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【サッカー】<日本代表>トップ下にこだわる意味はあるか?期待したい2トップの採用!©2ch.net

1 :
2017/01/11(水) 01:04:49.50 ID:CAP_USER9
トップ下にこだわる意味はあるか

近年の日本代表は、ほとんどの試合で1トップを採用してきた。
前田遼一、柿谷曜一郎、大迫勇也、岡崎慎司らが務めてきたポジションで、[4-2-3-1]のシステムは日本代表でもお馴染みの形になりつつある。

しかし、この形にこだわり続ける必要があるだろうか。

これまでの日本は中盤に実力者が集中し、彼らを最大限活かすために前線を1トップにしてきた。
前田、柿谷らにしても攻撃陣の主役というイメージではなく、あくまで本田圭佑や香川真司ら中盤の選手の実力を最大限引き出すのが狙いだった。
それこそがアルベルト・ザッケローニ時代から続く日本のスタイルだが、今では状況が変わりつつある。

昨季はレスター・シティで岡崎がプレミアリーグ制覇を経験したが、レスターはほとんどの試合で2トップを採用している。
ジェイミー・バーディと岡崎のコンビはイングランドでも高く評価され、岡崎も攻守に奮闘してチームに大きく貢献してきた。

今季はポジションが何度か変わっているが、ケルンに所属する大迫もアントニー・モデストと強力な2トップを形成している。
さらにユヌス・マリがヴォルフスブルクに移籍したマインツでも、今後はジョン・コルドバと武藤嘉紀の2トップが採用されるとの見方もある。

他にもシュツットガルトで奮闘している浅野拓磨、アウグスブルクに移籍した宇佐美貴史もガンバ大阪時代にはパトリックと2トップを形成していた。
12月にレアル・マドリードを苦しめた鹿島アント ラーズも2トップを採用しており、金崎夢生の頑張りは印象的だった。

これだけ最前線でプレイできる選手が揃っているのであれば、日本代表が1トップにこだわる必要もないように感じられる。

しかも現在はセビージャの清武弘嗣、ドルトムントの香川真司とトップ下を務める選手が所属クラブで絶対的な地位を築けていない。
最近は清武が日本代表のトップ下を務めてきたが、今の状況が続くのであれば彼らにトップ下のポジションを作る意味はない。
大迫、浅野、武藤、岡崎、宇佐美など、2トップにした方が前線のバリエーションは増えるはずだ。

さらに現在はヘルタ・ベルリンでプレイするサイドハーフの原口元気が好調で、日本代表の左サイドは原口が確保している。
2018ワールドカップアジア最終予選でも4試合連続得点を決めるなど、原口を外す案は存在しない。

日本代表を率いるヴァイッド・ハリルホジッチ監督は宇佐美や浅野をサイドで起用してきたが、
彼らをサイドのポジションで争わせるのはもったいないようにも感じられる。右サイドには日本を引っ張ってきた本田圭佑もいて、このあたりの調整は難しい。

宇佐美もサイドで存在感を発揮しようと守備にも奮闘してきたが、それでも運動量には不安がある。
アップダウンの激しいサイドより、ゴールに近い中央のエリアで起用した方が攻撃性を活かしやすいのではないだろうか。

しかし現状の1トップでは宇佐美を配置するのは難しく、どうしてもサイドで起用することになってしまう。

昨年のリオデジャネイロ五輪で得点感覚を見せつけた浅野も、中央で起用した方が良いだろう。
クロスなどの正確性がそれほど高くないため、サイドでは出来ることが限られてしまう。

本田、香川ら中盤が主役だった時代とは異なり、今の日本では最前線で勝負できる人材が増えている。
彼らを活かすためにも2トップは面白いオプションとな るはずで、戦い方にも幅が生まれるのではないだろうか。

