ってることで判断するからなw

0884名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:04:27.41 ID:7H2aTlNz0
2014年の時点でプロから見ても一番速いんだな
https://www.youtube.com/watch?v=ZiZntDhNM7o

0885名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:04:33.79 ID:3FCHJh/Y0
>>72
昔は空振り三振は怒られたからあてにいった
少年野球の段階からとにかくバットに当てればエラーするかもと言われた

最近は大リーグの影響で振り切るようになった
そのため三振が増えた

その違いが大きい

0886名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:05:14.89 ID:5qvj6zfm0
最速は165キロだよ、だけど、連発されるとなw
内川がアゴが外れそうになるはな。

0887名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:05:35.88 ID:WAW9maLE0
>>885
大嘘。昔から中途半端なバッティングするぐらいなら空振りしろって
指導しとるアマ・プロ指導者くさるほど居る

0888名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:05:37.17 ID:JvA73PMK0
>>883
もうお前無茶苦茶じゃねえか
いいから寝ろ

0889名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:05:49.57 ID:S4eK5NtX0
>>872
彼は日本人じゃないから、あんまりキツく言わないであげてくれ...

0890名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:06:00.08 ID:CS2TENvG0
山崎武はダルや松坂といろいろな投手と対戦したけど
全盛期だと松坂がやはり一番凄かったとかこの前解説で言ってたな

0891名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:06:02.91 ID:lYRbxOOH0
大谷はドカーンと高めのつり球で仕留めるタイプじゃない気がするし実際変化球で仕留めるリードしてるよね
スピードに拘ってる風なのにその辺がなんか不思議だけど

0892名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:06:23.75 ID:WAW9maLE0
>>888
全然めちゃくちゃじゃねえぞw

大谷のストレートは165の価値は実態としてない

しかし藤川の150は凄い

ただそれだけの話。終始一貫しとりますw

0893名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:06:29.58 ID:iab0cSLJ0
>>873
木田の154とかパカスカ打たれてるよな

0894名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:07:07.12 ID:LUQ7uQAd0
バッターのレベルも上がってるんだからカスる位はあり得るだろ

張本なんかもそうだけどお前らの時とは雲泥の差があるんだよと言いたい

0895名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:07:28.22 ID:4fv0xiwF0
>>880
ストレートが当たる当たらない話だろ
ヒットになるかは別でないか
空振りが取れない165w

0896名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:07:57.86 ID:S4eK5NtX0
>>892
お薬処方しておきますねーー

0897名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:08:00.48 ID:iab0cSLJ0
>>891
真っ直ぐに関してはストライクに入ったらええかなみたいなコントロールだよな
低め高めに投げ分け出来てるというレベルじゃないし

0898名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:08:09.35 ID:CS2TENvG0
>>894
なんべんもいうけど
棒だまの165キロなんて芸人のザキ山でも当てられるんだよ

0899名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:08:17.19 ID:HBL0qDgA0
何勝したとかそういう記録なら価値あると思うけど
球速が出たからってうれしいか?

0900名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:08:21.00 ID:5qvj6zfm0
>>882
江川は一浪して劣化したからw
全盛時は作新時代。

0901名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:08:24.46 ID:UqSIIUOq0
ストレートに緩急つけないからタイミングで当てられてしまう
145キロの次に165キロ来たらストレートでも絶対打てない

0902名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:08:29.99 ID:WAW9maLE0
>>896
事実だからしゃあないわ

それに反してるレスもってこいw

0903名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:09:49.85 ID:iab0cSLJ0
>>899
勝ち星も味方打線との兼ね合わせもあるじゃん

0904名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:09:53.18 ID:3lmg7xIB0
>>191
マジかよ

0905名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:10:02.71 ID:UqSIIUOq0
だから大谷は当初から打者としてほしいチームのほうが多かったって言われてたわけで
投手としては球が速いだけでいまいちだったんだよ

