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【サッカー】<日本代表>トップ下にこだわる意味はあるか?期待したい2トップの採用!©2ch.net

1 :
2017/01/11(水) 01:04:49.50 ID:CAP_USER9
トップ下にこだわる意味はあるか

近年の日本代表は、ほとんどの試合で1トップを採用してきた。
前田遼一、柿谷曜一郎、大迫勇也、岡崎慎司らが務めてきたポジションで、[4-2-3-1]のシステムは日本代表でもお馴染みの形になりつつある。

しかし、この形にこだわり続ける必要があるだろうか。

これまでの日本は中盤に実力者が集中し、彼らを最大限活かすために前線を1トップにしてきた。
前田、柿谷らにしても攻撃陣の主役というイメージではなく、あくまで本田圭佑や香川真司ら中盤の選手の実力を最大限引き出すのが狙いだった。
それこそがアルベルト・ザッケローニ時代から続く日本のスタイルだが、今では状況が変わりつつある。

昨季はレスター・シティで岡崎がプレミアリーグ制覇を経験したが、レスターはほとんどの試合で2トップを採用している。
ジェイミー・バーディと岡崎のコンビはイングランドでも高く評価され、岡崎も攻守に奮闘してチームに大きく貢献してきた。

今季はポジションが何度か変わっているが、ケルンに所属する大迫もアントニー・モデストと強力な2トップを形成している。
さらにユヌス・マリがヴォルフスブルクに移籍したマインツでも、今後はジョン・コルドバと武藤嘉紀の2トップが採用されるとの見方もある。

他にもシュツットガルトで奮闘している浅野拓磨、アウグスブルクに移籍した宇佐美貴史もガンバ大阪時代にはパトリックと2トップを形成していた。
12月にレアル・マドリードを苦しめた鹿島アント ラーズも2トップを採用しており、金崎夢生の頑張りは印象的だった。

これだけ最前線でプレイできる選手が揃っているのであれば、日本代表が1トップにこだわる必要もないように感じられる。

しかも現在はセビージャの清武弘嗣、ドルトムントの香川真司とトップ下を務める選手が所属クラブで絶対的な地位を築けていない。
最近は清武が日本代表のトップ下を務めてきたが、今の状況が続くのであれば彼らにトップ下のポジションを作る意味はない。
大迫、浅野、武藤、岡崎、宇佐美など、2トップにした方が前線のバリエーションは増えるはずだ。

さらに現在はヘルタ・ベルリンでプレイするサイドハーフの原口元気が好調で、日本代表の左サイドは原口が確保している。
2018ワールドカップアジア最終予選でも4試合連続得点を決めるなど、原口を外す案は存在しない。

日本代表を率いるヴァイッド・ハリルホジッチ監督は宇佐美や浅野をサイドで起用してきたが、
彼らをサイドのポジションで争わせるのはもったいないようにも感じられる。右サイドには日本を引っ張ってきた本田圭佑もいて、このあたりの調整は難しい。

宇佐美もサイドで存在感を発揮しようと守備にも奮闘してきたが、それでも運動量には不安がある。
アップダウンの激しいサイドより、ゴールに近い中央のエリアで起用した方が攻撃性を活かしやすいのではないだろうか。

しかし現状の1トップでは宇佐美を配置するのは難しく、どうしてもサイドで起用することになってしまう。

昨年のリオデジャネイロ五輪で得点感覚を見せつけた浅野も、中央で起用した方が良いだろう。
クロスなどの正確性がそれほど高くないため、サイドでは出来ることが限られてしまう。

本田、香川ら中盤が主役だった時代とは異なり、今の日本では最前線で勝負できる人材が増えている。
彼らを活かすためにも2トップは面白いオプションとな るはずで、戦い方にも幅が生まれるのではないだろうか。