2017年01月10日(火) 17時55分配信
http://www.theworldmagazine.jp/20170110/02national_team/japan/103750
325 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:26:26.51 ID:b/iBtqME0
ちなみにこのニワカが言う通りに本田がゴールポストよりファー側に立った場合中で大迫一枚をケアすれば良くなった相手3枚に簡単に潰されますw
http://i.imgur.com/aoEcO1L.jpg
326 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:27:51.72 ID:b/iBtqME0
>>324
そりゃゾーンだからなw
意味わかってないならこれ以上恥晒すのやめとけよww
327 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:27:54.80 ID:vjpEeEkH0
>>318
縦に早くって言ったって別に無闇に特攻するわけじゃないぞ。サウジ戦の前半は相手が引き気味だったけど崩せてたよね。
328 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:28:50.35 ID:7ErLHdsQ0
>>325
大迫の周りに4人いるけどw
329 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:30:54.03 ID:7ErLHdsQ0
>>311
二試合してコート戦たった1点だけだし
それも単発的なもの
機能してるとはとても言えない
330 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:31:51.24 ID:CPPKJdlG0
現状メイン戦術が香川使ったトップ下の仕事放棄の実質2トップだろ
331 :
2017/01/11(水) 16:32:35.35 ID:2zJgUS8I0
>>325>>326
戸田か誰かが解説したように大迫自身が動きで相手から消えてる
あとは背後にいて本田についてるはずの守備が届く位置だったのが余計だっただけ
ちゃんと静止画じゃなくて動きで見とけよ
332 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:33:14.95 ID:2kX2ppuW0
>>113
この意見はマジで的を射てる
岡崎や大迫を批判してるやつはいい加減脳内で妄想から作り出したワールドクラス日本人FWと比較するのはやめろ
333 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:35:12.20 ID:dvPC3ke10
攻撃なんてどうでもいいんだよ守備の話をしろ
どうせ本選では点取る以上に取られるんだから
334 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:36:01.29 ID:pU8N8Ys30
442やるのは全然ありだけどそしたら本田も香川も必要ないからな
スポンサー、協会的に無理なんじゃない?www
335 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:37:12.73 ID:b/iBtqME0
>>331
取り敢えず動画100回見てセットプレーのゾーンの守り方を勉強してから見直せよニワカ
336 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:37:28.30 ID:pU8N8Ys30
>>333
超圧縮スライド鬼早の442を完遂できれば守備は完璧にできるぞ
先週のバルサvsビジャレアルのビジャレアルとかアトレティコとかが大好きなアレ
337 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:38:10.17 ID:2kX2ppuW0
FWの得点力とか2列目の働きだの言う前に3列目で嘆こうや、ブンデス逃げ帰りの山口とアテネ世代の長谷部って泣きそうになるわ
338 :
2017/01/11(水) 16:42:19.92 ID:2zJgUS8I0
>>335
あほか、お前が見直せよ・・・
大迫がコケたふりして相手から一瞬消えて位置変えてマーク外したつもりでいたら
なぜかすぐ背後に本田がいて本田マークの守備もいた構図だよ
本田が被る意味は一切なかった
339 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:45:01.79 ID:cHn/x6sR0
>>226
ゲームメイクするFWとストライカーを兼任させる事を馬鹿だと言ってるんだ馬鹿
340 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:46:30.29 ID:b/iBtqME0
>>338
だから何度言ったら分かんの?w
マンマークじゃなくてゾーンなのこれw
だから大迫の対面よりニア側に一人余ってんの

これ以上恥晒すのやめようぜwwww
341 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:47:40.44 ID:cHn/x6sR0
>>337
それな
ボランチの第一条件は守備力とカバーリングなのに
342 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:48:35.37 ID:cHn/x6sR0
>>332
岡崎と大迫を同列に語るんじゃねぇよ
343 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:51:52.21 ID:6Q0FEMFm0
>>313
守備力の高いボランチっても当時は散々やって全く機能しなかった細貝か高橋秀人ぐらいしか呼べる選手いないぞ
344 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 16:54:03.78 ID:sLQwz1BF0
いいサイドバックいるしな。442はありだと思うわ。
345 :
2017/01/11(水) 16:54:41.82 ID:2zJgUS8I0
>>340
いや本田が被っていらないことの反論に全然なってないけど
妄想のなかでそれで反論できたつもりならいいわ