0906名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:10:33.82 ID:HvhtP6k90
>>891
そうなんだよな。
江川みたいに高めのボール玉を投げれば空振りとれるのにそういう使い方はしない。
ど真ん中に投げてファールでストライクを稼ぐ、という使い方をしている。

0907名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:10:40.64 ID:JvA73PMK0
>>892
俺は藤川のストレートの質は凄いと思ってるし165km投げた大谷も凄いと思ってる

0908名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:10:56.23 ID:UqSIIUOq0
自分でもバッティングのほうが自信あるって言ってたし

0909名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:11:00.18 ID:qpbk3/a7O
130未満の星野伸之が↓

0910名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:11:16.49 ID:CS2TENvG0
でも松坂を一番近くで見てた元横浜高校の渡辺監督は
高校時代だけでの最強投手はやはり江川だったと言い続けてる

0911名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:11:21.82 ID:fcmHR1KW0
何でYGが野球の技術スレを立てたのか意味が解らないwww

0912名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:11:29.72 ID:QHEglP1o0
>>885
山口はノーコンだったから、当ててファールにしておけば勝手に四球を出した。
山口の場合は先発して200球なんて普通に投げてた、先発では四球でへばって降板。
結局リリーフに変更して大活躍、ただその期間があまりにも短かった。

0913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:11:32.76 ID:u0WM2lrz0
藤川や浅尾と山口は同タイプ
リリースのときに左足を棒みたいに伸ばして投げる。これはやり投げと同じ投げ方
藤川もこのフォームにして球速が一気に上がったと言ってる
これは制球が定まらない欠点もあり、かつて巨人にいた新浦はこのリリース時のヒザが全ての悪因と言われた

0914名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:11:32.80 ID:LUQ7uQAd0
>>93
阪神ファンの俺が言うのもなんだが大谷の話題に藤浪出すの止めて、恥ずかしいwww

0915名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:11:56.06 ID:WAW9maLE0
>>907
おれは大谷の165に他の切れのある投手の速度と比較して
字面の価値がないと言ってるだけで
大谷のストレートが絶対的な意味で大した事ないとは言ってないんだがなw

0916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:12:05.93 ID:VWQSWFdg0
大谷のストレートはただ単に速いだけ
本当にヤバいのは変化球

0917名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:12:27.60 ID:S4eK5NtX0
>>902
お前が持ってこいよww

逃げないで俺のレスに反論してみろww

0918名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:12:40.32 ID:ukydDQYg0
藤川はストレート来ると分かっていてもバットに当たらない全盛期

0919名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:13:36.05 ID:aQ84+ZCW0
2008年クルーン(巨人)の162kmの方が速く感じた

0920名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:13:55.92 ID:rsLWylWT0
150キロ台のちょっとだけ変化する球とか使いだしたら空振りしまくるかもな
今でも使ってるかもしれないけど

0921名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:13:57.52 ID:WAW9maLE0
>>917
挙証責任ってのは主張してるおまえにあるわけ

俺が論理的にめちゃくちゃだという主張をしたおまえが挙証責任があるw

0922名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:13:59.91 ID:M+VJZ8Lv0
>>881
つまり澤村は「筋トレじゃない自分で考えたベストな練習をすれば巨人でローテはれた。どんな練習かはわからないけど。だけどそのベストな練習をすれば良かったのに筋トレなんてするから高校3番手から一億くらいしか稼げない選手にしかなれなかった」っていいたいの?
あと普通に仲良かったら自主トレとかやるけど、練習教えたくないならそんなことしないよねw

0923名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:14:06.26 ID:iab0cSLJ0
>>919
思い出補正やぞ

0924名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:14:25.49 ID:WAW9maLE0
>>920
ってか大谷は普通に変化球で仕留めてる。

0925名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:14:36.67 ID:WxTzNEtA0
上原の方が三振取れんじゃね

0926名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:14:51.57 ID:HvhtP6k90
>>916
その速度がすごいんだけどな。甘いところにいっても全然HRにならないw
大谷の投球で特筆できるのは被本塁打が少ないこと。

同じコースに吉川さんが投げたら簡単にスタンドに入ってしまうw

0927名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:15:18.28 ID:QVo7Dbw80
藤川の場合高めに外れるボール球を
打者が強振するんだよな
小笠原のフルスイング空振りが印象残ってる

0928名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:15:39.90 ID:S4eK5NtX0
>>921
何を言ってるの?

