【サッカー】<スタジアム論/吹田スタジアム>確かにサッカースタジアムとしてのボデンシャルは高い。ただ、アクセスの件では厳しい★2©2ch.net

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0001Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2017/04/09(日) 17:16:30.89 ID:CAP_USER9
昨年のオープン時は各方面から絶賛を受けた市立吹田スタジアムは、確かにサッカースタジアムとしてのボテンシャルは高い。

4方向すべてのスタンドに屋根がつき、2つの電光掲示板の存在。何よりもスタンドとピッチの近さは、塩谷司をして「サポーターの顔が見える」と言わしめる。

コンコースの広さ、ゲームの見やすさ、LED照明を使った明るさも含め、スタジアムの未来像を構築すると言ってもいい。

ただ、アクセスの件では、なかなかに厳しいスタジアムでもある。
この日はSIGMACLUBの発送日。いつもなら夕方までかかる発送作業だが、それではとてもじゃないがキックオフに問に合わない。どうしようか。もう、人海戦術しかない。知り合いの人、2人にお手伝いをお願いし、印刷会社にも、いつもより早く納品して頂いた。

「ああ、僕らはたくさんの人々に支えられている」

そんな実感を胸に、かなり早く発送を終え、大阪へと出発することができた。

ありがたい。きっと今日は、勝てる。

その予感が当たったことは、嬉しい。だけど、それとスタジアム問題はまた、別である。

このスタジアム、最大の課題はアクセスである。それは、メディアにはあまり大きく出てこないが、訪れた人々の間では口々にその問題が指摘されていた。

特に大阪モノレールの万博記念公園駅からのアクセスは、坂道や階段などの存在もあり、かなり遠い。実際、1.4Kmもの距離がある。万博東口駅からも1.1Km。アストラムラインの広域公園前駅からエディオンスタジアム広島までが1Kmだから、その遠さがわかるだろう。

大阪の玄関口である新大阪駅からも、アクセスは困難だ。地下鉄御堂筋線に乗り換え、千里中央駅で大阪モノレールに乗り越え、万博記念公園駅まで。そこからの徒歩も含めると、50分弱もかかる。グーグルマップで示される広島駅からエディオンスタジアム広島までのアクセス時間が43分。遠い。本当に遠い。

金曜日は急いでいたこともあり、またカメラ機材の重さも考え、新大阪駅からJR茨木駅まで出て、そこからタクシーでアクセス。料金は2000円弱。経費節約が今季のテーマなのだが、致し方ない。

 つづく
 
一部抜粋
http://www.targma.jp/sigmaclub/2017/04/09/post260/

※前スレ
2017/04/09(日) 13:08:01.65
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491710881/
0002Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2017/04/09(日) 17:16:43.32 ID:CAP_USER9
今回はいろいろと学んだ。特に大切なことは、スタジアムへのアクセス。最寄り駅までどれほどかかるのか、だけではない。灯りはあるのか、人は通っているのか、お店はあるのか、にぎやかなのか。歩いて楽しい道だったら、辛くはないのだ。

もちろん、サポーターが家路につくピークの時であれば、寂しくないかもしれない。だが現実に、僕らと同じ時間帯に帰っていたサポーターも少なからず、いたのである。例えば、日産スタジアムから新横浜駅に戻ろうとすれば途中で様々なお店があり、寄り道がたくさんできる。人間、寄り道ができるってことは必要だし、それが楽しさを増幅させるものだ。

考えたいのは、スタジアムとはただ、スポーツをやるだけの場所ではないということである。

日本ではこれまで、スタジアムとはプレーヤーだけのものだった。見る側は添えものにすぎない。日本のスタジアムやアリーナ環境は国体をきっかけに整備されたものがほとんどだが、20世紀につくられた設備のほとんどは、見る人のための環境は全くといっていいほど考えられていない。

スタンドは雨が濡れたら座るのも難しくなる芝生だったり、炎天下だと熱くなるコンクリートの階段だけだったり。風雨を避けるための屋根もなく、ベンチが壊れても修復されない。アクセスにしても、見る人が行きやすく、楽しんで帰ることができるような仕掛けがほとんどない。

街中に多くのスタジアムがあるプロ野球において、戦略的に見る人が楽しくなる仕掛けを周辺環境まで含めて細かく考えられているのは、東京ドームが先駆者だ。それまでは、プロ野球ですら、はっきり言って見るためのスタジアム環境は貧弱だった。

ただ、先端を行っていた後楽園スタジアムが東京ドームになって、流れは大きく変化する。さらに、マツダスタジアムという見る側にきめ細かく配慮され、アイディアに満ちた場所が完成したことでカープの観客動員が飛躍的にアップしたことで、「スタジアムがお客を呼ぶ」ことが証明されたのだ。横浜スタジアムも改修の方向に向かっていると聞くし、野球は次の時代へと向かい始めている。サッカーもそううあらねばならない。アクセスも含めた、トータルな部分で。

吹田スタジアムは、サッカーを観るという環境であるならば、本当に素晴らしい。ただ、まだ完成したばかりだし、周辺の整備はこれからの課題。スタジアムとしての成長をこれからも見守っていきたい。

さて、見せるためのスポーツ施設としての理想は、両国国技館だと考える。このアリ一ナのコンセプトは、間違いなく「見せるスタジアム」の方向性だ。どこが、どう理想なのか。次の機会に述べさせて頂きたい。

吹田スタジアム
http://www2.gamba-osaka.net/stadium/index_sp.html
0003名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:17:20.17 ID:gdMcoS+f0
濁点なんとかしろ
0004名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:17:46.60 ID:ukOYkWxV0
アクセス最悪とかもうだめぽ
0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:18:17.94 ID:np0LNW0A0
隔離スタだからアウェイサポは行く必要ない
0006名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:18:46.95 ID:bqnac7Rr0
今節の俺たちの税リーグ

第6節04/07 ガンバ大阪ーサンフレッチェ広島     吹田S  13,521
第6節04/07 浦和レッズーベガルタ仙台         埼玉   25,372
第6節04/08 川崎フロンターレ−ヴァンフォーレ甲府 等々力  19,867
第6節04/08 鹿島アントラーズ−セレッソ大阪     カシマ   21,078
第6節04/08 大宮アルディージャ−ヴィッセル神戸  NACK   9,598
第6節04/08 柏レイソル−清水エスパルス       柏      9,432
第6節04/08 サガン鳥栖−アルビレックス新潟    ベアスタ   8,990
第6節04/08 北海道コンサドーレ札幌−FC東京   札幌ド   16,948
第6節04/08 横浜F・マリノス−ジュビロ磐田      日産ス   38,803
0007名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:19:06.85 ID:RCvny7eSO
ボデンシャル継続
0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:20:11.28 ID:BNpL0sDe0
ポテンシャルだろ
0009名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:21:12.25 ID:ctYr/SZp0
サカ豚の終わらないおねだり
○○が足りないから箱がいっぱいならないよー←こればっかり
いい加減客が入らないのは、自分たちの運営に根本的な問題があることを自覚して貰いたいね
0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:22:54.64 ID:kLdBiOx10
情弱はこれを見よ


【徒歩15分!】JR千里丘駅から市立吹田サッカースタジアムまで歩いてみた
https://www.youtube.com/watch?v=Z62lj4xlEck


.
0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:23:36.21 ID:woHNjAp/0
安普請のスタジアムだもの不備もそらあるよ
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:24:47.01 ID:m/wgVP7V0
書いた奴頭悪いなー。

広島か、お察し。
0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:25:00.08 ID:UYjbs4Fj0
>>998
耐震補強したって、旧国立自体の古さは限界を超えてただろ。
0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:25:35.58 ID:aZrAB+Ov0
梅田に会ったら見に行くのにな
0015名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:25:51.29 ID:gQepUwQo0
新国立が速攻で壊されたのは残すと開閉会式は仮設でいいとか言われちゃうからだろうな
そんで建て直した結果より単機能な建物になると
0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:25:51.73 ID:H6MeljyG0
ショッピングモールと繋ぐ橋掛ければ一大エンタメ施設になれたのにな
ジャップ行政ここに極まれりというクソさ
0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:27:01.60 ID:yZRxROXo0
こんくらいの距離歩けない奴は通勤・通学どうしとるねん…
https://www.google.co.jp/maps/@34.7807018,135.5437991,775a,35y,356.75h,62.96t/data=!3m1!1e3!5m1!1e1?hl=ja
0018名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:27:06.73 ID:seQJhm4L0
スタジアムのポテンシャルは高いがJリーグの人気がなかった
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:27:21.32 ID:Y/fB8UiB0
熊サポの嫉妬乙やなあ
事情は理解せんでもないが、他チームを貶しても現状はマシにはならんやろうに。
0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:27:30.09 ID:gQepUwQo0
>>13
仮に旧国立は構造物としての限界を迎えていて取り壊す必要があるという話でも
仮設で良いんじゃないかって話に
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:28:53.16 ID:YVvCx9yx0
確かに

柏も遠いんだよなあ
0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:29:24.03 ID:u5Ms4nEY0
>>16
もうその話出とるし、委員会みたいなの作って動き出してるわ。
期待していいと思うぞ。すぐにソースを引っ張ってこれないけど昨年の12月くらいに吹田市議会議員のブログで見たわ。
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:29:57.14 ID:DjAUzY/Y0
去年1度行ったがたしかに遠い。周りの多くの人もまだか、遠いとか連呼してた。
エキスポシティを抜ける直線ルートが無いとかなりキツい。
スタジアムは良かった。
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:30:28.52 ID:UYjbs4Fj0
>>20
ああそうか。
採算とれなきゃ仮設でも仕方ないな。
0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:30:51.47 ID:bby0YVKR0
>>10
道が狭すぎるね。。これはよろしくないよ。
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:30:54.07 ID:DPslNSnk0
駅からの距離もアレだが、モノレール自体の輸送力も知れてるからなぁ。
小さな車両の4両編成。
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:32:14.72 ID:drLCDE2t0
ボテンシャルのまま次スレ立てるなよ
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:32:38.30 ID:5AFEmE0D0
Jリーグはスタジアムのアクセスの悪さが致命的な場所が多いよね。

駅からバスとか問題外
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:32:45.36 ID:T2jOBkHuO
阪急、JR付近に作ってくれたら行くのに。
マジでほんまに好きな奴じゃないと行く気にならんでころ。
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:34:00.71 ID:PkGKOy+b0
>>27
ボデンシャルだろ
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:34:04.25 ID:2fw5JN5Q0
徒歩20分ぐらいでアクセス悪いとか
月1〜2回
ほとんど土曜開催だったら少し遠出ぐらいのほうが気分も盛り上がりそうなもんけどなー
駅前とか逆に味気なさすぎ
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:34:29.45 ID:gQepUwQo0
>>28
良い場所に建てたいならもっと価値がある、つまり稼げるチーム・リーグにしましょうって話だな
現状そうじゃないから僻地になるのが多い訳で
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:34:31.14 ID:n53f28Fi0
広島と比べたら遥かにまし、、と考えよう
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:35:09.13 ID:bby0YVKR0
森元がラグビーW杯でワールドラグビー協会に日本でW杯やりたい国立競技場も取り壊し新国立立派な球技場にする!〜ー立派すぎる無駄にどでかい陸上競技場?【サブトラック無し!】という謎の大成建設がっぽりバーガーが建つという……
なんでこうなる森元よ?ラグビーW杯間に合わねーし(苦笑)
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:35:55.09 ID:Ev1RwW7n0
マツダスタジアムとか旧市民球場よりアクセス悪い場所でも人が来てるから
吹田の動員が厳しいのはアクセスの問題だけではないだろうな
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:36:07.98 ID:zkB0gcvo0
大阪万博の頃は都心から万博会場までのりかえなしでした
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:36:12.47 ID:N8gSTXuT0
記事の質はぼちぼち良いしなかのんのコラムには誤字を見つけるウォーリーを探せ的な面白さもあるかなら、お得お得!
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:36:48.66 ID:bB5CqobR0
豊田といい鹿島といいここといい
良いスタジアムって全部アクセスが糞
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:37:19.35 ID:gQepUwQo0
>>33
広島は宇品案を飲んでいたらこれと似たような事は言われただろうな
そういわれる事もなくなった結果新しいスタジアムもお預けになりそうだけど
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:37:26.23 ID:UWH7QFp10
京セラドームなんか完成時にはJR環状線の大正駅だけだったのに
今や地下鉄や阪神電鉄が乗り入れているもんなぁ。
まあ、あそこはオリックスのホームというより
様々なイベント会場としての価値の方が大きいんだろうけど。
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:37:58.94 ID:tFgMJkhY0
ほかのスタジアムのいいところだけ並べて羨ましがってもなぁ
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:38:39.05 ID:qVVVaBXf0
もうタイトルにボデンシャルとか言ってる時点でどうかと・・・
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:38:41.55 ID:osvZkNo90
>>16
月2しか試合やらないのに一大エンタメもないわ
毎日オープンしてるUSJやディズニー扱いすんな
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:39:06.01 ID:VEMuneYM0
>>9
アクセスがどれだけ集客に寄与するかすら知らない馬鹿
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:39:35.72 ID:bby0YVKR0
>>35
これから営業努力していくしかないでしょうな。スクールどんどん吹田市近隣の市町村に作って親御さんがガンバファンになってもらうことが大事かと。サッカーとチアガールのスクールを充実させていくことが大事でしょうな。
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:39:39.65 ID:KTizVS3J0
何が言いたいんだよ、せっかく好きなところに好きなスタジアム作ったのにケチつけるとか
ターミナル駅から徒歩5分の広大な国有地をタダで売却してくれってか、森友学園も真っ青だぞ
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:39:42.51 ID:PkGKOy+b0
マジな話よ。

万博時代はエキスポシティがなかったから最寄りのコンビニは隣駅の阪大病院前だった。
着いてからの食糧調達が超絶厳しかった。トイレも公園の公衆トイレみたいな感じで不潔だった。