ちなみに無知な俺に「本田がブロックしたおかげで入った あれ相手ゾーンだから本田正解」って
恥ずかしいこと主張してる記事あったら紹介してもらえる?
346 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:02:11.53 ID:YzhCAvwA0
>>345
残念ながらそもそも最低限の知識すらないから議論にすらなってないよw

単にお前が言ってる本田がファーに貼ってたらあそこにDFがいないって主張がゾーン守備の構造上あり得ないってこと


セットプレープレーのブロックなんて当然の事なんだからわざわざ記事になんてならないんじゃね?
逆に聞きたいんだけど本田が邪魔しなけりゃもっと楽に決めれたなんて記事あんの?
347 :
2017/01/11(水) 17:08:17.77 ID:JFJqMvAH0
>>343
高秀でいいじゃない
細貝は機能してなかったのは確かだけど細貝は怪我だったでしょ?
それに二人共穴になるような選手じゃないでしょ?
ふつーに高秀呼んでおけば良かったのよ
あの時垣谷大迫論争でみんな見てなかったでしょ?そこんとこ
高秀良かったのにあれが敗因よ
348 :
2017/01/11(水) 17:08:53.30 ID:JFJqMvAH0
垣谷じゃなくて柿谷ね
349 :
2017/01/11(水) 17:18:58.74 ID:2zJgUS8I0
>>346
いや、事実なら記事になんかとっくになってるよ
「本田ブロックで大迫得点!」って書けるんだから
あの試合クソみたいに役立たずだった本田のためのネタとしてはありがたい話なんだわ
サウジ戦での香川の足チョンレベルも持ち上げられるんだから簡単なこと

で、邪魔だったとはさすがに書けないしもちろん大迫も言えない
たしか中澤かだれかの解説で言ってるけど
350 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:20:43.42 ID:5SQYmBLT0
ミックソまとめ行きかな?
351 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:24:04.12 ID:cBhrA1iv0
>>316
http://i.imgur.com/TVs9FMl.jpg

これみるかぎり完全にサインプレー。本田の前で反転して相手DFを外す。
最初いたところへ予定したとおり清武が流し込む。

本田はもう一人の選手を釣る。もっとファーにいたのではシュートレンジが遠くなって相手がついてこない。
逆に大迫についてた選手も本田が視界に入ってケアしてしまってたから。大迫につくのが遅れた。
352 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:24:49.42 ID:L9UOpMNJ0
>>321
未だにこんなこと言ってるのか
353 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:26:53.30 ID:cHn/x6sR0
>>352
正論だけどな
354 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:27:44.29 ID:YzhCAvwA0
>>349
もう一回聞くけど


邪魔してなきゃもっと簡単に決めれたって記事あんの?


お前のようなサッカー知識無い奴の妄想ベースの話なんてどうでも良いんだが
355 :
2017/01/11(水) 17:30:50.25 ID:2zJgUS8I0
>>354
いや妄想してないで普通に考えろや

「本田のブロックのおかげで大迫が決めた」これが事実ならじゃんじゃん書ける
「本田が邪魔したけど大迫が決めた」これは事実でも書かない
そんだけの話
356 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:32:29.15 ID:cBhrA1iv0
MFに点をとらせるなら傑出したMFが必要。しかしそんなやつもいない。
だから能力が低くても点取り屋を前に配置してそこへボールを集めて突っ込ませ得点を狙わせる。
後ろの選手がこぼれ球を狙う。この鹿島ライクなやり方が基本。運動量も最も少ない。
上下のポジションチェンジもないので守備的には安定する。