2017年01月10日(火) 17時55分配信
http://www.theworldmagazine.jp/20170110/02national_team/japan/103750
2 :
2017/01/11(水) 01:08:57.31 ID:MT6ehNqw0
日本はトップ下なしで2トップだと基本的に相手のゴール前までボールを運べない
中盤すっとばしてトップに当てても、FWにボールを維持できるポスト力がない
岡崎には無理だし、現時点でも大迫にそれができるとは思えんけどなあ
3 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:11:29.69 ID:QLQ8ZaSJ0
柿谷が務めてきた日本代表のワントップ??w
4 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:13:12.58 ID:YFd4MeCQ0
大迫も岡崎も得点力ある相方あってこそだろ
なんだこの暴論
5 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:20:10.55 ID:66PZrpnk0
清武トップ下大迫トップは別に悪くなかった
ビビッて前を向けないビビッてボールをキープできないヘタレ香川がトップ下だと分断されてトップが活きないだけなのに
6 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:21:40.74 ID:nQ8ta22N0
宇佐美と鈴木武蔵の2トップが最高

宇佐美 武蔵
原口 香川 山口 清武
長友 槙野 鈴木 酒井宏
西川
浅野 大迫
宮市 中島 小林 南野
岩波 昌子 植田 遠藤航
中村 東口
これがベスト
7 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:23:43.38 ID:L9UOpMNJ0
>>5
清武だと別に442のSHでも問題なし
8 :
2017/01/11(水) 01:23:56.39 ID:mZnjY13T0
2トップなら香川にSTやらせればいい。
本田はとりあえず外せ。
9 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:26:21.88 ID:fFdCDK+a0
その前にクラグの試合出てないのが代表はダメでしょ?
10 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:26:55.62 ID:WnZMMWML0
清武のトップ下はW杯で通用するレベルではない
そのレベルならセビージャでももう少しは試合に出られるはず
移籍一年目は移籍金も掛かっているから通用しそうなら優先的に使って貰えるからね

香川はクラブは周りが上手い選手が多いから活かして貰えるだけで
代表を引っ張る器ではない
ゲームメーカーなら原口と並走したり武藤の進路妨害はしない

この二人のトップ下なら止めた方が良い
11 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:29:12.86 ID:vjpEeEkH0
>>1
ミラン5年ぶりの優勝!
イタリアスーパー杯の獲得に
ゴミ【本田圭佑】のクズはベンチ固定でフルパンキ(フルベンチ要員)で貢献したよね

ピッチ上のMOMはスソだったけど、
戦力外フルパンキ【本田圭佑】のアホのベンチMOMも凄いなw

ミラン5年ぶりのタイトルに湧くミラン選手たち
http://livedoor.blogimg.jp/kaigainoomaera-worldsoccer/imgs/5/4/548503ff.jpg

あれれれ本田圭佑のゴミはどこにいるの?(爆笑www
12 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:29:36.11 ID:eXpeEpfg0
だからな
前に人かけるとボールつなげねーんだよ(´・ω・`)
ていうか本番で前に人数かけるとこなんてほとんどないだろ
スーパーエース様とその補佐でゴリゴリやってもらうってのが基本戦術だ
13 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:29:38.92 ID:vjpEeEkH0
>>1
プロとは思えないヘタクソなプレーを続けて
日々ブーイングされ続ける
朝鮮ヒトモドキの虫ケラ、本田圭佑のクズ

日本の恥 口だけ詐欺師の 本田圭佑 ボールロスト ド素人プレイ集

ミランでいつものゴール前の空振り
http://i.imgur.com/1y7qvfK.gif
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif
http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif
http://i.imgur.com/AsYelCi.gif
http://i.imgur.com/qqqv3hD.gif
http://i.imgur.com/u5H8qWx.gif

日本マスコミに熱く語るゴミ本田
http://i.imgur.com/PEGXQvh.jpg
http://i.imgur.com/jaBBb54.jpg
http://i.imgur.com/DmUaX6w.gif
http://i.imgur.com/GQO8bDt.gif

■ミランの10番【日本の恥晒し】日本人成り済まし在日ヴァカチョン本田圭佑
http://i.imgur.com/fSANYPu.gif
http://i.imgur.com/uwsny6f.gif
14 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:31:15.47 ID:vjpEeEkH0
>>1
【嘲笑】本田圭佑の大叔父・本田大三郎
「俺が監督なら圭佑は使わない」