俺が言ってるのは

>>656
行間云々の問題じゃねえんだわww

>終速で150あったら、それこそあたらんわボケw

上記のお前の書き込みから読み取れる情報は、「大谷の終速が150キロはない」ということであって、「大谷の初速が160キロは絶対ない」ってことには論理的になり得ないという俺のレスに反論してみろってことww

さー、逃げないでかかってこーいww

0929名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:15:50.55 ID:5qvj6zfm0
面白いのは、江川のストレートは打てなかった、江川本人も打たれる気はなかった。
大谷のストレートはカウントを稼ぐストレート、つまりヒットにはならない。
野球の奥深さというかおもしろい。
ちなみに、私は、野球小僧ではない

0930名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:16:13.96 ID:CS2TENvG0
>>922
自主トレで投球技術を手取り足取りライバルが教えてくれるのか?
ずいぶん人がいいチームメートだな
そこはプロの世界だぞ
少年野球じゃないんだ

0931名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:16:54.24 ID:WAW9maLE0
>>928
おまえその話まだしてんのかw

藤川やダルのストレートが150の初速で普通に空振りしてんのに
大谷の終速が本当の意味で150超えてたら打てるわけねえよって話は
さっき説明してやってんだろw

しかもそいつらの終速はご丁寧におめえがだしたよなw?

0932名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:16:55.24 ID:kx768Fy30
まっすぐが速いイメージがあるピッチャーが速い球投げたらそりゃ当たるだろ
打者のレベルの高さを褒めろ

0933名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:17:38.77 ID:WAW9maLE0
>>932
藤川はあたりません

0934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:17:53.05 ID:kx768Fy30
>>927
まあオールスターだしな、マン振りでもカットできる小笠原の凄さだよね

0935名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:18:22.41 ID:kx768Fy30
>>933
当たるよ、正直あの時期はジェフの方が嫌だった

0936名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:18:36.85 ID:S4eK5NtX0
>>931
違う違うww


>>656
行間云々の問題じゃねえんだわww

>終速で150あったら、それこそあたらんわボケw

上記のお前の書き込みから読み取れる情報は、「大谷の終速が150キロはない」ということであって、「大谷の初速が160キロは絶対ない」ってことには論理的になり得ないっていう俺の意見に国語的に反論してよww

野球の話は置いといてさww

国語のお勉強だよww

0937名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:18:55.00 ID:sNT/NaAm0
朝鮮人とプロ野球の数字は信じるな

0938名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:19:02.06 ID:WAW9maLE0
>>935
ウィリアムスは左の変則でストレート以上にスライダー投手じゃねえかw

0939名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:19:18.01 ID:aQ84+ZCW0
藤川は低めのボールゾーンからホップして
低めにストライクが入ったときはたまげた

0940名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:19:42.87 ID:v2ekA+fv0
大谷がすごいのは分かったから誰か藤浪を立て直してやってくれ

0941名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:19:52.28 ID:YQpdd5/W0
正直素人が見てても大谷の165kmより全盛期の藤川球児の150kmの方が早く感じる
あっちはプロのバッターがストレートが来るってわかっててもかすりもしなかったからな

0942名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:19:57.80 ID:HvhtP6k90
>>929
ストレートばかり注目されるが、江川にはカーブもあるからな。
あのカーブと高めのボール玉のストレートを組み合わせたのが最強w

実速度は低いので、大谷みたくど真ん中にストレート投げると簡単にHRにされた。

0943名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:20:01.31 ID:WAW9maLE0
>>936
だからおめえはアホなんだよ