本田&大迫パターンも一定の成果は出せても、相手DFに押し上げられたらスピード不足でかなり厳しい状況になる。
357 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:33:00.56 ID:YzhCAvwA0
>>355

>「本田のブロックのおかげで大迫が決めた」これが事実ならじゃんじゃん書ける
>「本田が邪魔したけど大迫が決めた」これは事実でも書かない
>そんだけの話

コレ自体がお前の妄想だから答えようが無いって話だよ
頭大丈夫か?
358 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:34:31.60 ID:L9UOpMNJ0
>>353
守備の時は442だけど
359 :
2017/01/11(水) 17:38:34.53 ID:kDYzzcH40
現在の代表の問題は1トップか2トップかじゃなくて

右サイドMFと長谷部の後継者 この2つの人材難だろ
360 :
2017/01/11(水) 17:39:05.81 ID:2zJgUS8I0
>>357
うわ、この程度もわかんねーのか・・・

どこの記事もはっきり書いてはないけど明らかにオマーンでは本田がクソみたいな動きしかしてなくて
情報漏れもあってどんどんいろんなところのサウジ戦の先発予想から外れてったとか
そういうのもわからなかったの?
361 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:40:57.03 ID:LJX25LqV0
重要なのは誰がどういうタスクを担うかであってフォーメーションだけ語っても数字の遊びでしかない
こういう攻撃意図のため○○と△△を組ませろ、みたいな提案ならともかく2トップという結論ありきの議論なんて無意味
こんな記事書くのはお杉だけにしてくれ
362 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:42:46.93 ID:YzhCAvwA0
>>360
それとセットプレーの件全然関係ないよねw
知識無いのは良くわかったからもういいわw

試合通しては本田良くなかったしね
363 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:43:55.39 ID:cBhrA1iv0
>>358
4-4-2といっても、片方が両サイドに流れるタイプと上下パターンでは違う。
前者は強力なボランチが必要。後者の場合はトップ下の位置に入った選手が真ん中守備の重要な要素。

4-4-2で流動的にやるとどうしてもギャップができるから。
下がるときのFWをトップ下として固定し、両サイドを上げたのが4-2-3-1。

その場合のトップ下の選手は守備面もあって真ん中で終始プレーすることを求める。
フィジカルにたけているか相手を俊敏にかわしてそこで受けてゴール前に持ち込める能力がないと厳しい。
364 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:46:40.32 ID:L9UOpMNJ0
今も守備は442だろ
365 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:47:29.91 ID:L9UOpMNJ0
4231でも流動的ならギャップができるわ
366 :
2017/01/11(水) 17:47:30.09 ID:2zJgUS8I0
>>362
いや関係ないけどお前が>>357で常識レベルの話しだしたからだろ・・・
まぁ一人で「相手はぞーんだったから本田がブロックしたおかげ」って呟いててくれ
367 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:49:17.56 ID:cBhrA1iv0
>>364
守備の時の基本ポジションはそうだよ。しかしトップ下の選手は状況で下がってプレーする。
前線配置は一人必要なのでワントップの選手がそのままのこる。

前線配置を外して小野に代えてキープとかを狙って失敗したのがジーコジャパン。
368 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:50:04.63 ID:cBhrA1iv0
>>365
普通はそんなに流動的にやらない。それを少なくするための配置だし。
やるときはあくまでも奇襲という認識。
369 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:51:02.55 ID:YzhCAvwA0
>>366
まぁそうやって妄想にすがって生きていくといいよ
370 :
2017/01/11(水) 17:52:26.52 ID:kDYzzcH40
みっちり練習できるクラブならともかく直前集合すぐ解散の代表で流動的に動けとか怖すぎる
371 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 17:53:45.24 ID:l47IqhW80
>>1のような記事が出るのがよく分からない。
選択肢としてはトップ下を置くか置かないかだけで、トップの人数は関係無いんじゃないの。
4-4-2でもトップ下は置けるわけだし。