「圭佑たちは骨抜きになっちまった。調子に乗りすぎている。」
ACミランではベンチを暖めてばかりの本田…
ついに親族からも“バッサリ”
https://www.google.co.jp/amp/jamsoku.com/sport/kaigaisoccer/post-16247/amp/
本田の大叔父・大三郎氏
「俺が監督なら圭佑は使わない」

サッカー日本代表の本田圭佑(30)の大叔父(祖父の弟)で、1964年東京五輪に日本初のカヌー選手として出場した本田大三郎氏(81)は、幼い頃からアスリートとしての心得を伝授してきた“兄の孫”に対して容赦なし。

圭佑は所属クラブのイタリア1部のACミランでベンチを温めている。

20日のインテル・ミラノとの「ミラノ・ダービー」でも出場機会がなかった。
日本代表では15日のW杯最終予選・サウジアラビア戦(埼玉)で先発落ち。
窮地に立っているが、大三郎氏は
「オレが監督なら使わない」とバッサリだ。

「なりふり構わぬプレーが不足しているよ。圭佑たちは骨抜きになっちまった。調子に乗りすぎている。こんなんでW杯で優勝する気でいるのか」
と嘆くことしきり。

“骨抜き”になったのはファンの責任でもあるという。 

「ミーハーたちがサインをもらって、試合を見に行って楽しかったと騒いでるだけ。
圭佑がお粗末なプレーを見せたら、『なんで走らない』と言わなきゃダメだ」
15 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:31:28.01 ID:0FDrfWT00
宇佐美と武藤のツートップはロマン
16 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:32:01.81 ID:vjpEeEkH0
>>1
プロとは思えないヘタクソなプレーを続けて
日々ブーイングされ続ける
朝鮮ヒトモドキの虫ケラ、本田圭佑のクズ

日本の恥 口だけ詐欺師の 本田圭佑 ボールロスト ド素人プレイ集

ミランでいつものゴール前の空振り
http://i.imgur.com/1y7qvfK.gif
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif
http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif
http://i.imgur.com/AsYelCi.gif
http://i.imgur.com/qqqv3hD.gif
http://i.imgur.com/u5H8qWx.gif

日本マスコミに熱く語るゴミ本田
http://i.imgur.com/PEGXQvh.jpg
http://i.imgur.com/jaBBb54.jpg
http://i.imgur.com/DmUaX6w.gif
http://i.imgur.com/GQO8bDt.gif