今は新スタジアムになってスタから徒歩3分以内にミニストップやマックスバリュがある。
スタ自体の全席に椅子にドリンクホルダー背もたれついて個席になりと屋根もついて万々歳な状態
スタジアムに無料のWiFi飛んでるし快適快適
0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:39:50.37 ID:lRB3Byam0
家から徒歩10分
行った事ないけど
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:40:01.48 ID:VmVZJWMU0
こうなることも想定済みですべて納得した上でこの場所に作ったはず
新スタさえ出来れば満足、アクセスなんか気にならないみたいなノリだったのに
後からあれこれ文句言うのは馬鹿かと
結局より快適にするために周辺整備を自治体に要求して税金投入してたら
当初の理想的な手法からかけ離れて行くよ
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:40:06.98 ID:NsnoSnEF0
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:40:24.56 ID:3X4PmLW80
>>1
サンフレッチェ広島サポーターが偉そうに(#・∀・)
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:40:52.36 ID:eZNuMwrY0
>>14
セレッソにお願いしなくちゃ
0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:41:08.12 ID:gQepUwQo0
>>44
儲かる場所は土地代が高くなるのは常識
そんでそういう場所に建てようとするならそれだけの金が動くようなチームになるしかない
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:41:45.01 ID:eZNuMwrY0
>>40
だがオリックスガラガラ(´・ω・`)
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:42:08.85 ID:LHSaqWGM0
>>44
月に2回しか試合ないのにアクセス悪いから行かないってのは魅力が無いからだと思う
通行人がふらりとスタジアム観戦するようなもんじゃないだろ
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:42:13.00 ID:9RvDBt0G0
月2回から数回程度しかやらないのにアクセスで文句言うなって話
毎週末完売してから言えばいい
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:42:14.92 ID:eVZob+xT0
>>9
はい、焼き豚定期

【野球】セ・リーグ T4-3G[4/9] 北條先制弾&同点弾!上本決勝弾!3発阪神接戦制す 巨人一時逆転も投手陣3発被弾 [無断転載禁止]2ch.net
37 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/04/09(日) 17:01:23.05 ID:ctYr/SZp0
岡本のところで代打だしたなら、大竹のところも代打だしてよかったよな
昨日は中止、明日は休みで投手をつかいまくれるんだし、なんで出し惜しみしたのか不思議だった
しかも回またぎで森福を投げさせてるし、なんだかなーって感じだった
継投の失敗で負けた試合だと思う
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:42:23.45 ID:48ixOcFI0
>>46
>>1は広島サポーターが書いた記事だぞw
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:42:50.47 ID:osvZkNo90
>>52
吹田スタジアム(4万人収容)
長居スタジアム(4.7万人収容)
キンチョウスタジアム(3万人収容へ)
梅田新スタ(8万人収容)

これで行こう 
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:43:08.21 ID:KR7IT73ZO
客が入らないからアクセスを指摘されるんだよ
スタジアムは立派だけどガラガラなのは寂しいだよ
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:43:14.64 ID:c7NOqgsw0
>>47
美味G出来るまで大変だったよな
だからってオリーブには行かなかったしw
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:43:16.94 ID:bby0YVKR0
>>53
そこでモナコ式の屋上スタジアムですよ!
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:43:43.34 ID:c7NOqgsw0
>>49
ガンバが文句言ってんじゃないんだが・・・
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:43:44.79 ID:L/xjzVL00
スタジアムのアクセスが悪いから街中に建てろと言ってる広島が
他のスタジアムのアクセスを罵倒するって
0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:43:46.11 ID:DPslNSnk0
昔、難波の駅前にあったのに閑古鳥が鳴いていた球場があったな。
森ノ宮駅近、藤井寺駅近、西宮北口駅近のも悲惨だった。
0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:43:52.69 ID:UWH7QFp10
>>55
京セラドームは球場というよりコンサート会場のイメージの方が強いねw
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:44:15.96 ID:bby0YVKR0
>>60
せめて1階席だけは埋めないとね毎試合
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:44:33.92 ID:c7NOqgsw0
>>64
悲しいw
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:45:18.61 ID:KSlVUpmF0
>>65
当時に比べて、
パは恐ろしく入るようになったなあ。
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:45:19.98 ID:JaGO9MTJ0
行きはいいんだよ
帰り、暗くて狭い足元悪い道を歩かされるのがネック
子供とか慣れてない女の子連れて行きにくい

エキスポシティと直結できればいいんだけど
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:45:38.12 ID:osvZkNo90
>>66
そういうところはドーム球場は便利だな
サカスタだと芝の維持がーってなるし
屋外だから雨の問題もあるしで頻繁に
コンサートには使いづらい
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:46:04.65 ID:2fw5JN5Q0
関西人じゃないから知らんけど
京セラドームってそんなにアクセスいいんだ
でも客入らないよねw
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:46:13.83 ID:L0uJ0uxd0
日本開催のCWCで地球の反対側からサポーターが大勢駆け付け、日本からは「遠方」という理由でサポーターが集まらないっていうのが全て
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:46:20.02 ID:bKA/oAp20
顔はバレルよ、ボデーにしときな
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:46:28.62 ID:sX+gw9wM0
鉄道どころかまわりの道路を整備せずにスタジアムだけ建てた感ある
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:46:34.36 ID:5lweWIHJ0
サカ豚って10分、15分歩く事を極端に嫌うよねw
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:46:40.01 ID:4GkxiwR50
ちょっとした小雨でも前7列目くらいまで雨に濡れるの何とか
ならないものか
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:46:45.14 ID:8+qHnKjR0
広島もサカスタ作ろうとしてるけどアクセスの悪い場所が大本命だからな
第三候補地が一番アクセスが良いし土地を改造したら使えそうなのに
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:46:56.76 ID:T2jOBkHuO
結果論やけど前の万博で良かったな。
地元民でさえアクセス悪すぎて躊躇するからな
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:47:33.08 ID:bOJ8l7Xc0
>>79
万博で良かったは流石にないw
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:47:36.82 ID:osvZkNo90
>>72
アクセスが良くても>>31みたいに「駅前は味気ない」って奴らもいるしな
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:47:51.16 ID:DPslNSnk0
>>72
地下鉄、阪神(近鉄相互乗り入れ)は駅直結、JRも近い。関空快速も停まる。
これ以上のアクセスはない。
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:47:59.19 ID:LHSaqWGM0
>>60
半月に1回のイベントで客が入らないからってアクセスのせいにするのはおかしい
毎日通うわけじゃないんだぞ
つかJリーグの試合だって毎試合見に行く必要ないしな
100万人のファンが年1回試合を見に行けば毎回5万人客が入る
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:48:24.66 ID:bOJ8l7Xc0
>>77
ドームじゃないんだから風でそうなるのは仕方ない
風ないと土砂降りでも濡れないんだから
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:49:06.01 ID:W5grM5yxO
アクセスのいい場所に土地用意すればいい
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:49:10.46 ID:HanN2ADd0
>>60
味の素ってアクセス悪いの?あれで悪いっていうならどうにもならないと思うけど、5万も6万も客が
入るわけじゃない。
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:49:23.45 ID:uLKtyMz10
文句は自治体に言えよ
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:49:27.34 ID:bOJ8l7Xc0
>>85
だから広島サポーターがこの記事書いたんじゃないかな
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:49:47.05 ID:1GcdIslX0
>>53
そんな話をしてない
アクセスが集客に影響を与えるか否か、だ
馬鹿だろ、お前

>>55
お前も同じ
魅力があってもアクセス悪ければ集客が落ちるという当たり前の話をしてんだ

じゃあ聞くが
駅前から徒歩1分の魅力のある居酒屋と徒歩20分の同じ居酒屋とどっちが客が入るんだ?
お前に理屈ならどっちも同じ集客出来るって事だよな?
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:51:09.36 ID:9RvDBt0G0
アクセス良い所に建てたいならインフラ整備にも金出したらいい
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:51:19.01 ID:OeAZ1b5D0
>>10
住宅街じゃん
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:51:20.79 ID:gQepUwQo0
>>89
一等地が儲かるって事は馬鹿でもわかる
集客が良い土地が欲しいと言ったってじゃあ札束でどうにかしろとしか言えないでしょ
それかアクセスが良い土地を見つけて開発するかだな
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:51:34.72 ID:osvZkNo90
>>89
そもそも居酒屋は月2しかオープンしないのか?
月2しか店開けないレアな店が駅前にあって商売成り立つのかね
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:51:41.58 ID:bby0YVKR0
>>77
そりゃ開閉屋根かドームにしないと無理だな。あとはイングランド式やドルトムントの屋根の傾斜。しかし本当にピッチしか見えなくなるけどね。逆サイド観客席すら見えなくなるよ。
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:51:45.29 ID:2fw5JN5Q0
東京ドームも水道橋側からはなんだかんだ10分ぐらい歩くし
人が多すぎて立ち止まることもしばしばだからなな
駅から近すぎても人が多いと危険だし逆に問題だろう
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:52:08.41 ID:wcXX6jOP0
ホントかコレ??ちょっと気になるかも…w。

http://fizzes.net/0/fu
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:52:22.50 ID:F8UXIZIs0
>>52
左団扇長居。
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:53:02.37 ID:5SPTQb7Y0
広島どうしたwガンバに八つ当たりしてw
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:53:10.60 ID:vntZnU0K0
>>79
万博は屋根なし雨でずぶ濡れ苦行観戦、スタグルでポテトしなってるねんで
去年吹田で一回も濡れなかったのに暇つぶしに観に行った金鳥スタのプレーオフの試合の途中であまりにも苦痛すぎて途中で帰ったし。
つか試合前にヤバい雰囲気して長居公園近隣の靴売ってる所で長靴探したけどステップとかでも置いてなくて結局地獄を見た。
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:53:20.15 ID:bby0YVKR0
>>86
悪くないでしょ。駅から近いだけでもう俺からしたら素晴らしいよ。神立地を基準にされても困るよ。
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:53:49.61 ID:BC721V2e0
周辺に何十万と住んでいるだろw
アクセスが悪いとか
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:54:15.76 ID:sX+gw9wM0
>>101
近くのショッピングモールもアクセス悪くて商売あがったりだな
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:54:23.98 ID:uTshgqVt0
嫁と娘はエキスポシティで買い物、その間に息子とサッカー観戦
野球と違って終わる時間に大きなズレはないから合流も楽

問題はやっぱりアクセスか
車で行けばいいんだけど渋滞がなぁ
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:54:43.02 ID:1GcdIslX0
>>92
だからそういう話をしてないって何度言えば分かるんだ?
池沼かよ

>>93
誰が月2回しか開かないって言ってんだ?
日本語も理解出来ないのかな?
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:54:54.89 ID:W5grM5yxO
>>89
金出していい場所に土地買えばいいだけでは?
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:56:41.63 ID:cks8DGV50
吹スタでアクセス悪いってサンフレサポお花畑だな
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:57:29.56 ID:Y8op8/rt0
移動は余裕で歩けるレベル
1番の問題は便座が冬でも冷たい事
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:57:37.40 ID:b7KfSaQB0
>>76
関内駅から徒歩3分くらいのハマスタだって試合終了後は混雑で10分くらいかかるだろ
これが徒歩10〜15分のスタだったら何分かかるのかということ
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:57:50.25 ID:gZA5HmnN0
サンフレは今年のチケット全部売れちゃったカープの球場の場所でもダメだってんだからどうしようもないよ
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:57:57.32 ID:gQepUwQo0
>>104
だったら何を言いたいの?
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:58:16.89 ID:tYILb41e0
せめて駐車場くらい用意しとけよ…
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:58:17.48 ID:TTwKdUqz0
>>105
この場所は元々はガンバ大阪のクラブハウスや練習場があった場所
だから今はクラブハウスがスタジアムの中に内蔵されてスタジアムの横で選手たちが練習している。

試合をするスタジアムと練習する練習場とクラブハウスが同じ場所に一帯となっている。
この環境にあるのは日本で鹿島アントラーズとガンバ大阪の2クラブだけじゃないかな。
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:58:18.77 ID:S2YgNFoA0
サンフレオフィシャルでガンバの吹田スタをディスってると聞いて
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:58:29.90 ID:bby0YVKR0
お前ら赤羽橋から岡山湯郷Belleの山の中にあるスタジアムに行っているAPS社長の動画00視てこい。
最悪な立地というのは女子なでしこリーグだ間違いなく。
しかし、社長は歩く歩く(笑)一時間二時間だろうが歩く(笑)
マジであの人は尊敬する。
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:58:45.62 ID:DryVrbbr0
>>111
してるけど・・・(´・ω・`)
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 17:59:44.36 ID:DryVrbbr0
今年から東駐車場の出口を試験的に2箇所から3箇所に増やしたし
少しずつ改善もされてきてる
これで大幅に駐車場から出るのが早くなった
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:00:41.24 ID:S2YgNFoA0
>>98
八方塞がりで八つ当たりですよ

まぁ、サンフレの自業自得なんだけどさ
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:00:49.10 ID:osvZkNo90
>>104
月2開催のサカスタの話なんだから
年中やってる居酒屋で例えるのは無意味
お前の例え話自体が頭悪い
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:01:08.22 ID:MNZDukJT0
サッカーの場合は昔は観客動員数が売上や
スポンサー収入に直結してたけど、
別のところからはるかにデカイ効率的な
収入の目処がたって拘る異議が薄れてきたよな
今後も更に増えるらしいし、スポンサー収入に
与える影響も更に大きくなると思う
好循環のサイクルに入った感じ
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:01:25.11 ID:wnsbvo4V0
柿落としの時に行ったけど、万博公園前からスタまでの駐車場迂回するとこは改善してほしいかなとは思ったけど。
その前の電車乗り継ぎ(新大阪、千里中央、万博公園前)はそこまで文句もないかな。
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:01:28.02 ID:1GcdIslX0
>>110
最初に書いてあるけど読めない池沼なの?
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:01:35.78 ID:Zxr4MBUJ0
最寄り駅からバスに乗らなきゃいけないスタは正直しんどいよなぁ
脚サポでバスに乗ればいいと言ってる人もいるけど
大阪みたいな都会でバス経由とかガッカリ感があるw
交通状況とか輸送力的に不安定で正確な時間読めないのも厳しいしね
最近出来た北九州の新スタは理想的な立地だわ
次に新スタ作るところは最寄り駅からのアクセスだけは妥協すんなよ
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:02:20.06 ID:QBf/7gnH0
>>10
酔うわ
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:03:03.65 ID:JOsbF3Vv0
平日開催で広島の土曜開催並みにはいってすまんのう
立地がいい広島もっと埋めろよ
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:03:35.49 ID:DryVrbbr0
>>122
なら歩けばいいかも
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:03:36.12 ID:gQepUwQo0
>>121
ID変わってるけど>>44でいいのか?
その答えはそのまま>>53で問題ないと思うが