「4-4-2ならトップ下は無い」というのが前提になってるのが不思議。
372 :
2017/01/11(水) 17:54:03.48 ID:2zJgUS8I0
>>369
うんうん、必殺本田ブロックが妄想じゃないといいね
373 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 18:02:12.20 ID:/KtHh2Y30
>>371
そもそも香川清武がクラブで絶対的な存在じゃないからって言ってるけど、他の名前上がってる奴等も同じだからな。論理が破たんしている。
374 :
2017/01/11(水) 18:03:43.55 ID:6O1nFMhZ0
大迫
宇佐美原口
井手口柴崎
遠藤航
中山昌子植田内田
西川
375 :
2017/01/11(水) 18:03:54.66 ID:5uLbDEl20
>>371
ダイアモンド型は強いボランチが居ないと出来ないから無理ではあるな。
376 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 18:09:19.44 ID:uyYNu5xr0
日本人がダイヤモンドやったらみんなセントラルに固まって
サイドが手薄になりそう
377 :
2017/01/11(水) 18:09:54.61 ID:15H0y1Bx0
今の本田はスタメンにいてほしくない
本田いなきゃ点取れない、本田がいれば〜ていう雰囲気があるのが代表の停滞になってる
いきなり代表から外せないだろうから当面はベンチで、ベンチワークできなきゃ呼ぶのやめればいいだけだし
378 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 18:20:09.25 ID:BKRbb6mx0
バカが本田叩いてると擁護したくなっちゃうから
静かにしててくれw
フラットでいたいのに
379 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 18:22:56.69 ID:l47IqhW80
>>375
守備的MF3人にすれば?
380 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 18:28:21.39 ID:/KtHh2Y30
本田は真面目にミランに残留なら3月は招集外だと思うよ。
381 :
2017/01/11(水) 20:05:31.28 ID:5uLbDEl20
>>379
守備ブロックみたいな布陣じゃんw
382 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 20:23:41.97 ID:rbSo+Eup0
>>380
もし招集されたら本田の闇は相当深いな
383 :
2017/01/11(水) 21:28:14.07 ID:c6+l3xpg0
トップ下にこだわってるんじゃなくて
ここ数試合での原口にかかってる負担を考えれば
中盤の人数減らすなんてありえない
384 :
2017/01/11(水) 22:09:09.53 ID:97QJPi9g0
>>383
負担が大きいのは頭のおかしな監督のせいで前でボールが持てないからだよ
385 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/11(水) 22:15:48.12 ID:l47IqhW80
>>381
AC Milanが一昔前に良くやってたし、別におかしくないと思うけど。
386 :
2017/01/12(木) 00:24:52.64 ID:rUZ7yTyEO
香川を2トップでセカンドトップとかシャドーストライカーって言い方変えただけだよな
387 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 01:27:19.88 ID:ZyczUUeo0
>>8
香川が2トップの片割れとかやっぱりカガシンは頭がおかしい
388 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 01:29:21.69 ID:cfgnpNIS0
トップ下なくしたら香川さんのポジションがなくなるからなw
389 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 01:38:29.12 ID:OppNJAFA0
大迫と久保建英
390 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 01:38:41.08 ID:vRyFchy10
>>2
2トップだとビルドアップできないと言う理屈はよく分からん。
間で受けたいというならどっちかが降りてくれば良いだけ。
最初からバイタルに居座る方がマークされやすいんだが。

>>7
同意。清武は2列目ならどこでもできるだろ。

>>383
2トップが前から追えばいい。
391 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 01:39:11.40 ID:Sl9hb5+q0
2トップで大迫を下がり目にして
使えばいい
392 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 01:43:17.34 ID:pJ03HiOL0
ワールドカップ24国なら日本出られないけど、
いずれ48国に増えるんだからもう予選なんて誰が出ても心配する必要なくなり、