■ミランの10番【日本の恥晒し】日本人成り済まし在日ヴァカチョン本田圭佑
http://i.imgur.com/fSANYPu.gif
http://i.imgur.com/uwsny6f.gif
17 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:33:44.09 ID:FaDv81Ht0
>>2
あのさ、サッカーって最初に配置されたフォーメーションの形をずーっと維持しながら攻めていくわけじゃないからな?
例えば442なら2列目ワイドにいる清武が中に絞って受けてもいいしツートップの片方が降りてきてもいい
昔のホンダみたいにトップ下でドンと構えて仕事できる選手がいない今、その方が流動性があっていいと思うがな
18 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:38:34.67 ID:WnZMMWML0
本田叩きに必死な奴がいるが
本田は移籍すると思うから
今後を見てから判断したら良いだろ
最終予選でも毎試合得点に絡んでいるのだから代表から外せと言うのは無理がある
出来が良かったと言われているサウジ戦前半
唯一の得点は誤審だと言われているPKだけだからね
せめてハードな試合で本田抜きで点を取って勝ってからいらないと言おうよ
19 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:41:11.15 ID:knC0BYLw0
>>6
2-4-4-2-1-4-4-2のフォーメーションか
20 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:41:39.67 ID:LV94T3iD0
>>2OBだが1トップより2トップのほうが攻撃的だとでもいいたそうな駄文だ
サッカーをやったことがない人が書いたのかな
21 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:42:43.62 ID:L9UOpMNJ0
 大迫武藤(久保)
原口  清武
22 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:44:00.13 ID:DnBwF3EG0
>>15
大迫とローテーションで
23 :
2017/01/11(水) 01:47:01.19 ID:8DhXPYjV0
352にしよう
24 :
2017/01/11(水) 01:49:39.97 ID:6bJDQbor0
残念
宇佐美は無謀にも本人がサイドを極めようとしてる
宇佐美に自己主張する力があればな
25 :
2017/01/11(水) 01:51:27.02 ID:6bJDQbor0
豊田と宇佐美のツートップが一番見たい
宇佐美がサイドに流れる展開になっても深いとこからのクロスが生きる
26 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 01:52:33.23 ID:D4RFduC90
ボランチに体はれて、ミドルパスバシバシ出せるやつがおらんとどうしようもないから。
27 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 02:19:49.38 ID:ZIAKJGkm0
は?得点力無いから無意味
28 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 02:22:41.11 ID:kJzV1NTZ0
トルシエ時代みたいに352にすれば2トップでトップ下でいける
29 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 02:23:39.55 ID:dPW6lFVn0
ツートップにしても結局ゼロトップみたいになってしまうだろう
30 :
2017/01/11(水) 02:40:38.44 ID:Bw6+Qqex0
3-4-1-2なんてもう絶滅危惧種フォメだろ
サイドの守備の問題が大きくて
昔はよくこんなんが流行ってたなって感じ
31 :
2017/01/11(水) 02:47:04.81 ID:IEk6sh5e0
皆トップ下やりたいみたいだから
エイトトップ下システムでやったらええよ⚽
32 :
あ@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 02:59:11.85 ID:hQbgBUVe0
ーーーーーー大迫ーー岡崎ーーーーーー(浅野)
ーーー原口ーーーーーーーー清武ーーー
ーーーーー長谷部ー柴崎ーーーーーー
長友ーー昌子ーー麻也ーー宏樹
ーーーーーーーーー西川ーーーーーーーーー
下からもシュミット植田中山冨安堂安
久保鈴木優磨良い選手が出てきてるし
世代交代後も期待できるな
33 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 03:02:31.89 ID:5SQYmBLT0
どうしてもワントップにこだわるなら大迫はトップ下にすべき。清武が移籍して元の状態に戻れば別だけど、現状大迫より状態のいいトップ下いなくね
34 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 03:03:15.01 ID:Lp9k4S900
大迫がトップ下やれよ
35 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 03:06:07.24 ID:tqvqy5G20
5年後になくなっているもの5つ
http://livebbys.lflinkup.net/201701110927.html
36 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 03:08:39.72 ID:fRymUdnl0
日本代表はバカの一つ覚えみたいに10番タイプばかり多すぎるからな
トップ下とかいうどこのポジも満足にできない選手がやらされる変な奴ばかり揃えるのやめろ
37 :
2017/01/11(水) 03:09:31.13 ID:O1RHkmhE0
4-4-2のセントラルミッドフィルダー出来る日本人はいないだろ
38 :
2017/01/11(水) 03:15:21.52 ID:6TCB+hoS0
>>32
これでええわ
これで結果出んかったらそれまでやな
39 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 03:24:19.93 ID:7dTaagto0
やるならトップ下大迫にしろよって俺も思うわ
ミュンヘンでは獲得時の監督がワントップ起用確約してくれたから契約→監督解任後新任監督に本職トップ下差し置いて速攻トップ下起用され、ケルンの監督は「彼が2トップを望んでるからそうしてるけど、より良いのはトップ下だよね」ってコメント。
なんでこいつ一番苦手なストライカー部分で勝負することにこだわってるんや。
40 :
2017/01/11(水) 03:29:41.51 ID:DUGbRdJ40
世界的にトップ下は若手や身体能力が低い奴の専用ポジション
エースは1対1が多いサイドになってきてる
日本はフィジカルとスピード双方持ってる選手がいないから
必然的にトップ下が増えるのよ
41 :
2017/01/11(水) 03:37:53.16 ID:sJ0+cjT+0
>>19
アンカーの西川が斬新
42 :
2017/01/11(水) 04:53:53.08 ID:Q1rK2eaT0
ハリルがトップに下に拘ってるのってトップ下しか出来ない香川の為だろ
あいつのせいで上手くいってないのにずっと4231をいじれない
ウンザリだわ
43 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 05:32:49.57 ID:6Aabre0h0
とは言えCF二人組ませてもトップ下なくなったら
回らなくなって全線で孤立するのは目に見えてるやん
だから一時期トップ下置いた上で2トップの一人が
1.5列目として相方の衛星になりながら
トップ下含めた中盤との繋ぎもこなすスタイル確立してた時期があったわけやん
トップの一人が状況に応じて流動的に中盤と切り替えられる
変則的な4-4-2の確立を目指すというなら
今の4-2-3-1からスムーズにいけるような気がしなくもないが・・・
44 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 05:33:00.41 ID:eibS48nt0
奥沢に住んでたけど円山と違っていたって普通の暮らしだよ
あと、23区に限らず円山でも宮の森でも変に勘違いしてる人はそりゃあ居るよ
そういう人は浮いてるから付き合ってたら必ずボロが出る
気がつくといつの間にか居なくなってたりするもんね
45 :
2017/01/11(水) 06:27:43.29 ID:zMdOEeo20
MF陣が活躍できて無いから2トップにしろって言うけど、FW陣もそんなに活躍してるかなあ。
46 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 06:43:01.36 ID:WnZMMWML0
BSでハリルホジッチのインタビュー番組やっていたけど
50分間清武も香川も全く名前が出てこなかった
トップ下は攻撃の要のはずだが重要な選手だと思われてないよ
47 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 06:45:16.88 ID:L9UOpMNJ0
トップ下が攻撃の要?
48 :
2017/01/11(水) 06:56:21.10 ID:lN34b4Sh0
宇佐美と武藤だよ
49 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 06:57:54.55 ID:WnZMMWML0
番組内で特集されていたのは原口
いかにも代表のエースという扱い