立地が良いと人が入って儲かりますと書かないと判らないか?
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:04:06.67 ID:S2YgNFoA0
>>10
歩道が無い住宅地の中を抜けていく道を勧めるとかアホかと
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:04:40.40 ID:JOsbF3Vv0
これくらいで文句言ってたら大宮の熊谷開催地獄だぞ
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:04:50.67 ID:S2YgNFoA0
>>122
残念だが北九州のスタにはあれこれ期待してはいけない
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:06:06.65 ID:B5cZBbNU0
>>89
バカだなあ。
駅から徒歩1分の物件なんか賃料がバカ高だろ。
そうすると利益を出すためには徒歩20分の居酒屋より料理の値段を上げないといけなくなる。つまり店の魅力が下がると言うことだよ。
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:06:25.16 ID:v6Ao9t5U0
>>127
マジレスするとこの同じルートを吹田市のコミュニティバス
すいすいバスというのが通っていてスタの前のトンネルの前の通りまで行ける。
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:06:29.22 ID:QBjEtMa/0
吹スタ平均1万増えてんだよ
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:06:45.72 ID:sX+gw9wM0
>>127
何万人も来るイベントの場合
たとえ近道でも住宅地の中を通るようなルートを公式に案内すると
後で周辺住民から苦情必至だろうしな
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:07:09.54 ID:UWH7QFp10
>>122
むしろ今更都会の駅前に新たにスタジアムや球場を作るなんて無理な話では?
仮に場所があってもとんでもない費用がかかるしそれを賄える収益を上げる必要があるし。
サンガの新スタは田舎に移動したおかげで駅前になりそうだけど。
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:07:37.74 ID:1GcdIslX0
>>118
アクセスが集客に寄与するか否かがテーマなのだから
例えがスタジアムだろうが居酒屋だろうが何ら問題無い

では聞くが
居酒屋とスタジアムではアクセスが集客の因子たる部分にどう違いが出るんだ?
居酒屋だとスタジアムと同じ距離でも遠く感じるのか?
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:07:44.48 ID:sX+gw9wM0
>>131
コミュニティバスは地元市民向けサービスだからよそから来てサッカー見に行く客には乗ってほしくないのかもよ
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:07:44.88 ID:FJK6xU5s0
【緊急速報!!!】米軍がついに上陸、とうとうカリアゲが焼き豚に!? [無断転載禁止]2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/


キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:08:38.52 ID:sm1Fom+t0
これは前のスタジアムの時からも言われてたけど遠いよなあ
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:08:40.80 ID:bby0YVKR0
>>129
借景だけでもう◎だよあそこは。チームは頑張ってJ2にずっといるチームになったら良いと思いますよ。J1で良い素材だけどまだレギュラー無理な選手をレンタルで獲得したり良い選手を育てて浦和とかに売ったりするチームになると良いと思いますよ。
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:08:57.19 ID:DryVrbbr0
ガンバオフィシャルでリリースしてるアクセスで来てください
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:09:05.51 ID:uOR9aKKz0
>>131
マジレスすんな。地域住民の憩いのバスを使わせるな。
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:09:47.14 ID:YK7hzgAh0
>>138
万博の時は本線じゃないから乗り換えめんどくせーだろ?
東口から万博はすぐだ
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:10:44.73 ID:gQepUwQo0
>>135
アクセスが良ければ集客が楽になるという当たり前の話をやる意味は?
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:11:06.60 ID:Td/pMEko0
吹田スタジアム行ったこと無いけど難点はモノレールの輸送力なんでしょ
そこの輸送力さえあれば郊外にあるのはしょうがないと割り切れるんじゃないか
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:11:33.49 ID:bby0YVKR0
>>133
そう。周辺が住宅街で未知が狭いのは色々よろしくないよ。変な客も残念ながら居るからねサッカーだろうが野球だろうが競馬だろうが多くの人が来るとどうしても。
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:11:35.58 ID:sX+gw9wM0
京セラドームは大正駅からの場合JR線路沿いの狭い道を通る方が席によっては近道だけど
公式な案内は基本してないはず
誘導員がいる場合そっちには誘導されない

狭い道を抜ける方が近道っては知る人ぞ知るレベルにしとかないと後で困るんだよ
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:11:36.77 ID:HanN2ADd0
>>89
徒歩一分で客がたくさんきても家賃が負担なら駅から遠いところやそこより栄えてない駅に移転とか普通にある話ですよ
立地よかろうが悪かろうがコスト負担しない前提で語るから馬鹿だといわれるんだよw
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:12:07.64 ID:W5grM5yxO
>>135
だから駅前一等地に相応しい賃量払うか土地代払えば済むだろ
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:12:24.89 ID:2fw5JN5Q0
関西疎いんだが東京でいえばどの辺にできた感覚なんだろう
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:13:12.63 ID:YK7hzgAh0
>>144
朝の御堂筋並にバンバンくるけど
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:13:52.56 ID:c81MZZLYO
神宮球場、大井競馬場のロケーションはかなりいい
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:14:04.83 ID:9qbJxMPg0
2020完成予定

最寄り駅から徒歩10分に地下鉄、JR、関空からも一本で
坂道なし

キンチョウー桜ースタジアム 1本目
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1487510188/


2017.2.12発表資料
キンチョウスタジアム改修案
(pdf注意)
http://www.mycerezo.jp/files/pdf/20170202/2017_03.pdf

http://i.imgur.com/zzfkRMD.jpg
http://i.imgur.com/u309cgT.jpg
http://i.imgur.com/gM5EqNL.jpg
http://i.imgur.com/l38w2XP.jpg
http://i.imgur.com/dieUH3Y.jpg
http://i.imgur.com/i1klw3x.jpg
http://i.imgur.com/Z1yG0He.jpg


**参考
2015.12.22発表資料
(pdf注意)
http://www.mycerezo.jp/cerezonomori-stadium/fanmeeting151112.pdf



ドメサカ
http://blog.domesoccer.jp/archives/60069485.html
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:14:10.79 ID:w2I20s3k0
普段常に選手は動いてる自慢してんだから、客だってそんな距離くらい何でもないよな?サカチョン(笑)
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:14:19.46 ID:Ge3e3zrh0
サッカー場の年間集客数なんかその辺のコンビニ以下でしょ
一等地に建てる価値は無いだろう
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:14:20.71 ID:4rvSAKir0
4/9(日)
【明治安田生命J2リーグ第7節】(DAZN)
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1491718584/
17:00 山形×大分

【キリン・チャレンジ杯2017 〜熊本地震復興支援マッチ がんばるばい熊本〜】
19:00 日本(W) vs コスタリカ(W) (18:57- テレ朝) (隅田&大矢&上野初招集、猶本復帰)
    .ttp://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1491651477/

21:00 Jリーグラボ#52 スカサカ!
23:10 ベガchan! 東日本放送


19:00 グラナダ vs バレンシア (18:55- スポナビライブ) 【リーガ第31節】
19:30 サンプドリア vs フィオレンティーナ (DAZN) 【セリエA第31節】
20:30 シュツットガルト(浅野) vs カールスルーエ(山田大記) (DAZN) 【ドイツ2部第28節】
    .F・デュッセルドルフ(金城ジャスティン) vs ウニオン・ベルリン 【ドイツ2部第28節】
21:30 サンダーランド vs マンチェスター・U (21:20- スポナビライブ) 【プレミア第32節】
22:00 クロトーネ vs インテル(長友) (21:50- スカサカ!)
    .ミラン(本田) vs パレルモ (21:50- スカチャン1)
    .ボローニャ vs ローマ (21:50- スカチャン2)
    .カリアリ vs トリノ ウディネーゼ vs ジェノア (DAZN) 【以上セリエA第31節】
    .トゥールーズ vs マルセイユ(酒井宏) (DAZN) 【リーグアン第32節】
22:30 ヘルタ(原口) vs アウクスブルク(宇佐美) (DAZN) 【ブンデス第28節】
23:15 セルタ vs エイバル(乾スペイン国王歓待帰国中) (DAZN/23:00- WOWOWライブ/[無料]23:10- スポナビライブ) 【リーガ第31節】
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【ACL グループステージ第4節】
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0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:14:41.09 ID:bby0YVKR0
相模原のスタジアムは相模大野っていう一応小田急電鉄ハブ駅からバスで終点なんだけど本数少なすぎる。不人気だから客少ないから良いけどあれじゃ無理だろうな人気にしたくても。
帰りは臨時バスが出て来て助かったけど。
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:14:45.26 ID:AQhqfl6k0
隔週開催でこれだから交通の便云々以前に集客力ないってだけだろ
交通の便よくなってもそう変わらんだろ
0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:14:49.60 ID:1GcdIslX0
>>126
やっぱり分かってねえじゃん
もういいわ
たった1行の日本語も理解出来ないとか信じられん
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:15:27.68 ID:YK7hzgAh0
>>152
はよ建てろ
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:16:02.31 ID:sX+gw9wM0
>>153
野球選手を運動不足と批判するからにはスタジアムからもより駅くらい歩かなくっちゃ(使命感
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:16:56.05 ID:eBhqc6tU0
>>158
立地が良いと人は気安くはなる。
ただ儲けを出すハードルは確実に高くなるから儲かるかどうかはわかりません。
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:17:20.48 ID:KC4fdNuW0
>>159
募金してくれw
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:17:48.86 ID:tYILb41e0
>>115
あんなの早くに来るか関係者くらいしか止められないじゃん
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:18:16.94 ID:l9wu5oKW0
>>118
【プロ野球】阪神の藤浪は、“未完の大器”で終わってしまうのか?「成長どころか劣化しているんじゃないのか」との声2ch.net
970 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
[sage]:2017/04/09(日) 02:14:16.37 ID:osvZkNo90
>>968
SBやハムにそういうノウハウが有るだけだろ

阪神の場合は金本が監督なら全てが金本の思い通りだから
161球晒し投げみたいな精神主義がまかり通る。
そこからおかしくなったし
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:18:37.39 ID:bby0YVKR0
>>151
降りた瞬間下にお馬さんが居るしね(笑)臭いもお馬さんが提供してくれるという。東京モノレールならではだな。
神宮球場は秩父宮ラグビー場と入れ換えるけど高層ビルが南側閉じているからどうするんだろうね……高層ビル破壊してほしいよ神宮外苑南側のあのビル。
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:19:12.58 ID:CquQ6HbF0
駅から1kmちょっとだったら自転車がちょうどいいな

これはビジネスの予感がするぞ
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:19:57.94 ID:bby0YVKR0
>>162
日本三大桜の子供達揃い踏みさせるなら三万円出すよ。提案してくれクラブに。
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:20:08.58 ID:sX+gw9wM0
>>166
よりによって電動自転車作ってる会社の建物&チームかw
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:21:20.98 ID:XGmlIb1QO
アクセス云々言い出せば辺境のカシマどうなんだよ
東京からカシマ行くのとのぞみで新大阪か京都経由で吹田遠征する時間殆ど変わらんだろw
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:22:37.08 ID:oO5Wehpk0
週3〜4回8キロのウォーキングしてると1キロとか歩いたうちに入らない、1キロなんて8分30秒くらいで歩けるだろ
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:23:59.10 ID:WZfWl8pe0
>>166
あの道を自転車でか
頑張れよ
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:23:59.34 ID:oDOL4YU20
広島から来てモノレールに乗り換えるのって只の情弱でしょ。普通に岸辺か茨木までJRで行った方が早いし。
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:24:01.94 ID:gQepUwQo0
>>166
自転車のレンタルってレンタル代もそんなに取れないし儲かるのかな
地域活性化の為に自治体がやっているイメージはあるけど
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:24:39.35 ID:rnygTG130
>>112
鹿島は結構離れてんだろ
柏はすぐそこ
マリノスジェフロアッソも近い
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:24:41.74 ID:k+yDnko90
そんなアクセス悪いんか 一回行ってみたいんだが
糞アクセスの埼スタはもう良くも悪くも慣れましたわ
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:24:55.32 ID:/b0sTUTW0
練習場がそばで無くても近ければいいんじゃね?
それよりは観客目線ではまだまだ
改善しなくてはダメだろ?
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:25:46.59 ID:WD1Bo0+c0
そのガンバの平均観客者が万博に比べて約1万人増えたやん。
文句言ってるのはの増えた分の人たちなのは間違いない。

元々万博に通ってた者からすると文句のつけようがないわ。
雨に濡れへん、個席かつゴール裏以外は全席が指定席なので席取合戦なし、背もたれらくらく、ドリンクホルダー
トイレの数増えまくってる。グッズ売り場ののグッズの種類が約100倍くらいに増えてる

文句あるのは値段くらいからな。全席で500円ずつ客単価上げてきたのはなかなかきつかった。
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:26:01.56 ID:UYjbs4Fj0
>>175
埼スタを糞アクセスっていってるようじゃまだまだ甘い
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:26:18.46 ID:/UipQqTc0
カシマディスってんの?
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:26:43.68 ID:hxNrBsEO0
駅からの距離じゃなくて
モノレールではキャパの運送能力がないのが問題
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:28:43.92 ID:/b0sTUTW0
トータルで見たらカシマの方が埼スタより
劣ると思うよ
勝つとしたら交通アクセスの改善しか無いけど
まず近隣地域の経済的基盤が弱すぎカシマ
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:29:01.68 ID:TS8huy+P0
サッカースタジアムとしてのボデンシャルは高い=そうかボデンシャルは高いのか(笑)
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:29:08.01 ID:Y85Eol1l0
吹田で1番よかったのは席探しのスタッフ
席探してるっぽい人見つけるとささっと寄ってきて
「席ないんですか?あの辺で探してみますね」
と言って荷物置きっぽい席をバシバシ潰してた

あれは全クラブでやってもらいたい
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:29:08.45 ID:AQhqfl6k0
交通の便悪くてもコンテンツが優良なら人は集まるからなぁ
一年に一回観戦に来る客なら尚更交通の便の悪さによるハードルは高くないしねぇ
Jリーグはそんなにリピーター依存なの?