最初から大谷のストレートの字面の話なんざしてねえのこっちは

0944名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:20:03.47 ID:rsLWylWT0
大谷は思い切り投げるときほどストライクに投げてるだろう
真ん中に投げてもそう簡単には打たれない自信があるんだろうね
実際ファールでカウント稼いで変化球で仕留める

0945名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:20:33.59 ID:CS2TENvG0
>>940
大阪桐蔭に再入学で鍛えなおしてもらうしかない

0946名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:20:39.11 ID:YYb/GMv/0
興業八百屋きうだから盛ってるんじゃないの?

0947名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:20:56.62 ID:kx768Fy30
>>938
そうだよ、よく知ってるじゃない
見てて嫌だなあと思った選手を言っただけでまっすぐオンリーの話なんかしてないよ

0948名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:21:36.32 ID:M+VJZ8Lv0
>>930
田中マー君のスプリットは雑誌週刊ベースボールに載ってたファルケンボーグのインタビューをパクったでて言ってたぞ。
あと澤村は筋トレせずに何の練習をすればいいのかあなたの考えを聞いてるんだが

0949名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:21:45.86 ID:WAW9maLE0
>>947
932 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/10/22(土) 04:16:55.24 ID:kx768Fy30 [1/4]
まっすぐが速いイメージがあるピッチャーが速い球投げたらそりゃ当たるだろ
打者のレベルの高さを褒めろ

↑いや、あんたがこう言ったからだろ

0950名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:22:35.41 ID:kx768Fy30
あとはコントロールだな
メジャー行くとアウトローにしっかり決めても流しじゃなくて引っ張りでホームランされるからもっと細かい制球が必要だろう

0951名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:23:15.93 ID:CS2TENvG0
>>948
ライバルからパクるのと
手取り足取りライバルに1から教えてもらうのは違う

0952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:23:26.73 ID:VWQSWFdg0
打者が振ったボールがフェアグラウンドに飛ぶ確率を示したデータってないの?

0953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:23:28.09 ID:QHEglP1o0
どっちにしても今の大谷ならカープ打線は変化球さえ気を付けていればそれほど怖くはないだろうと思う。

0954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:23:30.65 ID:48Ukz6pxO
200Km/h出るマシンでも練習すればアマチュア選手も当てられる
球の回転ガーとか球質ガーとかでなくただの慣れだろ

0955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:24:45.44 ID:WxTzNEtA0
スピード判断するのは野球経験ないんだろ
投球フォーム腕の振り球離れで遅いスピードでも当てくいピッチングとスピードが速くても当てやすいピッチングいくらでも経験してるだろ

0956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:24:58.42 ID:4yjSohwN0
メジャーのチャップマンも最高169キロ出してるけど
打たれるときは打たれてるよ
まあメジャーの打者と比較しちゃいけないけどね

0957名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:26:50.90 ID:5qvj6zfm0
>>942
小ネタを挟むと、カーブしか投げられなかったw
フォークは指が短くてボールを挟めなかったらしい(本人;談)

0958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:27:39.43 ID:j6UYB6yJ0
160キロのストレートのタイミングだけで待ってれば中学の野球部員でも当てられると思うぞ

0959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:28:09.34 ID:WAW9maLE0
>>955
それもそうなんだけど、上で幾つか「切れのある」投手のストレート動画をあげて
大谷と比較してんだけど、到底15`以上も差があるようには見えんのだよなあ

単に打ちやすい打ちにくいだけではなく

0960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:28:11.09 ID:CS2TENvG0
和田のストレートはなんであんなにバットがボールの下をくぐるんだろ?
そこからの知的研究能力も投手の実力だね

0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:28:40.48 ID:wyqBsfX80
チャップマンは凄いと思うけど大谷はな
直球一本で三振とれるほどの質じゃない