アンチが叩いている本田にはハリルはまだまだ期待しているようでしたよ

ドルトムントのようなサッカーをやるつもりで香川を中心にして来たのにね
何だったのでしょうw
50 :
2017/01/11(水) 06:58:57.80 ID:3bYy0dxG0
個がないのに中盤の枚数減らしたら、プレスかけられてそのままカウンターの餌食になるけど
その点についてはどう考えるの?
51 :
2017/01/11(水) 07:00:19.83 ID:3bYy0dxG0
フィジカル弱い日本はどこにいてもフォローできる今の形がベストなのはいうまでもない
個で前に持っていける選手が中盤にいっぱいいるならどんなフォメでもいいんだけどな
52 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:01:09.83 ID:oo1YA3zT0
香川と清武がクラブで絶対的ポジションを築けていないから、彼らのためにトップ下採用する意味はないってのはわかる
けどそれで2トップの候補として浅野、武藤、岡崎、宇佐美を挙げてるのはどういうことだ
こいつらに比べたらまだ香川の方が試合出てるだろ
53 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:01:40.13 ID:WnZMMWML0
トップ下の選手はフィジカルは問題じゃ無いという書き込みをよく見るけど
そんなわけ無い
香川と清武のファンが書き込んでいるのだろう
あほ草
54 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:07:34.67 ID:otZNgifP0
1-1-1-7という俺が考えた最強フォーメーション( ・`ω・´)
55 :
2017/01/11(水) 07:09:05.01 ID:JR7M24bv0
3バックか
56 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:13:08.04 ID:ptdeuXA30
アギーレはトップ下使ってないんだが
57 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:17:33.96 ID:3Dvlbcsv0
ひとつのポジションだけで議論しても無駄
4-4-2にしてもいろんな形があるのに