NPBで三番目に客入っているSBホークスの福岡ドームは最寄り駅から1.2キロ
それを歩いてくる連中かなりにいるからなぁ
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:30:08.64 ID:0ZhQ6H0i0
毎試合、埼スタまで浦和美園駅から歩く距離けっこうあるけど、
行きは今週の出来事や今日の試合や相手などについて、
帰りは試合の振り返りや他会場結果や来週の相手など
ビール片手にわいわい語りながら歩いてると、一人でもあっという間だよ。
0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:30:44.19 ID:bby0YVKR0
>>183
素晴らしい!
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:31:17.30 ID:LHSaqWGM0
アクセスが悪いといわれるサッカースタジアムでもコンサートをやると満員になるんだから
コンテンツの魅力の方が大きいんじゃないのかね?
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:31:19.90 ID:jDAQ8fyv0
830 U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です (スッップ Sd3f-APqU [49.98.160.36]) sage 2017/04/09(日) 18:29:26.02 ID:0XEZXtjwd
サンフレッチェ広島 オフィシャルマガジン「紫熊倶楽部」編集長 中野和也さんをお迎えしました!!
http://hfm.jp/blog/goal/2013/05/
http://hfmweb.jp/blog/goal/assets_c/2013/05/DSCF6226-thumb-300x225-27733.jpg


広島のライターが新スタを歩かせすぎだの遠いだの欠陥だの言ってるが、お前がデブで初老だからだろと突っ込んだら負け
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:31:53.19 ID:kJOV1qXQ0
バカにはわからんかもだけど
駅とスタジアムが近すぎたら人が溢れて身動き取れなくなるんよ
ある程度の距離は必要
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:32:07.80 ID:RRFPJae70
>>185
レッズスレのレス乞食のコピペ貼るなカス
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:32:38.88 ID:j4CqmpQO0
大阪人ですら寄り付かない陸の孤島
スタジアムが出来る前から、何をするにも駐車代が掛かるケチくせぇ公園のイメージ。
子供連れも行かねぇだろう
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:32:40.12 ID:bby0YVKR0
>>177
更に増やす努力をサポーターも真剣に考えてほしい。理想的なのはホームサポーターでほぼ埋まる事である。
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:32:43.48 ID:Y85Eol1l0
>>184
日曜ナイトゲームとかだと新幹線に乗れるか乗れないかは死活問題やで
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:33:08.14 ID:qY510mMI0
>>163
公園の駐車場いくらでもあるよ?
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:33:19.57 ID:YXCkWAvH0
こういうのって、スタジアムに人が集まるようになるとその周囲がドンドン発展していくもんじゃないの?
これから発展するんだろ。
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:33:45.40 ID:qY510mMI0
>>166
茨木からのレンタサイクルよろしくー
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:33:47.19 ID:rnzItxbh0
>>189
鳥栖のベストアメニティスタがマックス入った時はそうなるよな。
西京極とかは客が少なすぎるから何も起こってないだけで。
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:34:27.68 ID:WZfWl8pe0
>>152
いいねこれ
でもセレッソに改善してほしいのはスタではなくチャントのダサさ
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:34:38.05 ID:qY510mMI0
>>183
www
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:34:38.68 ID:HanN2ADd0
>>184
> Jリーグはそんなにリピーター依存なの?
そうだよ。観客の年平均試合観戦数12くらいある。
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:34:51.41 ID:j4CqmpQO0
>>195
万博の外周は
ぶっとい幹線道路だから
これから発展も何も無いくらい極まってる
浦和の立地のように開発の余地ありとか、そういう次元ではない。
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:35:14.65 ID:kLpFEgRG0
広島が1Kmしかないのに吹田は1.4Km!遠い!
広島が43分しかかからないのに吹田は50分弱!遠い!

ぶっちゃけ、この人の感覚がよくわからない・・・
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:35:16.60 ID:AtgFLnzy0
>>163
駐車券販売してるよ
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:35:57.61 ID:JOsbF3Vv0
>>197
じゃあこの前の多摩シコの味スタは地獄だな
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:36:25.92 ID:j4CqmpQO0
万博に出来たショッピングセンターもそうなんだが
とにかく駐車場が有料で嫌になる
財布忘れて敷地に入ったら詰みじゃねぇかという息苦しさ
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:36:31.03 ID:Y85Eol1l0
>>196
電動アシストないと死んじゃうだろw
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:36:55.86 ID:/b0sTUTW0
鹿嶋市に行ってもクラブハウスとカシスタまでの
アクセスが悪いって県外ファンが言ってるけどね
近いなんて嘘つくなよ
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:37:01.33 ID:AQhqfl6k0
>>200
1クラブのフランチャイズの規模が小さいからリピーター頼みになるんだろうねぇ
NPBみたいにフランチャイズ規模が大きければリピーターに依存することもないんだろうけどさ
0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:37:16.94 ID:qY510mMI0
>>191
万博公園は一日で回れないから何回も行くし
コンサートもあるしらーめんにカレーにまんパクあるし
フリマあるしロハスあるしイルミナイトあるし
今は桜祭りだしみんな遊んでるよ
民博は1度行きなさい
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:37:50.32 ID:JOsbF3Vv0
>>205
駐車場なんてコンビニとかじゃなけりゃ大概有料だろ
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:39:26.32 ID:qY510mMI0
>>206
いけるいける
てか電動がいいならあるから電動使えばいいw
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:39:36.85 ID:uhbY0xZW0
アクセス悪いってドイツのスタジアムほとんどそうじゃね?
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:40:46.49 ID:gyNkCIZ60
モノレールスタジアムラインがアップはじめました
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:41:10.08 ID:AQhqfl6k0
>>202
東京都市圏の人らって歩くのに抵抗ないけど
地方の人は歩くの嫌がる人多いからねぇ
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:41:43.71 ID:yHQf+26C0
アクセス悪いって建設前から分かってたけどね。今さら言われても。
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:41:57.77 ID:D79FyQbJ0
試合日が毎度快晴なら良いんだけどね。アクセス徒歩距離長く道も狭いとかで悪いと雨の日とかキツイよ特に帰り道。
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:42:57.11 ID:sX+gw9wM0
元をただせばモノレールや新交通システムに補助を出した国(運輸省)が悪い
階段が多く乗降に時間がかかり速度は遅く輸送力がないとかいいところがない
なんで優遇したのか意味が分からない

大阪市交通局はニュートラムを造って即オワコン認定してその後の延伸は最小限にしたのにな
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:42:58.08 ID:oRH+dEC50
バイクか自転車で行け
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:43:28.10 ID:j4CqmpQO0
詳しくない人がアクセスに困ったというWeb記事は本当のことだろう
擁護も何も、実際そのとおりとしか言いようがない
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:43:52.44 ID:IKFimrkC0
昔、この場所に関西中から人が集まるエキスポランドっていう遊園地があって誰もアクセス悪いとか言ってなかった。

正直、何があったんやって思う。
ガンバいなかったら普通に万博記念公園でコンサート観に行ったり、お花見にきたり、博覧会イベントに行ったりしてたんちゃううかと
0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:45:00.78 ID:+GlvqWiF0
日本人って甘えすぎだろ
ヨーロッパのスタジアム考えたら全然マシな方だろ
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:45:04.20 ID:AQhqfl6k0
リピーターが多い興行はリピーターの不満だけが蓄積されていき
ライトな客がどんどん逃げて行く構造になってるわな

興行においてリピーターに頼らなければならないってのは辛いですな
チケット代あげると猛烈に不満出すのもリピーターだし
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:45:35.61 ID:JOsbF3Vv0
>>219
広島のアクセス改善してからいえ
三万入ったら渋滞で帰宅夜中までかかるって書き込みよく見るぞ
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:45:38.30 ID:/b0sTUTW0
>>201
子供の頃に近所の子が浦和に引っ越しした
当時は浦和駅からは離れた地域の新しいマンションだったから
周りに高い建物が無く目立ってたが
久しぶりに通ったら
周りに高層のマンションが建ってて
そのマンションがまったく目立たなく当時の姿のまんまだった
埼スタの周りも開発が進めば交通アクセスも改善されるだろうね
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:46:05.38 ID:sX+gw9wM0
>>220
夜にやるガンバや代表戦の試合を最後まで見届けても東京行き最終の新幹線や飛行機に乗りたい
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:46:14.54 ID:QBjEtMa/0
>>220
今でもそうだよ

地元知らない人が騒いでるだけで
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:46:21.09 ID:JOsbF3Vv0
>>224
法律で開発なんかできないぞ
美観地区だから
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:46:53.78 ID:zkRU5LQ00
>>202
そりゃ読解力がなさすぎるだろ

(酷いと言われている)広島でさえ1キロ、43分という意味
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:47:13.03 ID:q16l2Ot2O
なんでまた焼き豚が息吐くように嘘ついて粘着してるんだ?
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:47:38.01 ID:LHSaqWGM0
>>223
文句言ってる人はほとんどサンフレサポでもっと客が入ってるコンサートではあまり聞かない
マイカー観戦が多すぎるんだよ
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:47:50.10 ID:/b0sTUTW0
サンシーロも長いことスタジアムの前に駅が無かったんでしょ
なんとかなるよ
サッカー好きを増やすことだな
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:48:00.83 ID:pi8KPX5I0
スタクレッチェに煽られすぎてるぞw
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:48:52.84 ID:sX+gw9wM0
カープの試合を22時まで付き合っても新大阪までは帰れる
だけどサンフレッチェの試合は19時開始じゃ最後まで見ると岡山までしか帰れない
0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:48:56.70 ID:qY510mMI0
>>223
CSの時でもアストラム大丈夫やったぞ
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:49:15.33 ID:j4CqmpQO0
不慣れなアウェイ客が実際に困ったという記事に対して
よそよりマシ、外国よりマシ、今更かよ、
ってなことを言うやつらが恐ろしい
日本人の嫌な所を煮詰めたような性根
もといキズナ
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:49:36.10 ID:OgMBzueL0
>>220
まぁUSJで誰も桜島遠いねんとかユニバ駅から歩くのだるいねんとか言ってないのと一緒。
サカオタはアホすぎるんやわ。
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:50:31.17 ID:JOsbF3Vv0
>235
じゃあどうしろというの?
ガンバにできることなんてないぞ
吹田市に圧力でもかけてくれよ
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:50:41.48 ID:j4CqmpQO0
モノレールとかいう誰得な運輸システムを叩くことに関しては
誰からも反論が無さそう
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:50:57.52 ID:OZvpm9BC0
>>235
アウェイサポ的には吹スタは行きやすいスタジアムだよ
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:51:42.77 ID:CbdBXKpI0
>>215
エキスポシティが通り抜け禁止とは予想してなかったわ。

駐車場を共有にしろよ。
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:51:56.32 ID:UYjbs4Fj0
>>227
どこの話?
埼スタまわりが美観地区ってことなら違うだろ。
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:52:59.18 ID:WZfWl8pe0
>>235
もういいんじゃない?
ガンバサポはこれがお望みのようだし
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:53:06.94 ID:mzyNuLuT0
客いっぱいなら地元のバス会社が臨時バスだすんじゃないの
0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:53:16.40 ID:tFyYvDzS0
もうスポンサーマネーで賄えるんだ、むしろ客が入らない方がスポンサー的にはいいんじゃないか?

生で見れなくてもDAZNさまで見ればいいんだし。
生で見られるよりネットで見てもらった方が儲かるんだし。
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:53:35.18 ID:qnk78woYO
シャトルバス出せないの?
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:54:16.54 ID:OZvpm9BC0
>>242
騒いでるのは広島サポーターだと思うが
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:54:31.24 ID:6llmCRTS0
天皇杯の大阪予選
観客が全然入ってなかったな
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:54:37.47 ID:JOsbF3Vv0
>>245
出てるよ
モノレールも試合日は増発してる
でも場所が悪いとか足りないという問題がある
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:54:42.29 ID:j4CqmpQO0
毎試合5万近く入るなら
分散して駅まで歩いた方がええだろう
これは伸びしろですよ
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:55:52.22 ID:QBjEtMa/0
>>245
茨木から出てる
路線バスもある

前みたいに梅田からのも復活するといいね
EXPOCITY行きはあるけどあれに押し寄せられないし
帰りはあるんだけどね スタから梅田難波のシャトル
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:56:20.21 ID:WZfWl8pe0
>>246
ああそう?
俺と見えてるものが違うみたいね
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:56:40.11 ID:HanN2ADd0
>>235
アウェイ客が道が分からなくて困ったとかいう話ならホームのサポーターが助けてやればいいだけ。
1.4キロが遠い・坂が多いなんて愚痴は馬鹿だろとしか言いようがないですね。

記事書いた奴とお前、馬鹿を煮詰めたようなおつむだと思うけどね
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:56:52.17 ID:QBjEtMa/0
>>248
スタ前からだとぐるっと回らなきゃいけないから東口まで行かなきゃいけない
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:56:55.63 ID:sX+gw9wM0
規制退場や駅の入場規制で何時に帰れるかわからない
この点で試合時間が読めない野球と同じになってしまってる上に
山の中で遭難する恐怖と戦わねばならない
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:57:06.36 ID:nIEwMLps0
重い機材抱えてるからだろww
普通の人間は1.4kmくらいの歩きはなんとも思わないw
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:57:27.14 ID:QBjEtMa/0
>>251
そもそも>>1が広島サポーターが書いた記事だし
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:57:31.63 ID:fLMktz6X0
なでしこジャパン対コスタリカ女子代表、先発メンバー発表

19:00開始 テレビ朝日系列にて全国生中継
0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:57:49.70 ID:WZfWl8pe0
>>256
うんそうだね
それでいいよ
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:58:13.06 ID:OZvpm9BC0
>>258
何に突っかかってるんだ?
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:58:20.05 ID:UWH7QFp10
>>237
吹田市に圧力かけても「ならパナソニックでなんとかしてください」って言われるだけw
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:58:31.87 ID:JOsbF3Vv0
行政がやるべきことをガンバに文句言われてもどうしようもないがな
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:58:32.34 ID:RocKZHSc0
>>249
ドリカムのコンサートライブで3万5千人のお客さんが万博記念公園に入った日があってその日がガンバの試合と重なっていたけど
コンサートを観に行った人からは万博アクセス悪いっすっていう意見が出てない。
サッカーを観に行ってる一部の人がバカ騒ぎしてるだけって印象
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:58:57.44 ID:0vVRHeE90
>>220
エキスポランドは降りてすぐだろ
吹田スタの場合目の前にスタジアム見えてるのにそのエキスポシティを迂回させられるからな
最短ルートがあるのに使えないから距離以上に遠く感じるんだろう
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:59:19.97 ID:unyz/3JZ0
モノレールはオワコン。これからの時代はリニモ。
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 18:59:49.83 ID:AFCZIq7O0
>>262
年に一回程度のコンサートと毎週あるサッカーの試合は並列にできなくね?
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:00:46.30 ID:osvZkNo90
>>257
国内の全サッカーファンがテレビで見るんだから
宣伝はいらんよ  みんな知ってるよ
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:01:13.35 ID:UYjbs4Fj0
モノレールは数捌けないからな。
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:01:43.59 ID:AQhqfl6k0
>>265
試合は隔週だろ
そんなにリピーターばかりなの?
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:02:18.27 ID:sX+gw9wM0
ビッグアーチはともかく吹田の帰りについては
混雑回避で時間つぶしをするには最適な施設が目の前にあるのにな
弾丸遠征で新幹線や飛行機の最終との闘いになる人は救えないが・・・
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:02:26.05 ID:D79FyQbJ0
>>262
野外大規模コンサートライヴはみんな慣れているんだよアクセスの悪さは基本的に。超絶アクセス悪い場所で開催当たり前だからフェスは。