代表戦の人気も今より落ちるのか
393 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 01:49:33.99 ID:1TfECtnAO
希望
FW大迫18・岡崎9
MF原口8・清武13
MF長谷部17・柴崎岳7
DF槙野15・吉田22・昌子19・宏樹21
GK西川1
控え
FW浅野14・本田4
MF乾11・香川10
MF山口16・柏木20
DF長友5・植田2・森重6・高徳3
GK東口12・川島23
394 :
2017/01/12(木) 01:55:45.46 ID:87RRvZx8O
>>383
ポジション放棄して前に張り付いてる本田と香川外せば解決するよ
395 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 02:03:12.50 ID:ZB4N/une0
>>383
香川がトップ下の仕事してないから原口への負担はとっくにかかってるよ
396 :
2017/01/12(木) 02:18:24.76 ID:fXjZDClw0
鹿島ならアジア予選くらい余裕で抜けそうなのに
なんで日本代表はこんなに弱いんだ

海外勢は海外ってだけでチョーシに乗ってるのか?
ほとんどがベンチ、ベンチ外の雑魚の癖にwwwwwwww
397 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 02:32:19.39 ID:QwcwgIfp0
清武の名前出してる奴はニワカだって一発でわかるわ
398 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 02:40:04.60 ID:HwUHZQ2Q0
宇佐美の適性は1.5列目というのは間違いない
399 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 02:41:25.35 ID:SJ3Qceup0
弱いサッカーなんてほっとけ
400 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 02:44:38.55 ID:EGd5JH340
なんで結果でてんのに変えなきゃならんのか
あほかよ
401 :
2017/01/12(木) 02:47:14.67 ID:YOurYPio0
選手を鹿島ベースなら
・・・大迫・・金崎・・・
原口・・・・・・・・柴崎
・・・永木・・長谷部・・
長友・昌子・・吉田・・西

代表ベースなら
・・・大迫・・岡崎・・・
原口・・・・・・・・清武
・・・山口・・長谷部・・
長友・昌子・・吉田・宏樹

さあどっち
402 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 02:48:06.39 ID:OsHylfLF0
>>396
ACL予選で余裕で敗退した現実は忘れてしまったようだな
403 :
2017/01/12(木) 02:52:51.09 ID:YOurYPio0
そもそも、香川や清武のトップ下が本番で通用するとは思えない
日本代表でトップ下置いて本番で通用したのってロンドン五輪の東くらいだろ
その東も香川や清武と違って岡崎のように泥臭く全力で走り回る守備的なタイプだし

清武、香川なんか守備微妙だから、攻撃として機能しなきゃ11vs10で戦うようなもん それを本番でやるにはリスクがありすぎる

となれば、トップ下置かないフォーメーションの方がまだ可能性はあると思う。
404 :
2017/01/12(木) 03:29:13.11 ID:SqTvvXVi0
香川と本田が選ばれてるか?外されるか?で代表の胡散臭さ度合い測れる
ブラジルで使い物ならなかった代表2大エースw

1点取ったから許されるとかそんなもんじゃねーよw
405 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 04:32:56.63 ID:rUDKaKPo0
使い物にならなかったのは香川さんだけだろw
406 :
2017/01/12(木) 04:39:11.88 ID:bK5iV57f0
俺も2トップ賛成だな
407 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 07:27:40.74 ID:DBbs8qET0
>>397
キッカーがいないから仕方ない
408 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 07:52:08.05 ID:+4tTEu5b0
J時代の対戦相手も宇佐美が代表に入って守備するようになって、俺らにとってラッキーとか言ってたもんな。