サカゲーやり過ぎwww
58 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:19:38.61 ID:0JOuhwQM0
2トップは久保君と中井君まで待てよ
59 :
2017/01/11(水) 07:31:47.47 ID:6tm+TbQf0
岡田式4-1-4-1のアンカー置くタイプ希望
60 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:36:23.74 ID:GXjd90H60
師匠とへなぎの2トップで
FKゲットするしかないわ
61 :
2017/01/11(水) 07:38:50.48 ID:F+1pW4tV0
>>37
それだな
中盤の底が弱いからトップ下というポジション設けて3枚にしないと厳しい
62 :
2017/01/11(水) 07:44:10.99 ID:UV4ND7qA0
>>59
よくよく思い出すと
あのときって両サイド頑張って、中盤の3人が好調
トップの本田って突っ立てるだけだったよな
キープしてロストは無かったけど前への推進力は無かった
今はそのキープもできなくなって本ゴミになってるけど
63 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:46:49.92 ID:8qMTZm9i0
>>32に賛成
大迫岡崎清武が流動的に動いて
4-4-2と4-2-3-1を試合中に切り替えればいいだろ
64 :
2017/01/11(水) 07:47:23.88 ID:BioeZJr2O
トップ下システムはトップ下しか出来ないW杯戦犯香川を
10番エース香川へと再生させるために協会とア泥駄スが拘ったと聞いた
65 :
2017/01/11(水) 07:47:30.75 ID:Yf5AtMJ00
442の方が今の日本に合ってるとは思うが
それをしたら外れるのは香川になるからな左MFは原口になるから
絶対にないね
66 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:51:26.70 ID:pUc8mRaW0
原口が好調とかいつの話だよ?w
67 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:54:47.28 ID:RJQKptyV0
>>1
というか真ん中に三枚中盤いないとあっさり崩壊するんだよ日本の守備力では。アホ。
68 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:55:37.16 ID:RJQKptyV0
2トップにするなら352です。
69 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:57:03.43 ID:zlLPbyft0
別に4-3-3でもトップ下ないわけだし
70 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 07:59:05.38 ID:zlLPbyft0
>>67
基本は4-2-3-1でも守備時は4-4-2に変形する定跡を採ってるから
それはあまり関係ない
71 :
2017/01/11(水) 08:02:29.63 ID:Am1RsI1m0
トップ下はいらないな
というより1トップでMF3枚という形ではなく、FW2MF2でやったほうがいいだろ
前線で回して崩そうとするのは手詰まりになるのを増やして自ら苦戦を招いてるようなもんだ
72 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:05:03.96 ID:zlLPbyft0
近年の日本代表が1トップなのは2列目にばかりタレントが集中してるから、
前田とか大迫みたいなのを置いてボール収めて点はシャドーに取らせるのが
一番効率的とみんな判断した結果よ

それから守備の問題だが、これは単に味方同士で連動してないから、
ぽっかりスペースが開いたり、相手選手をどフリーにしてしまう、
そんだけの話
73 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:05:48.97 ID:omL1RA3d0
岡崎筆頭にFWや鹿島勢有効活用するにも2トップ採用したほうがいいと思うけどな。
無理にトップ下採用香川使うよりで武藤や久保や浅野が使えなくなるのは阿呆らしい。
74 :
2017/01/11(水) 08:06:02.42 ID:oY09A3eX0
本田を外せば全て解決
75 :
2017/01/11(水) 08:06:52.60 ID:eFqbURFI0
トップ下という言い方が嫌い
76 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:07:47.57 ID:diXDTEiv0
本田がいなかったときの代表は楽しかったのにな
77 :
2017/01/11(水) 08:09:44.30 ID:yCxpwfzS0
チョン田佳祐
78 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:11:05.14 ID:/iAkonaO0
トップ下置くよりも、マルチタスクをこなせるトップを2トップに並べる方がいいわな。
79 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:12:17.42 ID:RJQKptyV0
長谷川さんが居るんだからロシアは長谷川がアンカーやら最終ラインに入る自由自在システムにしておけっての。長谷川が最終ライン入っても良いような布陣にしておけ。中盤のまん中は当然守備力重視。
80 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:13:23.91 ID:RJQKptyV0
香川と本田外してくれたら別に何でも良いよ。
81 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:22:52.85 ID:r9FRHW630
>>30
今シーズン川崎がやってた
82 :
2017/01/11(水) 08:27:56.84 ID:Am1RsI1m0
>>72
それが現状に合ってないって話だからな
83 :
2017/01/11(水) 08:28:38.14 ID:K1JtBpew0
本田と香川のポジションなくなるからまずないな
84 :
2017/01/11(水) 08:31:55.33 ID:M2TgCsp20
>>32
吉田のところ以外は同意だな
85 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:32:00.61 ID:zlLPbyft0
>>82
どう合ってないのかわからんので何とも