流石に長渕剛富士山麓はきれていたけどな(笑)
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:03:26.45 ID:5XQlQQPW0
カシマスタジアムは駅からすぐだよ
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:03:41.17 ID:HanN2ADd0
>>268
ガンバ大阪の年平均試合観戦数13以上

浦和にいたっては18もあるけどなw
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:03:48.52 ID:D79FyQbJ0
>>266松木タイピングスレある?
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:03:54.64 ID:CquQ6HbF0
モノレールって上下両方に車両はつけられないのかな?
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:05:20.26 ID:osvZkNo90
>>263
わざわざ無関係の施設に無理に専用の通り抜け通路
作らせてまで作るルートなんか最短とは言わん。
エキスポシティより先に今の場所より駅により近い
エキスポシティの土地確保すりゃよかっただけだろ
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:06:02.20 ID:awglZmAj0
日本のサッカー界って言い訳ばっかやな
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:06:05.73 ID:sX+gw9wM0
規制退場や駅の入場規制のせいで何時に帰れるかわからないし予定が立てられない
これでは新幹線や飛行機の券をおちおち買えない
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:06:21.80 ID:rsEYQV0R0
>>230
いや、あそこでコンサートやるって発表されてまた地獄かよって書き込みがあふれたぞ
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:06:30.19 ID:j4CqmpQO0
エキスポCITY側が
思ったより厳しいというか、思ったより大人の対応だよな
お互い様でWin-Winにはならんわけか
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:07:30.33 ID:bOTm3FAU0
>>269
中国自動車道と名神高速と近畿自動車道の三本の高速道路が交差する西日本の交通の超要所である吹田ICが真横、
モノレールで伊丹空港まで乗り換えなし一本、JR千里丘から新大阪まで10分
これをもっと活かせよって感じ。
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:08:42.47 ID:kLpFEgRG0
ドリカムのライブは駅から5分で公園に入場して、そこから坂も無くはないけど
ほぼ平坦な道を5分ほどでつく広場でしょ。
遠回りするでもないし吹田スタジアムとは全然違う
0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:09:40.61 ID:sX+gw9wM0
>>280
最終的に飛行機や電車に乗るわけで
バスの場合その時間に確実に間に合うような保証ができるか?って話よ
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:10:05.59 ID:S2vpkZQB0
広島カープ
開幕前に70試合全ての指定席が売り切れるとか異常すぎる
平日とかアクセスとか言い訳ならんわな
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:10:33.28 ID:gTidXHgF0
アクセス良くしたいなら鉄道会社にクラブを売却すればいいんじゃね?
ガンバタイガースになろう
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:10:44.65 ID:j4CqmpQO0
だが待って欲しい
確かに最寄り駅からのアクセスはいまいちだが
サッカー人気の高まっているアジアからのお客さんを呼び込むには
国際空港から1時間と10分で行けるガンバ大阪の立地は、
むしろ世界的に良い方なのでは無いだろうか
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:11:27.78 ID:JOsbF3Vv0
>>283
市民の時ガラガラだったろ
どう考えてもアクセスが影響あるわ
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:11:47.74 ID:OgMBzueL0
>>282
マジレスするとJR千里丘駅へ徒歩ルートならかなり計算できる。
ただアウェーの客の奴は厳しいだろうな。
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:12:38.20 ID:PP9i/vup0
贅沢言うなよ
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:13:14.92 ID:gTidXHgF0
>>286
市民球場の方がアクセスいいだろ
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:14:22.68 ID:aHpqWOZO0
>>284
ガンバ大阪の主要株主がパナソニックと関西電力、大阪ガス、JR西日本なんだが
万博時代はJR西日本のレイルスターの広告とかよく置いてあった。
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:14:54.62 ID:Y85Eol1l0
>>287
途中歩道がないのがちと怖いね、あのルート
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:15:00.62 ID:5/VFYeMd0
>>1
の記事元のサンフレサポとかが
募金するなりして金貯めて、自前でアクセスのいい所に建ててくださいよ。

行政に建てさせるの前提で、もっといい所建てろ、とか宇品だったら使いません、とか謎の上から目線だから
スタ乞食とかスタクレッチェとかバカにされるんだよ。
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:15:10.18 ID:UWH7QFp10
カープは甲子園遠征くらいまではなんとも思っていないのでは?
0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:15:17.23 ID:nb0FZBCI0
駅ビルそのものを専スタにすればいい、当然ながら街中にあるもんだし、日本ならでわのスタジアム建築として注目を集めるだろう

補助金も出やすいし、複合施設としてスタジアム経営をスポンサー企業に丸投げすればまちがいなく黒字化するだろう
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:16:10.72 ID:nrsSzTc30
アクセス良くしたって客なんて来ないんだから言い訳がある方がいいだろ
そもそも吹田がアクセス悪いとは全然思わんが
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:16:44.76 ID:GvKPPO7w0
駅ビルそのものを専スタにするというのはナイスアイデア、駅の真横に作るのではなく出来るなら高架化してスタジアムの真下に駅がくるようにしたい
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:16:56.07 ID:Fa745LKM0
>>47
ただ、公園東口駅からは徒歩5分だったからな。

ナイトゲームで暗くなってから向かうと不安になるくらい寂しい道を延々と歩かされる。
スタジアムは見えているのになかなか近くにならんし、近くにみえてもまだ入れないし。

帰りは帰りでスタジアムの周りを一周ぐるっと回らされる形になるし。
あれは思っている以上に疲れるね。

中の雰囲気はほんとに素晴らしいのに。
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:18:43.43 ID:0Rfrq+7M0
ふいた
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:18:49.76 ID:6Fa+90T80
>>291
1人で素人が通ってなんかの拍子でちょっと横道に迷い込んだら終わる。
実際は一緒に歩いている人で周りに同じ事考えているガンバサポが沢山いるから問題は起こらないけどね。
0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:18:51.62 ID:gTidXHgF0
>>290
まあ大阪みたいな大都市で立地いい場所なんて無理に決まってるんだよな
東京ドームだって高い使用料と人工芝を受け入れなきゃ使えないんだし
0301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:18:54.01 ID:yalSjnWz0
アクセスなんか勝てばガマンできる (あんまり勝てていないが)

それよりも音響設備がひどい スタジアムDJのアナウンスがもはや拷問。
しかしパナソニックのCMとかはきれいに聞こえるので
単にDJのスキルの問題とも言える 
自分の発した声がスタジアムでどう聞こえてるかをまったく理解しないで
大きな音を出し続けている しかも男のDJも女のDJも どちらも拷問だからたちが悪い
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:20:35.23 ID:MNs+dBcX0
広島土人ってだいたい方向音痴だよな
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:20:55.26 ID:qvy9DHfs0
>>290
近鉄バファローズの大阪ドーム最寄り駅が近鉄電車じゃなくてJRの大正駅的なあれやなw
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:23:25.94 ID:BA2QbUb10
>>122
千葉なんかも近いぞ?
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:24:19.14 ID:vgpVTKIJ0
タクシー使えばいいじゃん
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:24:24.83 ID:469pDO/n0
駅ビルのスタジアム化は早い者勝ちだと思う、地方都市などが率先して雛形を作れば日本各地に爆発的に増えるだろうな

JRさん頼む
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:24:45.29 ID:Mecjdl9+0
日産スタジアムはアクセス良い方なの?
0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:24:52.66 ID:l9jY+ip80
創価学会はカルト宗教で集団ストーカー
をしている。ドトールコーヒーは末端
住みたい街 赤羽は創価の陰謀

主イエスキリストこそ神なり

三位一体
0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:25:20.46 ID:rnygTG130
>>307
アクセスは神
なおスタジアム
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:25:31.06 ID:wpfwr6fa0
>>306
月2回しか使わない施設に、税金使って一等地を与えるとか、無いからwwwwwwwwww
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:25:33.73 ID:jafj+2670
>>294
そんな企業があるの?
0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:26:01.25 ID:VDieT3xF0
>>269
私はGAMBARで暇つぶしてる
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:26:12.04 ID:mhdF1wOO0
あれが欲しいこれが欲しいとぜいたくばっかりだな
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:26:13.59 ID:0RZZfDXu0
こんな場所だから客ガラガラなんかw
0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:26:28.19 ID:zAmHzJfY0
普通、新スタ初年度だけ観客入って後は右肩下がり、
広島のズムスタも09年に建ち、13年くらいまではその傾向だったが、それ以降右肩上がりで、一昨年からは新スタ初年度以上の動員という。

アクセスだのなんだの言う前に、いかにリピータ増やすか考えろよ。
0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:27:11.34 ID:VDieT3xF0
>>281
行ったことない人が騒いでるんだろうよ
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:27:15.55 ID:gTidXHgF0
でも新国立競技場をオリンピックの後に強奪すれば念願の都心スタジアムやん
新しく土地と箱を用意するよりは圧倒的に楽でしょ
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:27:48.29 ID:W+vQpvHv0
>>303
あと数年頑張っていたら阪神との相互乗り入れ駅が最寄り駅になってたから
近鉄からでも行けてたんだよな・・
0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:27:49.97 ID:wpfwr6fa0
>>281
ドリカムのライブだったら、吹田スタジアムと同じアクセス状況でも満員になると思うよw
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:28:00.51 ID:BLZ1Awud0
>>295
現に吹田は動員ふえている
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:28:19.89 ID:OgMBzueL0
>>315
あんまり野球詳しくないけど、昨年は広島カープは何十年ぶりに優勝したんと違う?
間違ってたらゴメン。
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:29:28.16 ID:sPKTtycf0
>>319
年一だからか?
0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:29:55.00 ID:OgMBzueL0
>>321
たぶん優勝したと思う。知り合いの広島出身の子なんか騒いでた。
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:30:20.46 ID:jafj+2670
日本のサカ専スタジアムでクラブの持ち物のとこってあるのか?
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:30:42.15 ID:fo98cr3f0
あれもこれも求めるのは贅沢な話だと思うが、せっかく新調したんだからなんでアクセスの事も考えなかったんだろうとも思う。アホなの
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:30:57.56 ID:ueRBvzal0
サンフレッチェ広島さんへ

ガンバを都合よく使わないで下さい
アドバイスなら野呂がそちらへ話をしに行ったでしょう
スタツアーに参加もしたでしょう
その後まさかの出馬でびっくりしましたよ
0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:31:13.76 ID:Fa745LKM0
>>173
価格にもよるが、わりと回収は早いと思うよ。
1回300円なら50回貸せば機材代の元は取れるわけだろ。
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:32:07.76 ID:NynEwbnr0
>>324
鹿
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:32:25.64 ID:hmdr/b1q0
>>324
0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:32:49.05 ID:RwuXztdb0
千里中央まで出るのも面倒なのに、そこからモノレール…
で、また延々と歩く…
モノレールもなあ、そんなに乗れないし
アクセスが悪いって限度じゃない
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:33:10.56 ID:rnygTG130
>>324
磐田
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:33:24.77 ID:TgCn2zXN0
アクセスが良いベアスタに客入ってないしな
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:33:59.75 ID:nb0FZBCI0
駅そのものをスタジアム化すればいい、地方都市なんかにあるだろ街中にあるけど老築化してて県内でも第二、第三くらいに大きな駅

どうせ改築が必要なんだから一石二鳥でやってしまえばいい
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:34:32.12 ID:HanN2ADd0
>>315
J1の年平均観戦試合数12もあるから、これ以上リピーターを増やしたらオタクターゲットのニッチ
ビジネスになるだけだよ。ホーム試合数の割合から言うと5割は余裕で超える。
プロ野球の試合数はホームで70くらいあるんだから、年平均試合観戦数35以上とかありえない。
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:36:18.35 ID:C7dAsnRP0
カワブチが高校サッカー潰したせいでしょ
ブランドがあったのに自ら潰したせい
欧米かぶれの意識高い系には何の発展性もない一例

ローカル化が商売で一番大事なのに
高校サッカーというローカル化に成功していたブランドを自ら潰すw

おまけにブンデス下位クラブでよっちらやっている雑魚を量産する程度で
高校サッカー潰したリターンすら得られていない
むしろ高校サッカーが潰れた影響で人材が集まらないから頭打ちw

180以上で動ける奴はみんな野球やっているから
180以下のホビットサッカー選手が量産されているというwww

陸上で五輪代表級の人材はだいたい野球やっているというw
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:36:57.05 ID:L/xjzVL00
>>173
不法駐輪の回収車を塗装して使うんだよなあれ
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:37:15.68 ID:12EjcbCu0
>>321
その前の年は6チーム中4位だったけど
観客動員は新スタ初年度以上で、動員記録更新してたよ。
0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:37:58.57 ID:/ZZ82ltS0
マグレ勝ちに乗じてスタジアムdis
金曜負けてたらこんなこと絶対言わなかったろうな
ほんと劇団サポってつくづく…
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:40:17.34 ID:m/wgVP7V0
>>258
アホダロ
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:41:38.89 ID:hmdr/b1q0
つか、オフィシャルだったらサンフレッチェの偉い人が先に目を通すと思うんだけど
よくこんなのも許可だしたなw
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:41:47.18 ID:jlYYV98D0
どなたか教えて。
吹田サッカースタジアムでやるガンバの試合は予約無しで
当日スタジアムに行っても見られますか?
それとも休みの日とか満員でしょうかね。GWに行きたいんですが。
0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:42:52.39 ID:Fa745LKM0
>>210
万博からそう離れていない隣県のわりと都会の立地なのだが、
近隣のモールの駐車場は、少なくとも一定時間は無料、みたいなところばっかりだな。
0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:43:25.71 ID:x5xXm+sl0
ガンバスレでもこの問題は文句ばっかだからガンバサポは全く文句無いみたいな意見はちょっと・・
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:43:37.37 ID:mZ5IYRqz0
ゴミみたいなサカ豚ども、イズミヤの駐車場使うんじゃねぇよ。
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:45:34.50 ID:/Xl3LCqf0
>>271
違うよねその言い方
まるで簡単に辿り着くってニュアンスに受け取れるが
その駅まで辿り着くのが大変なのを
説明して無いのはズルイ
人を騙す手口だね
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:45:39.75 ID:Fa745LKM0
>>239
そう?
関西4スタジアムの中で一番アクセスが悪いわけで、
普段どんだけ悲惨なところに行ってるの?という感じがするが。
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:46:06.10 ID:nfQxrS5D0
その吹田よりアクセスのいいエデスタ最高ということなので新スタ必要ないな。
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:47:37.13 ID:ZMTLPmpZ0
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:48:08.90 ID:zT0auw5k0
吹田の人に聞きたいんだけど、今回のスタジアムが出来てデリパはどうなったの?
昔千里に住んでたときよく行ってた
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:48:11.65 ID:osvZkNo90
>>342
ガンバの試合中は近所の商業施設の駐車場
無料で使わせろってか サポはそういう話好きだねえ
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:49:07.90 ID:fLMktz6X0
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/03/blog-post_198.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1490585458880/files/1.pdf