0962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:29:22.05 ID:UuKxVM470
>>895
当てるだけで打ててないから防御率低いんでしょw
球速いだけで分かってるなら素人でもそのうち当てられるってのは散々出てる話。プロならなおさら。
あと、藤川の名前だしてるのがたくさんいるけど先発とリリーフをそのまま比較しちゃいかんでしょうよ。

0963名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:30:23.97 ID:M+VJZ8Lv0
>>951
あなたが勝手に「技術を他人に教える訳ない」とか「練習は企業秘密のはず」とか言ってて俺はんなことないよって言ってるだけなのに、
あなたが勝手に手取り足取りとか言い出しただけじゃん。>>881の技術的要素を他人に公言しないってのは間違いってことでいいの?
澤村は筋トレするのは間違ってるって言うけどあなたはどうすれば正しいと思ってるの?

0964名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:30:26.46 ID:vU6U/S6I0
老人が「今の牛乳は薄い。水で薄めてるんじゃないか」と同じ風潮
アメリカの球速計測ナントカシステムで珠の回転数やらブレ幅まで分かる
ウルトラスロー10万分の1速度計算で
103マイル確定出しただけの事実
ちなみにイチローのレーザービーム最初のやつ、は94マイルだったから
実はたいしたことなかった、アングル的に早く見えたが

0965名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:30:33.79 ID:nUSsRrT7O
カネヤンは自分の球は180キロ出てたって言ってたな

0966名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:30:41.49 ID:yWCd8ood0
上原が140kmのストレートでメジャーで空振り奪ったり
遅球が売りの星野や、140kmに届かない山本昌のストレートが一番速いって言われたり。
回転数、回転軸、コントロール、緩急、色々あるからな。

藤川は特殊すぎる。あれはぶっ壊れて構わない奴じゃないとできん。

0967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:31:19.81 ID:kx768Fy30
変化球で目くらましして真っ直ぐで三振とるのが藤川
真っ直ぐで目くらましして変化球で三振とるのが大谷

単なる投球スタイルの違い

0968名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:31:27.42 ID:CS2TENvG0

0969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:31:44.76 ID:0hBCYFSf0
マウンドの傾斜が急な球場の方がスピードでるんだよね

0970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:32:21.43 ID:anZBCkap0
こんなもん裏で球団職員が操作してるに決まってるじゃん
偽りの数字に踊らされてるお前らが哀れ

0971名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:33:03.69 ID:j6UYB6yJ0
これでストレートの腕の振りと見分けのつかない130キロ台のチェンジアップでも投げられたら本当もかすりもしなくなると思うわ

0972名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:33:09.06 ID:CS2TENvG0
【野球】ソフトバンク 松坂、プエルトリコのウィンターリーグ参加直訴も最終決定に至らず [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476826391/


あの松坂が・・・

0973名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:33:32.40 ID:HvhtP6k90
>>969
札ドの低めのストレートは、たぶん他の球場より数キロは速く出る。
そういうふうにガンの角度が調整されているのだろう。

0974名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:33:38.33 ID:0hBCYFSf0
>>940
もったいない素材だよね
阪神に逝ってしまったのが・・・・

0975名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:33:53.04 ID:vU6U/S6I0
新庄は200キロを打ち返せるか?バラエティ規格で
普通に200キロ打ち返してたな
老害になっちまったな 野村

0976名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:33:55.25 ID:6MBWHr3L0
>>970
お前って野球した事ないでしょw

0977名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:34:05.63 ID:wyqBsfX80
藤川がストレートだけで三振とれてたのどうも認めたくない奴がいるね
大谷に出来ないからって嫉妬すんな

0978名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:34:42.20 ID:CS2TENvG0
>>974
でも自己最速の160`投げられるようになったんだぜ
皮肉だよな

0979名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:35:32.15 ID:e3BPkgmF0
映像解析から正確な球速出せないの?