2トップは選択肢としてあつていいとは思うが、
コンビネーションが難しくなるかもしれん
例えば大迫と岡崎だと縦関係になるだろう
それだと4-4-1-1で実のところあまり変わりはない
あとプレーエリアが被るストライカー2人のチョイスは論外
86 :
2017/01/11(水) 08:33:08.32 ID:4PL9RovF0
2列目にタレントばかりというより、2列目をタレントにしたいんだよな
87 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:36:13.98 ID:RJQKptyV0
>>81
寧ろスリーバックチームって世界的にもまたフェデラルファンドきているんだよね。
88 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:37:14.91 ID:eayRktY40
カガワが辛うじてやってるフリができるポジだから
89 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:38:00.87 ID:RJQKptyV0
>>85
TWO TOPは両方出来るFWがベスト。大迫や浅野みたいなタイプだな。両方縦関係なれるタイプ。
90 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:39:39.61 ID:RJQKptyV0
原口を最大限活かすなら原口はとにかく前に持っていった方が良い。TWO TOPならTWO TOPの一角でも良いだろう。
91 :
2017/01/11(水) 08:40:24.21 ID:asD87KgD0
>>8
2トップの片割れなんて香川には無理だわ
献身さが必要なポジなのにwwww
92 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:41:34.80 ID:RJQKptyV0
本田が居ると勝手に右サイド居ないTWO TOPになっているけどな(笑)香川も一緒に居ると真ん中でごちゃごちゃスリートップみたいになっている(笑)
93 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:44:36.88 ID:EcOEkCUD0
>>86
それは日本の伝統だからしょうがない
ストライカーの大空翼にMFをやらせるくらい影響力があるんだから
94 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:45:32.11 ID:tqvqy5G20
5年後になくなっているもの5つ
http://livebbys.lflinkup.net/201701110927.html
95 :
2017/01/11(水) 08:48:53.16 ID:PwZ/+XshO
そもそも代表が4231を使うのは、まず4バックありきで
残り6人を考えた場合、サイドで強く早いボールを入れられる選手がいなくて
中央を経由する必要があるからトップ下がいないと攻撃が滞るって消極的な理由だし…
だからザックはピッチにバランスよく選手を配置できる343を目指したわけで…
2トップが流行ってるから2トップが良いってのはナンセンス
96 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:49:19.01 ID:ptdeuXA30
>>76
南アフリカW杯予選期間が楽しかったとか凄いマゾだな
それなら今も楽しいはずだぞ
97 :
2017/01/11(水) 08:52:56.76 ID:Am1RsI1m0
>>85
単純に今はFWを犠牲にして二列目を多く使って優先したほうがいいって選手層じゃないと思う

442でもダイヤモンド型にして、守備時には中央に絞って4312で守るって手もあるが、
それだとどのみち使うMFのタイプはもっと守備力がある選手に変わっていきそうだな
98 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:54:03.73 ID:EcOEkCUD0
>>95
結局根本的には中央に固まりたがる癖を直さないとどうしようもないね
サイドの方が明らかにプレッシャーが弱いわけだし
99 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:55:16.49 ID:0piFcP9y0
今の時点で日本にFWはいないからMFをFW扱いにしたほうがいいね
100 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 08:55:44.91 ID:h3XFcNDV0
大迫トップ下やれよ、明らかに適正MFやろこいつ
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