広島はもう建設は決まっている

問題は跡地か中央公園かの選択だけ
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:49:09.67 ID:ShcAPknm0
いろいろツッコミどころはあるけど、アクセス悪いのは事実じゃね?
そこに関しては必死に否定しても何もならない
認めた上でシャトルバス増やすとか歩行者動線上の環境整えるとか改善策講じるべき
実際そういう要求はしてるんだし

あとはサンフレッチェさん大変だろうけど頑張ってとしか言えん
0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:50:23.35 ID:nrsSzTc30
>>352
実際に行ったことない奴がワーワー騒いでるだけ 数回行ったが悪くはない
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:50:42.89 ID:Fa745LKM0
>>350
そんな話誰がしてる?
0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:54:16.03 ID:ZKTuINN90
>>352
吹田のスタジアム程度のアクセスなら問題ないけどな
あれぐらいの距離を歩くのも大した事ないし、試合が終わった後に一斉に人が動くのをどうにかしてバラけさせればいいだけだ
試合後にイベントしたり、グッズ売り場を試合後も開いておけば客はバラける
一斉に帰ろうとするから駅で混雑する
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:54:34.48 ID:zT0auw5k0
サンフレのスタジアム建設はトーンダウン、立ち消えですかね
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:55:33.54 ID:yalSjnWz0
茨木駅からのシャトルバスは万博公園までなんよね そっからは歩き 帰りもそこまで歩き
レンタサイクルを借りてイオン方向に行ってモノレール沿いに中環を走れば坂もなくて楽なんだけど
何故か万博に向かって坂を上れとアナウンスしてるんよね
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:55:36.17 ID:x5xXm+sl0
バスを増やすくらいしか出来る事って無いよね〜
でもそうやってすぐ対処したって話はあんま聞かないから難しいんだろうな
0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:55:40.31 ID:rpJO7aFf0
東京スタジアムもアクセス最悪
東京23区内から遠すぎで、東京23区内は埼玉県の浦野レッズファンのほうが多い状況
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:55:52.34 ID:MCSj0ECI0
>>341
チケあるよ
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:56:47.09 ID:Fa745LKM0
>>353
普段どこ行ってるの?
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:57:05.32 ID:ShcAPknm0
>>220
エキスポランドは今のショッピングモールの場所で駅からすぐだけど
スタジアムはその奥にあって遠いんだよ
しかも駐車場迂回とか無駄に距離歩かされるから
もっと合理的にルート改善できるのではという部分があって議論になってるんだわ
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:57:11.70 ID:QCkTRwPV0
セレッソのヤンマースタジアムぐらいが一番良いのかもね
最寄り駅から歩いて6〜7分ブラブラ歩いて行ける
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:57:18.38 ID:n2kwUDAU0
>>359
浦田レッズだろ
0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:58:16.43 ID:nrsSzTc30
>>361
大阪に住んでるから付き合いで数回行っただけでガンバは特別応援しとらんよ
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:58:20.18 ID:UYjbs4Fj0
味スタのアクセスが最悪ってw
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:58:39.42 ID:8WQwHxG/0
>>50
やっぱり日本は野球の国なんだ
野球で盛り上がるのが日本人
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:59:06.84 ID:Fa745LKM0
>>365
なるほど。了解。
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 19:59:19.88 ID:SNzZBWqK0
>>343
ガンバサポなら改善していってるの分かると思う
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:00:30.42 ID:ShcAPknm0
>>236
USJは実際近いからね
大阪駅からユニバーサルシティ駅まで乗り換えなしでたったの11分だ
そんなのと比較されても困る
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:00:59.84 ID:XnfMtqsc0
カプセルホテル、簡易宿屋を近くに
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:01:02.01 ID:FaWtUkzB0
サンフレのスタジアムは、広島シティネットワークの沿線地域に立てたらいいんちゃう?
それか広島県岩国市に移転するかのどっちかで(-.-;)y-~~~
0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:01:22.49 ID:HanN2ADd0
>>359
皇居潰してサッカースタジアムにしろとか言ってみればいいんじゃね?w
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:02:31.86 ID:JOsbF3Vv0
>>355
だから今年GAMBAR復活させた
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:03:12.77 ID:KqFVxnjP0
>>349
市内に新しいの出来たから無くなった
0376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:03:32.20 ID:j4CqmpQO0
駅直結だと
地元に金が落ちないとか言われんだろな
0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:03:38.39 ID:DPslNSnk0
>>152
鶴ヶ丘駅からならゲートがさらに線路に近いところにできるから最短2分になるぞ。
道のりを測ってもせいぜい150mあまり。
客が分散しなくなる心配すらある。
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:04:10.87 ID:B+wrSKFl0
西武ドーム「お前らワガママすぎだろw」
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:04:34.72 ID:KqFVxnjP0
>>354
誰もしてない
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:04:58.23 ID:mBHkg1Ru0
どんなに優遇したところでJリーグなんてサポーターとかいうマニアしか観戦しないんだから、僻地で我慢しておけよ
それともスタジアムを満杯にできない本当の理由と向き合えないからこういうことをエクスキューズにしているのだろうか
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:05:45.89 ID:KqFVxnjP0
>>357
じゃあ路線バスがいいかも
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:06:12.10 ID:FaWtUkzB0
>>378
レグザムスタジアム「せやせや」
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:06:57.90 ID:JOsbF3Vv0
>>378
むっちゃ駅の目の前じゃないか
最寄り駅までは・・・・
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:07:05.73 ID:DMUrvERW0
>>374
GAMBAR復活はありがたい
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:07:42.75 ID:08tfaksP0
>>378
けど駅からは近いぞあそこ
帰りも待ってれば座れる
0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:08:17.26 ID:B+wrSKFl0
>>383
日本シリーズが開催されると毎回遭難者が続出する最果ての最寄駅だな
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:10:49.91 ID:9YmwZNwd0
>>375
マジか
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:11:54.66 ID:FbrXuKaa0
アクセスいいところだとあの値段で作れなかっただろうからね
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:12:01.21 ID:iO4qOwuT0
>>346
なぜか新大阪からのアクセスのみを問題にしてるが
伊丹からモノレール1本だし吹田インターそばだぞ
行きやすいスタだ
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:12:02.24 ID:12EjcbCu0
西武ドーム前駅が、西武球場が出来る以前の駅名

狭山湖駅
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:12:07.40 ID:qw/72Va10
車で行くから
インター降りてすぐだし
駐車場チケ買ってれば
吹田はすごく楽だけどな
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:12:56.77 ID:D79FyQbJ0
>>373
東京23区民は自分達でJリーグ入り目指しているいくつかのクラブを統合してゴミスタジアム新国立競技場使えば良いんだよ【棒】
東京23区には西ヶ丘と駒沢あるじゃないか。サッカー好きならその2つのどっちかは何かしらやっているんだがな。
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:13:13.66 ID:qq6VBGnz0
>>1
サンフレッチェ広島 オフィシャルマガジン「紫熊倶楽部」編集長 中野和也さんをお迎えしました!!
http://hfm.jp/blog/goal/2013/05/
http://hfmweb.jp/blog/goal/assets_c/2013/05/DSCF6226-thumb-300x225-27733.jpg


広島のライターが新スタを歩かせすぎだの遠いだの欠陥だの言ってるが、お前がデブで初老だからだろと突っ込んだら負け
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:14:16.82 ID:n0/1r1He0
>>1
アクセスが悪い上に専スタもない広島の悪口はやめろ!!
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:14:18.65 ID:sX+gw9wM0
>>389
この文章を書いた人は空港が不便な広島からきてるから
新幹線利用が前提になってるのだろう
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:14:54.80 ID:9qbJxMPg0
>>152
こりゃすげー

キンチョウの完成で立場逆転や!!
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:15:17.98 ID:yaiWa7AP0
>>395
ならば茨木目指せばいいのに(´・ω・`)
0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:15:25.44 ID:C7dAsnRP0
西武は大宮に移れば常時3〜4万は入るよ
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:15:35.37 ID:yaiWa7AP0
>>396
だがミュージアム(´・ω・`)
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:16:11.68 ID:yalSjnWz0
インター降りてすぐと言うが その降りてすぐのおかげで 
東方向から降りて ららぽーとへ上がるところを横断するやつが続出で
慢性的に渋滞が起こっていい迷惑だがな
完全に導線を失敗してる 
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:16:18.80 ID://3Yhc6y0
年間十数試合しかないのに一等地にスタジアム建てろとかw
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:18:09.05 ID:FcxmbVq70
>>401
それを訴えるためにガンバを使うサンフレッチェ広島
0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:18:28.06 ID:ZMTLPmpZ0
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:18:34.43 ID:rEnCFuNZ0
外周の一通どうにかならないか?
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:19:28.76 ID:rEnCFuNZ0
あっちょっと待って
ここは広島の新スタを語るスレか?吹スタを語るスレか?
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:21:52.47 ID:sX+gw9wM0
>>397
サンフレッチェのせいでシャトルバスには懲りているのだろう
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:21:53.48 ID:drC8JI5n0
借金でもして自前でアクセスいい所建てろや。
採算取れる自信あるなら。
赤字税金垂れ流し前提でワガママとか文句とか言うなアホが。

サンフレッチェっていつまでたっても勘違いしたままだな。
そりゃ市民からも呆れられて空気化するわ。
0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:22:44.29 ID:j4CqmpQO0
北九州とかいう伏兵
いつの間に完成していたんだ
広島は頑張りが足りない説
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:24:54.27 ID:pfaY/Y5x0
サンフレって、選挙で専スタ争点にして負けたんじゃなかったか?
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:25:50.37 ID:Zee7sWBC0
カープ
「もう50年使って老朽化しています。是非新スタの建設をお願いします。
場所は今の場所のままが良いですが、無理はいいません。スタを建てることの方が大切ですから。
建設費、維持費については年間6億程度までは十分払えます。実績もあります。
市や県にもご負担いただきますが、おおむね8割程度はカープが負担させていただきます。
積極的に地域貢献活動もします。年300回は開催します。是非、一緒に広島を盛り上げていきましょう」
→カープ史上最高の観客動員達成。カープは名実ともに広島の宝に。

ガンバ
「スタ作ってもらえないですか。わかりました。では、自治体の負担は結構です。こちらで
寄付等含めて、スタジアム建設資金を集めます。その代わりと言ってはなんですが、
totoの申請や、スタジアム寄付を受け付けること、個人寄付を減税対象とすることを認めてください。
もちろん、お願いしている立場ですから、市が提示したスタジアム要件どおりにつくります。
ぜひ、こちらが果たさなければならない条件を教えてください。仮に我々が維持費を支払えなくなったならば、
我々の責任で更地にして市に土地をお返しします。」
→公民連携の先進的事例として賞賛。焼き豚でさえ認めざるを得ないスタジアム建設。
観客動員はやや伸び悩んでいるが、スポーツビジネスの確立のためがんばってほしい。

サンフレ
「利用者の我々の言うことを市が聞くのは当然でしょ。そうじゃなきゃ、我々消滅するし。
消滅したら困るでしょ。場所は当然、跡地。あそこ以外を認めるつもりはありません。
跡地が民意ですよ民意。市長選大敗したけど。
当然、toto申請もスタ寄付の受け取りもしてくれますよね。スタに借金ついているけど。なんだったら担保もついているけど。
こっちが使う立場なんですから、スタジアム要件はこっちが提示しますよ。3万人はいりません。
地域イベント?そんなもんやるわけないでしょ。サッカーは戦いですから。我々が跡地でやること自体が国際アピールですよ。
むしろ感謝してもらわないと。維持費が支払えなかったら?そんなこと考える必要はないですよ。
そもそもスタジアム運営するのはサンフレではなくて、我々が出資する管理団体ですから。
我々ではなく、管理団体と市の問題でしょ。我々には関係ないですよ。
年間100万人呼べるイベント動員をどうするか?ピッチは無理だけど、コンコース使わせてやりますよ。
狭いけど、市民球場の4倍くらいの使用料取りますよ。それで100万くらい来るでしょ。
建設費をどうやって支払うかって?スタの収入から支払いますよ。スタは市の物だって?
指定管理者が得た収入は指定管理者の物なのは常識でしょ。サンフレが指定管理者になれるかどうかさえ決まっていないって?
そんなもん、談合で決めれば良いでしょ」
→サカ豚からさえ、「サンフレは焼き豚が唯一サッカーを馬鹿にできる材料」と呼ばれる始末
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:26:11.11 ID:D79FyQbJ0
>>405
両方で良いんでないの?
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:28:02.74 ID:D79FyQbJ0
一方ロシアでは黒川紀章遺作の素晴らしいゼニトスタジアムが完成したのであーる。

開閉屋根、芝引き出し、理想的だ。
0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:29:35.25 ID:m/wgVP7V0
スタクレッチェ広島には寄付せんとこーぜ
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:31:38.72 ID:Rgqb8/3k0
>>410
こんなに高飛車なこと言ってんの?信じ難い
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:31:54.16 ID:x5xXm+sl0
ガンバの新スタいっつもアクセスで文句言われたけどこのスレ見てると全く問題無いみたいだなw
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:33:05.29 ID:Rgqb8/3k0
>>415
あるだろ
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:35:42.63 ID:d71awCCa0
>>9
焼き豚は何故馬鹿しかいないのか
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:35:51.34 ID:vKx23bHI0
>>315
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:37:19.44 ID:yalSjnWz0
>>412