0980名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:35:32.88 ID:IqhIQ6SZO
適当に振ってたって当たるときは当たるでしょ。

0981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:35:38.65 ID:YQpdd5/W0
藤川はフォークとか持ってたけどショボすぎて使い物にならないからほぼストレートしか投げてなかったよなw
今は結構頼ってるけど

0982名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:35:43.22 ID:vU6U/S6I0
やきゅう最強研究士、湯舟教授
クルーンと藤川の差?
藤川は終速が違うからなんだよ!

図ってみたらクルーンのほうがむしろ早かったでしたw

0983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:35:52.53 ID:HvhtP6k90
>>964
アメリカ人って、そんなことにはこだわらない人種かと思っていたw

0984名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:36:17.02 ID:5qvj6zfm0
>>959
いや、当てられているよ、そして多分それは球速よりも球道の問題だと思う。
全盛時の藤川や江川その他の投手の球質より悪いんだと思う。
でも今はそれでも良いでしょ、165キロに球質が加わったら、困るよ、他の選手w

0985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:36:32.85 ID:6MBWHr3L0
200キロを打つ女神
http://www.youtube.com/watch?v=57T38_fL94Y

女でも200キロ打ってるぞwwwwwwwwwwwwwwww

0986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:36:49.73 ID:xEfqNt9Z0
山口高志の動画見てきたが、野村の言う通りだったwww
たしかにあの球はかすりもしないし、大谷よりもあきらかに速く見えたわw
山口のは物凄い伸びながらミットに入っていたから、伸びの差で体感が全然違うんじゃないか?

0987名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:37:03.99 ID:wwJRhmtO0
老害

0988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:37:30.52 ID:kx768Fy30
>>983
もう10年も前から向こうじゃスピードガンなんて使われてないからな

0989名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:37:41.64 ID:Bm6yraA20
球速の割にちょっと打たれすぎだよな
球速重視で前に押し出すから回転数が少ないんじゃないの

0990名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:38:13.12 ID:M+VJZ8Lv0
>>968
ボールの出どこれが見にくいアーム式のフォームでアーム式だからこそのチェンジアップのキレ。しかもチェンジアップをストレートと同じフォームで投げられる。
みんな分かってるけど真似は出来ない。つまり和田は頭がいいとか、研究能力があると言うより、あんなフォームであんなボールが投げられる身体的優位性があるってこと。
和田の真似をしろ、で和田になれるなら誰も苦労しないわ

0991名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:38:22.20 ID:vU6U/S6I0
169センチ リーチ170程度のオッサンが
投げれる球速は限界で151,2程度
それ以上は構造上無理

0992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:38:35.31 ID:0hBCYFSf0
球の出所も見やすいんだろうね
球離れ早いとかさ

0993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:38:59.41 ID:0HBpwang0
まあ誰が見たってあんなの話題作りでスピードガン盛ってるし
言いたくても言えないことを野村が言ってくれて同業者はせいせいしてると思う

0994名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:39:27.69 ID:vU6U/S6I0
石井和久が165キロマックスだったら?
そういうことだ。
大谷は速い上にコントロールも安定してるから怖くない
踏み込めるしカット打法も開発されてる

0995名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:39:27.97 ID:CS2TENvG0
>>990
身体的優位性があるから俺にはできない

それ
思考停止

まオツムの差だわな

0996名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:39:34.58 ID:kx768Fy30
>>993
165出てるよ、見たら分かるだろ

0997名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:39:39.90 ID:0hBCYFSf0
>>991
計算である程度分かるんだっけ
腕の長さと身長で限界の急速

0998名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:39:42.25 ID:YQpdd5/W0
杉内も140km台だったけどめちゃくちゃ速く見えたし空振り取ってたな
明らかに球速以上の伸びみたいなのあった

0999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:40:00.09 ID:6MBWHr3L0

1000名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/10/22(土) 04:40:30.25 ID:5qvj6zfm0
大谷の投手としての完成形とは、変化球を使わずにストレートで三球三振が獲れることかもね

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