2トップの頃はパトリックと二人だけでシュートまで持って行くのがほんと理不尽だった。
409 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 07:55:40.23 ID:WD3T6Etz0
フォアリベロ長谷部で
トップ下無くして
433するんだったら
3トップでもいいけど
4231だと
一番ゴールに近いサイドのポジションの選手が
ライン際にプレーエリアが限定されるんで
日本人には厳しい
ザッケローニの初期の本田が
ボランチと協力して黒子役に徹していたころなら
岡崎香川の2シャドーがやれてたから
トップ下のエリアをあらかじめあけておいてワントップと
2シャドーが自由に使えるようにした
長谷部フォアリベロ433と343のアギーレ流可変システムでいいだろう
410 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 08:00:21.37 ID:XaEWMbzV0
411 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 08:01:18.52 ID:onhi1h5U0
ボランチに柴崎って書いてる奴はバカなのか?あんな細くて守備がスカスカな奴をボランチで使ったら守備が崩壊する
横にステップを踏んでるだけで全くボールを奪いに行かないポンコツ香川と同じ様な守備力だし
412 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 08:10:59.92 ID:6I9ncKek0
トップ下で機能してないんならともかく、現状機能してるからね。というか2トップにしても守備時は一人下がるし、攻撃の時は上がるしで今と変わんないと思う。
413 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 10:27:48.86 ID:Vp4rM7Sf0
香川トップ下だとアジアで勝てない
414 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 10:28:00.99 ID:Vp4rM7Sf0
香川トップ下だとアジアで勝てない
415 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 10:39:30.51 ID:hjz+aNV50
廃棄物香川の隔離ポジだから必要ない
416 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 10:49:38.08 ID:R7K7Qkrk0
>>409
フォアリベロなら3バックじゃないとクラブじゃないんだから守備構築できないべ
417 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 17:16:31.11 ID:fZ8WVfFJ0
コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://welivebby.jungleheart.com/973547_077.html
418 :
2017/01/12(木) 17:48:52.46 ID:RJfvxVEt0
>>1
トップ下の仕事って、要するに何なの?
419 :
2017/01/12(木) 17:55:15.70 ID:lkyAT8zG0
FW陣が好調だとしても、大迫や岡崎はクラブでは10番でプレーしてるからなあ。代表では誰が9番をやるのかって問題になる。
9番で活躍出来てたのって、昨シーズンの武藤ぐらいでしょう?
420 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 18:18:44.85 ID:6fyyVbrX0
CF大迫
トップ下柴崎でよくね?
鹿島色出して勝つべき
左サイドは乾かな?
421 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 18:24:17.61 ID:6fyyVbrX0
今の日本人のトップ下って安牌なパス出しすぎなんだよな
柴崎は攻撃的なパス結構出すからハリルホジッチに合うよ
422 :
2017/01/12(木) 18:29:02.32 ID:llisbYx80
柴崎は清武より二段ほど下の選手
423 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2017/01/12(木) 19:18:37.93 ID:t0dACq9I0
一人一人が頼りになる選手揃いになれば普通に出来るんだろうけどなぁ
いつも、ピッチ上にあと1人欲しいような、1人足りない感じなんだよなぁ
424 :
2017/01/12(木) 19:21:03.27 ID:r9MK+LoV0
チラ裏スレに出張逃走占拠中 これが内田ファンの鏡
 例)
スレ立て!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さっさと立てオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
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内田ヲタの対策さん、占拠スレ
書き殴ってすっきりさせるスレ Part4 【チラシの裏】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1480065142/
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■内田ヲタ「対策さん」居住スレ

うっちー関連荒らし対策64 [無断転載禁止]©2ch.net
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ゲイが語る内田篤人▼同性愛サロンのスレで暴れるカマなりきり・これが内田ファン↓↓↓(※対策さんの自演)
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【細貝嫁】中村明花81【育児も料理もSNSネタ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/geino/1481473626/
425 :
2017/01/12(木) 19:21:48.16 ID:5FBZUT/I0
ワントップわ当て所が一カ所になり、日本は、トップがボールが収まらない相手の時はどうしようもない。
強豪相手だと、ビルドアップもままならないから、ツートップで、縦や横の関係で相手のズレを作った方が良い。
昨シーズンのレスターや鹿島の戦い方は格上にも戦えることを示している。
逆にワントップで、中盤を厚くした親善試合の緩めの試合での変な成功体験を得て、本番で失敗し続けてる。
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