黒川紀章作
・ゼニトスタジアム(開閉式)  着工十年で618億
・豊田スタジアム(開閉式)   屋根の強度が基準を満たしておらず 永久に開けっ放し
・大分ビッグアイ(開閉式)   日が当たらず、風が通らずで芝生が根付かず 煽りを受けて大分降格
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:38:02.91 ID:+hEe/nmo0
>>414
言ってるからみんなガンバ呆れてる
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:38:49.42 ID:Rgqb8/3k0
>>419
米国なら訴訟もんだな
0422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:39:42.86 ID:05R4lmOb0
ここ行ったことない人は知らんだろうけど
このスタはテレビに映るとこだけにしか金掛けてないから
テレビには映らないが客からは見える部分は物凄くチープな造りだぞ
配線とかほんとひどくて雰囲気ぶち壊し
金掛けずに立派なものができたって誇る人がいるが、一見立派そうに見えるものができただけ
天下の松下の凋落と日本サッカーの限界を体験するのに格好の建造物になったと思う
0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:41:18.93 ID:o88iK9Ih0
>>422
寄付で作ったんだから洒落っ気優先してどうするんだよw
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:41:35.84 ID:eJVAVO0e0
>>352
この記事でダメなのは『大阪の玄関口である新大阪駅からも、アクセスは困難だ。地下鉄御堂筋線に乗り換え、千里中央駅で大阪モノレールに乗り越え、万博記念公園駅まで』の部分なのよ、ホームタウン外の新大阪駅から吹田市へのアクセスが困難とかただの言い掛かり
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:42:17.45 ID:BNgLxBxk0
サンフレッチェの自分にとって都合の悪いことには
とりあえず全方位攻撃を仕掛けていく姿勢なんなん?
0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:42:53.61 ID:vsxwkJxk0
>>152
アウェー側のゴール裏、いくらなんでも虐待しすぎだろ
0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:43:00.71 ID:o88iK9Ih0
>>425
www
0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:43:32.16 ID:o88iK9Ih0
>>426
今のキンチョウでもだからアウェイサポはもう慣れただろうw
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:43:51.22 ID:fAVGZLH40
>>122
ベッドタウンだから、基本バスが多いぞ、万博の時もバスだったよな
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:44:17.00 ID:NlM/AtRH0
>>422
外の階段なんか仮設みたいだしな
コスト下げるために安くできるとこは安くしたのはわかるが、盲目的に絶賛してる奴には違和感を感じるわ
まぁ日本の場合はトラックがなければ正義みたいなとこがあるからしゃーないのかもしれんが
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:45:44.26 ID:QBjEtMa/0
>>430
おっ自演か
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:45:45.26 ID:fAVGZLH40
>>131
新しい寮の前?
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:46:23.55 ID:KqJ2xP2x0
>>359
浦賀レッズな
0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:47:22.02 ID:ew8FRnkY0
>>29
今、立命が出来た茨木駅近くとか、千里丘とか、直近では高槻の話もなかった?
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:47:25.51 ID:JOsbF3Vv0
>>424
茨木まで出てシャトルバスってルートもあるぞ
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:50:06.61 ID:CbgT7+Mr0
>>398
セ・リーグなら入るかもね
パ・リーグじゃ人気カードじゃないと無理だね
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:50:08.15 ID:Cp3eLH5k0
ミクニスタジアム最強*\(^o^)/*
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:51:14.47 ID:RCam5QR50
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:51:22.08 ID:EYWnxirb0
適度に距離空けて歩かせた方が駅に一気になだれ込まなくていい
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:51:30.66 ID:Vz2pQ+050
ユアスタが最強
0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:51:54.42 ID:zT4uE+0D0
>>437
釣りをしてはいけませーん*\(^o^)/*
0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:53:30.30 ID:QXD6nREh0
アクセスいいとこにしても
月2回しか集客できないなら意味はない
0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:54:18.22 ID:fAVGZLH40
>>225
19時開始なら、真横に伊丹あっても無理だな。新幹線は2130頃が東京の最終か、
0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:55:57.20 ID:zT4uE+0D0
>>443
だから途中でハリルは帰るがその後ゴールが生まれる
0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:56:26.09 ID:aV1Qd90e0
こういうこと言い出すのは元々活気のあるところでしか人が来ないって言うことを示している
サッカーで町おこしとか絵空事って言うこと
0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:56:46.60 ID:fAVGZLH40
>>255
そもそも、タクシー予約せんからやろ
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 20:57:13.33 ID:eIaIN/fN0
あの階段はきついわ
0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:01:44.95 ID:lGAiwW/D0
そうか、スタジアムのアクセスが悪いからホームであまり良い成績を残せないんだな。
0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:03:00.37 ID:A9TvAmOf0
0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:04:50.75 ID:MKzpbrOy0
>>448
ガンバ?サンフレッチェ?
0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:06:57.21 ID:LTK0G5040
>>442
100年後にアクセスの良いスタジアムが色々出来るかもね
今はまだ地域に根付けてない
野球に文句言う前に50年前にプロリーグ作らなかった先輩に文句言うべき
0452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:08:58.11 ID:IlMG50pB0
作ってから言われてもなあ
まあ吹田はもうどうにもならんから今後スタを建てる時の教訓だな
0453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:09:46.03 ID:6xpvg8mp0
ガンバは7億円の増収です 広島も頑張って下さいね
0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:09:58.97 ID:4gDCzqSu0
万博外周の電灯は増やして欲しい
せっかくパナソニックなんだし…
0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:11:06.96 ID:sX+gw9wM0
西武プリンスドームの場所にサッカー場があっても
西武狭山線が単線で不便で池袋や新宿からの直通が少ないって文句を言う

ZOZOマリンやヤフオクドームの場所にサッカー場があっても
駅から遠すぎると文句を言う
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:12:04.98 ID:FseFayeH0
>>454
議会で承認もらわんとあかん懸案山ほどあるけど改善していってるよ
ネーミングライツもね
0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:12:28.44 ID:LTK0G5040
>>455
渋谷や新宿にスタジアム作っても文句言うぞ
客が来ないって
0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:14:29.65 ID:msluPCVU0
スタの間近にバス停があるのは内緒だ
0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:18:30.75 ID:vWs0+yzp0
南駐車場と人工芝グラウンドの間の絶妙な土地
結構空いてます!バス通れますね!?
https://pbs.twimg.com/media/C4I2wYIWAAAY_jq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C5qjH6zU4AII_P4.jpg
0460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:18:39.15 ID:D79FyQbJ0
>>455
まぁそりゃ野球ファンも言っているからな……
0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:21:14.78 ID:D79FyQbJ0
>>430
また募金すりゃ良いと思いますよ。あれで完成にする必要は全然無いですから。
0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:22:09.81 ID:sr770+9j0
デブでメタボの広島サポが自分のせいで試合に遅れそうになったのを棚に上げて、タクシー乗って2000円かかったのを逆恨みしてこの記事をつくった。


最悪だな。やっぱヤクザの街だわ広島って。
0463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:22:55.74 ID:D79FyQbJ0
毎度Jリーグスタジアム観戦で思うんだがアウェイゴールシーンも流してやれよ映像で。アウェイ客welcomeならさ。
0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:24:42.61 ID:fAVGZLH40
>>459
ここグランドになると思てた、人工グランド二面になると思ってたから
0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:25:50.78 ID:wDhMGO3X0
結局吹田スタジアムは失敗だったな
貧乏臭い貧相なスタジアム、アクセス悪い
0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:28:51.14 ID:wRB9Slm60
足腰に問題なければ茨木駅から徒歩でも行ける
ただ真夏はよした方がいいかも
0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:29:05.97 ID:cu6K7U3Q0
モノレール駅からの最短ルート道中。
https://goo.gl/pc90fQ
https://goo.gl/huapAs
https://goo.gl/Boqbax
0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:30:03.65 ID:vWs0+yzp0
スタ周辺の街灯なら大丈夫だよ
https://pbs.twimg.com/media/Cx3XKwqUcAIKzuN.jpg
0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:31:37.18 ID:u4Bqp+7V0
>>1
見てるか亀岡タートルサンガ!!
そんな事よりJ3かもしれないぞ!!
0470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:34:28.35 ID:WSQrp8t70
>>1
豊スタも豊田市・新豊田まで1.5qぐらいで名古屋駅まで1時間近くかかるけど?
それ以上に名鉄のぼったくりがひどいがw
0471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:37:34.39 ID:0Pb3Ximc0
>>464
2面出来たよ
でそこの土地は樫切山交差点方面へは接続されてないからバスはないね
出来て駐輪スペース
0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:38:12.27 ID:SC8MYEPX0
海外サッカーは好きだけど、Jリーグは観たいとは思わない
レベルが低いからパスは繋がらない、シュートはコロコロ
これでは一部のマニアしか面白くないだろう
0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:38:23.77 ID:0Pb3Ximc0
>>465
募金ありがとうございました
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:39:31.02 ID:UYjbs4Fj0
>>470
豊田スタジアムから名古屋駅までなら1時間じゃ無理。
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:39:51.76 ID:akyxFytb0
ここがいいですと場所きめて
寄付金あつめて専用スタたてた後に
集客イマイチで、今更アクセスが悪いとか愚痴たれるてアホなの?
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:40:19.06 ID:KTizVS3J0
>>467
めっちゃいい感じやん、月2回のハイキングにはもってこい
いったい何が不満なのか・・・
0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:40:31.17 ID:bZSSkxkk0
0478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:40:50.63 ID:bZSSkxkk0
>>475
>>1は広島サポーター
0479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:45:00.95 ID:I40mR0pW0
専用スタジアムも殆どのクラブに行き届いてるし今持ってない所はもう無理だろ
東京、横浜は土地ないし
J2の田舎ならアクセスいいところに作れるかもな
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:49:12.85 ID:SC8MYEPX0
立派なスタジアムを作っても、ショボい試合をやってたら直ぐに客は来なくなる
あれほど絶賛された吹田スタジアムなんて、満席とは程遠い状況だしな
0481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:50:00.04 ID:ZPTzEMvT0
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:50:51.02 ID:sX+gw9wM0
>>481
在阪マスコミが(ry
0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:52:14.09 ID:BJWrCh260
>>481
サンフレッチェがグチグチ言ってるのが面白いよね
0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:54:51.22 ID:SC8MYEPX0
サンフレは地元では空気みたいな存在だしな
新スタジアムなんてビッグアーチが老朽化するまで無理な話
福山に本拠地を移した方がいいと思うわ
0485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:56:06.71 ID:C7dAsnRP0
ブンデスの出場試合数がどうのとか詐欺みたいなことばかりだしな、サッカーは
優秀な選手はプレミアやリーガへ行くから意味がまったくない記録
さらに言うと日本人欧州組のほとんどは下位クラブの出場試合数だし

ブンデスの下位クラブの主力が上位クラブでスタンド観戦
これくらい選手層が違うのに

レバークーゼン時代のフンミンとくらべても
はるかに雑魚なのが日本人欧州組
0486名無し@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:56:23.16 ID:mxr0jJc90
今って吹田スタジアムガラガラなの?
0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 21:59:08.03 ID:r3+SkyVF0
>>486
平均1万増えて7億増収
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:00:47.86 ID:u3LZv8qh0
もう文句言ってるのかよ
0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:01:20.08 ID:r3+SkyVF0
0490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:03:10.90 ID:gklI3PDb0
関西在住で職場でガンバファンいるけど、そんな不満は聞いたことないな
ぶらぶら歩いてスタジアムに行くのもいいんじゃないの
0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:04:00.58 ID:kx7r6Uae0
脚は万博が良すぎたんだろ。
0492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:04:24.53 ID:hoh2Ke8m0
>>475
なんでこんなアホが存在するの?
0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:05:07.32 ID:p9nxORbH0
仙台のユアスタが何か賞に選ばれてたな
こぢんまりとしてるが確かにいい環境かもしれん
0494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:06:57.25 ID:hoh2Ke8m0
>>488
産まれたときからアホなの?
0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:10:03.28 ID:u3LZv8qh0
>>489
ああ、広島の回しもんか
身内にまで喧嘩売るとか何がしたいんだあいつら
0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:18:02.10 ID:9qbJxMPg0
>>152
キ•ン•チョウ! キ•ン•チョウ!
0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:19:20.82 ID:DaP9knhF0
>>388
あんなとこだから自治体もいろいろ便宜はかってくれただろうにね
いい立地なら入れ食いだろ、大阪なら。
0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:20:27.38 ID:tjifkScC0
>>497
って文句をなぜ広島サポーターが言うのか>>1
0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:23:01.77 ID:9qbJxMPg0
>>388
>>497

>>152より、
66億で3万。4万でも吹田と同じくらいの額かと…
0500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:25:35.53 ID:qXvq0mp00
大阪は日本じゃないよ!韓国!!
0501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:28:57.78 ID:C7dAsnRP0
そもそもサカ豚はアホだから
欧州なんて持ち上げている時点で駄目なんだよな
前近代的なシステムでスポーツですら
欧州系のスポーツは衰退の一途なんだからな
F1もアジアからグランプリが消える一方

サカ豚とかの意識高い系だけが固執しているだけwww
ドイツなんて映画もゲームも韓国より市場規模小さいからな
それでサッカーだけ盛んとか言っても
そりゃ何の娯楽もないつまらない国だわwwww
0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:30:02.90 ID:vQ8Ib+j+0
昔の国立はアクセス良かったなあ
良すぎて試合終わった後のJR待機列で「これ四谷まで歩いたほうが早くね?」
ってのはあった
0503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:32:49.46 ID:lPUIdwuN0
難波 なかもずならな
文句ないけどな
0504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:32:54.98 ID:lxKla0Qr0
新大阪からモノレールと徒歩あわせて50分か
梅田からならもっと遠いのかな

新宿駅や東京駅から立川の昭和記念公園よりアクセス悪い感じかな
立川の昭和記念公園近くに吹田スタジアムと同じのがあれば多摩の人気チームにはなるだろうけどな
0505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:34:00.73 ID:U6fUjGkO0
>>502
歩こうと思えば新宿まで歩けるな
0506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:36:33.40 ID:C7dAsnRP0
スポーツ観戦はつまらない娯楽
この事実を認めない限りは発展がないよ
ボールパーク構想もそれだろ
今時スポーツなんてたいして面白くもないから
他の要素で客寄せしようぜって本音なw
0507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:39:53.17 ID:lPUIdwuN0
大阪は中心地にゴミが多すぎる
新今宮を潰して作るべきだったな
0508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:40:18.71 ID:tjifkScC0
>>507
それセレッソのホームだからセレッソにお願いして
0509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:41:07.00 ID:fcwpznLt0
そんなにアクセス悪いのかあそこ
0510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:41:29.80 ID:EjlCWnz10
>>509
そうでもない
0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:43:16.56 ID:lxKla0Qr0
調布の味スタでも新宿駅から飛田給駅までは30分以内
飛田給駅からは徒歩ですぐじゃないのかな。平地だし
まあ味スタは陸上トラックあるしクソだけど
0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:44:23.38 ID:RNr0XEl60
>>506
応援してるチームが勝つかどうかとか試合内容によるからね
見に行った試合がクソ試合で負けでもしたらストレスしかたまらないし
だからこそ試合内容に依存しない楽しさの提供が大事になるんだよ
負けても楽しめれば勝ったらもっと楽しめると思ってまた来てもらえるからね
ボールパーク構想はそのためにやってるんだよ
0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:47:28.72 ID:lqRJCyXq0
アクセスガーってカープファンは関東からでもマツダスタジアムに行くし
逆に関東で試合やっても観客席の半分赤くすんだよね
0514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:47:51.86 ID:gZA5HmnN0
スポーツはつまらないは正しいと思うね
何か懸かってたらただのじゃんけんでも熱くなるみたいな面白さがメインだと
0515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:48:20.30 ID:9EXy3mrO0
>>481
同日の西武より客入ってるよ
ちなみに日曜開催の今日のロッテより入ってるよ
0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:49:42.27 ID:8rozno8Z0
>>493
これかな?


イタリア人記者が選ぶ、日本のサッカースタジアムベスト20、20位〜11位編【編集部フォーカス】
https://www.footballchannel.jp/2016/03/12/post142195/

英国人記者が選ぶ、日本のサッカースタジアムベスト10【編集部フォーカス】
https://www.footballchannel.jp/2017/03/16/post202105/
0517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:49:58.20 ID:FMVZeLx60
>>1
サンフレッチェ広島オフィシャルマガジンでこれ言う馬鹿さを誰か指摘しないのか?
0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:50:51.74 ID:9EXy3mrO0
>>497
便宜なんかはかったか
一円も出してないのに吹田市立名乗るし
0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:51:18.57 ID:8rozno8Z0
>>516追加

イタリア人記者が選ぶ、日本のサッカースタジアムベスト20、10位〜1位編【編集部フォーカス】
https://www.footballchannel.jp/2016/03/19/post143428/
0520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:53:31.21 ID:3lkLDxPf0
隣のららぽーとが人だらけなんだからアクセスのせいにするのは如何なものか。
要はららぽーとと直結できなかったのが問題だな。
0521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:54:14.46 ID:9EXy3mrO0
>>520
ほとんど車だろ
0522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:56:16.10 ID:gJr/JV8X0
>>1
新大阪駅から地下鉄、モノレール、JR茨木駅あるよ
あなたの準備不足でしょう・・・
0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:56:24.27 ID:FjkwCtKt0
>>1>>2
なるほど税金で1000億円以上のサッカー専用スタジアムを立てさせようとしてるキチガイの作文か
0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:56:29.46 ID:lxKla0Qr0
大阪に2チームあってもまあいいわな
北摂とかいうのがガンバ
都心部及び堺とかの南部がセレッソで良いんじゃないの
0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:56:32.43 ID:D79FyQbJ0
>>506
これが全てのスポーツスレでテンプレート入りするべきである。
そう。つまらない時は絶望的につまらない。これに当たってしまうとね。スポーツ観戦はこれがあることをしっかり認識しないといけない。
0526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:56:47.83 ID:Hc+XSx8r0
>>518
市に立ってるの市立だから
0527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:57:18.53 ID:Hc+XSx8r0
>>524
FC大阪もありまぁす
0528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 22:57:50.14 ID:zl5uGbbu0
なんだこのクソ記事w
0529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:00:14.86 ID:8h9xqMxS0
>>520
直結なんかしたら、ららぽーとの中、人でむちゃくちゃになる
だから迂回させているのに
とにかく駅から遠すぎるね しかも歩きにくい道なんだよね
またモノレールの運賃高杉 快適でもないしね
0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:00:40.37 ID:3lkLDxPf0
ん?サッカー見るのに車で来てもいいし、
モノレールも今やエキスポシティ目当てで満員だぞ。
0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:01:34.56 ID:LLay8qhw0
アクセスが悪いからガラガラでもしょうがない
0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:03:40.59 ID:qEwG0Ko80
時間の比較がおかしい
サンフレのホームタウンは広島市かもしれんが
ガンバのホームタウンは大阪市ではなく北摂地域
0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:04:47.04 ID:ynSU08hK0
>>149
お台場のゆりかもめの駅から徒歩15分くらいの場所ってところじゃね
0534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:05:02.07 ID:DaP9knhF0
>>518
そりゃ寄付したからね
おかげで固定資産税は払わなくて済んでるし
0535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:05:50.35 ID:NyMkKdDp0
サッカーは面白いけど、Jはつまらない
ガンバには魅力的な選手がいない
スター不在なら1万人くらいが妥当な集客規模
0536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:09:50.14 ID:1Xykmk1h0
>>1
次スレから【中野和也】って入れてくれ
【ナカノン】でもいいぞw
0537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:12:01.04 ID:rYIF05Ou0
プレミアなんて見ちゃうと、Jリーグ下手すぎ。
遅いしパスもシュートも柔いし、トラップがまず下手
0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:13:46.97 ID:0hqRF6560
日本でアクセス最強はミクスタだろな
ちょっとありえん立地
0539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:16:47.22 ID:R9R/R7j70
めちゃくちゃ近く住んでるけどいい所だよ
結構田舎だけど
0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:17:10.55 ID:sAHGE7rB0
>>424
君ら普段大阪全体がホームとか関西全域・日本中にサポいるとか吹聴してるのに
アクセス問題の時だけはきっちりと厳密なホームタウンの枠内で考えるんだなw
0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:17:46.08 ID:ncWpxErB0
>>534
もしかして君ラスボスじんいちか?
0542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:19:26.86 ID:ncWpxErB0
>>540
ガンバ大阪府であります!
0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:19:48.64 ID:R62NRX7tO
>>1
行きはJR茨木を使うなら公園南口までバスで行けば徒歩3分もかからないのに
帰りも金曜は動員が少なかったから試合後に名神下をくぐって同じく徒歩3分ほどのバス停からも余裕でかえれた
0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:19:57.93 ID:QBjEtMa/0
>>541
じんいちネタやめろw
0545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:21:24.33 ID:R62NRX7tO
>>58
なーんだ。スタクレッチェ広島サポなら納得
0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:21:28.03 ID:qEwG0Ko80
この記事とかひろスポとか
サンフレの周りには質の悪いのしかおらんやないか!

>>541
竹内じんいちってまだ政治活動してるんか?
0547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:23:45.02 ID:PA0ckxM/0
前の万博競技場と距離そんな変わらんやろ
0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:23:50.21 ID:c0TrjxLn0
アウェイサポがアクセスのしやすさを新幹線駅基準で見るのは当たり前
0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:24:05.79 ID:sDaSiu/g0
>>497
元々ガンバの練習場
0550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:24:16.79 ID:Y2qLG5W90
>>543
道間違えたりSuicaのしまいどころ悪かったり 正しく駅名も確認できない人みたいだから>>1
0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:24:38.12 ID:iPQHzBYQ0
日本は、
テロ等準備罪(共謀罪)を3度も廃案にしてきた野党・公明党のせいで、
国際組織犯罪防止条約に批准できず、

11カ国/国連加盟193カ国中しかない、

テロ支援国家の仲間入りしてる状況

そもそも共謀罪法案は、オウム真理教の地下鉄サリンテロを発端に自民党が提出したが、
朝鮮人スパイ「組織」である?野党・公明党が反対し、自らと、在日宗教のオウムを守った形。

※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪(注)を制定しよう
 としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。
(注)テロなどの組織犯罪を共謀段階で防いでくれる法律。
 またこの法律があれば、麻原を共謀者として、より容易に殺人罪に問えた。
 米国では、直接手を下していない殺人カルトの教祖が、共謀者として死刑判決を受けた事例あり。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会(第3者機関)の帰化人スパイ
 弁護士ども?が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
 現在の非自民勢力からの批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止する
 ための自作自演であり、「釣り」と思われる。

現状では、法整備も憲法の改正も、野党・公明党に、スパイや犯罪組織都合で骨抜きにされる。
選挙で自民党単独(公明党抜き)で、2/3議席以上与えて、日本から膿を出しましょう。
公明党抜きでの憲法改正で、在日やヤクザ組織に流れている莫大な税金支出にもメスが入り、
革命レベルの大改革ができるでしょう。
0552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:24:49.31 ID:R62NRX7tO
>>424
大阪空港からモノレール1本でくればいいのにね
つか>>1は言いがかりをつけたいだけにしか思えん
0553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:26:51.46 ID:R62NRX7tO
>>548
新幹線で同じ新大阪-在来線のJR茨木経由でシャトルバスもだしてるし路線バスも同じ乗り場から出てる
路線検索でも路線バス使用のルートが最短最安のおすすめででてくる
0554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:26:56.71 ID:lxKla0Qr0
>>149
多摩センターや多摩動物公園あたりかな?
そういえば多摩東公園ってところにサッカースタジアム建設構想があると聞いたが
0555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:27:42.93 ID:QBjEtMa/0
>>546
ガンバサポが落選させたぞw
0556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:28:57.31 ID:Y2qLG5W90
>>549
そう 新井場グラウンド跡地に吹スタ建てたんだ

新井場グラウンドは見やすかった
今の練習場はとても見にくいんだ
0557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:29:35.86 ID:Y2qLG5W90
>>548
茨木目指して来るといい
0558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:29:47.63 ID:r1IMJO920
遠いと思うならだぞーんで見ろよ
0559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:30:01.16 ID:sDaSiu/g0
坂道が嫌だったり、少しでも歩く距離が少ないほうがいいのなら、
本当の最寄り駅の公園東口まで行けばいい。
平坦な道をまっすぐ行くだけで徒歩12〜13分。
0560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:30:31.82 ID:qEwG0Ko80
>>555
落選したことは知ってるよ
オレはお隣の箕面住んでるし
奴がいまだに民進党で活動やってんのか気になっただけ
0561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:33:27.72 ID:NyMkKdDp0
Jは、4大リーグのクラブに移籍するならまあ仕方ない
スイスとかベルギーとかオーストリアに選手流出するのは止めるべき
選手が完全に海外志向なのに、日本のファンはJだけ応援してねといわれても無理がある
0562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:33:57.70 ID:QBjEtMa/0
>>560
民進党大阪府第7区総支部常任幹事
0563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:34:11.86 ID:lxKla0Qr0
>>548
そう考えたら横酷ってアウェーサポのアクセスは神レベルなんだな
0564名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:34:51.47 ID:9wbUTDJN0
>>559
日本庭園に車停めて歩くより近いね
0565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:35:18.07 ID:0ffz3PCf0
遠い近いは感覚的なものもある
駅まで公園のように広いペデストリアンデッキで接続していれば
1kmぐらいなら距離を感じさせなくできる
または地下通路で屋内移動であるとか
信号待ちや道路横断等があると距離を感じやすくなるから極力ルートになくすように
0566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:35:38.89 ID:FMIfpSpo0
大阪でサッカースタジアム建設、アクセスの良い駅、その上徒歩数分で安価な土地なんて無い。
0567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:46:48.68 ID:lxKla0Qr0
名所の近くにスタジアム作れたらカッコイイのにね
大阪なら大阪城の近く、東京なら東京タワーやスカイツリーの近くとか

吹田スタの近くも太陽の塔はあるのか
セレッソのホームスタジアムからは道頓堀とか通天閣は近いの?
0568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:47:22.92 ID:2ugcnc7z0
カシマ行ったら帰りの電車が2両でぎゅうぎゅう詰で最悪だった
3両にしろってキレてるやついたが鉄道会社も少しは頭使えよな
0569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:48:29.77 ID:79yonG4l0
>>567
逆の発想で
エキスポシティのニフレルとかガンダムカフェとか日本一観覧車、日本一映画館みたいに
名所を近くに作ったらいいんじゃないの?
0570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:49:35.21 ID:D/9+H3Tj0
シャトルバス頼みの糞アクセスなのか
きついな
0571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:51:21.03 ID:qEwG0Ko80
>>567
長居のことか
スタから東を見れば喜連とか矢田とか
ちょいと北西に走れば西成とか
環境抜群やでw
0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:53:59.49 ID:nul5DYS80
>>567
月と金星と吹田スタジアムとエキスポシティと太陽の塔
https://pbs.twimg.com/media/C1KO4AcUAAIrNY0.jpg

長居から通天閣も道頓堀も電車+徒歩で20分かからないよ
0573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:54:22.46 ID:nul5DYS80
>>570
万博時代から
0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:54:22.79 ID:2fw5JN5Q0
>>567
田舎みたいでカッコ悪いよ
0575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:54:57.29 ID:m29b0Xtv0
大阪球場の跡地に作ったら良かったのにな
0576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:55:49.29 ID:g/D099BG0
クソさみしい帰り道をさらに場内一周プラス場外一周させるクソ規制は今でも継続してるの?
あれが不評で行かなくなった。
0577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:56:03.31 ID:nul5DYS80
>>575
パークスのとこ?
0578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:56:31.83 ID:nul5DYS80
>>576
そんな時はGAMBARへ寄ってって
0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/09(日) 23:59:34.54 ID:UWH7QFp10
>>571
かつては長居公園自体も浮浪者が大量に住んでいたからな
0580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:01:00.78 ID:mFevuwqV0
>>548
ベガルタとか地下鉄一本で駅降りてすぐだから良いよな
0581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:01:13.70 ID:CtLiExhh0
>>578
継続してるのか…
バーは家族連れだとなかなかね。
0582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:07:08.78 ID:1QqWuuRn0
>>574
そうかなあ
横浜も新横浜よりはランドマークタワーや赤レンガの近くにあった方が格好良さそうだけど
ナイターで外からスタジアムを撮った映像が映えそう
ライトアップされるようなものが近くにあった方がいいかと
これならデートのついでに行こうかなって若者も少しは増えるんじゃないか
0583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:08:11.06 ID:dt1VpeIn0
吹田って中身もなんか微妙に安っぽいのがな、上層に行く階段とか特に
0584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:09:07.20 ID:0UI/cqQ00
人工芝可になってたら
Jリーグ以外の試合もできて
イベントにも使えて集客できるから
まわりも発展したかもしれない
でも天然芝養生があるから難しい
0585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:13:27.64 ID:1QqWuuRn0
>>572
観覧車あるんだな
エキスポランドは閉鎖はされてないの?
なんかモールができたって話だよね

日本人はオシャレに敏感な民族だから、スタジアムもオシャレにしないと集まらないよ
立地もなるべく都会にした方が良い
0586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:14:19.16 ID:Zx2nc+9S0
ワイらはガンバ大阪府なんや!って言ってるくせに
ホームエリア外の新大阪起点で見られるのは嫌なんだなw
こういうのってターミナル駅からのアクセスのしやすさで見るんだろうけど
万博から1番近いターミナル駅が新大阪になるんじゃないの?
北摂って他にでかい駅ないんだし
0587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:19:45.59 ID:AFKXlSVX0
>>152
キンチョウスタジアム、
完璧だろ、これ。
0588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:19:50.52 ID:1QqWuuRn0
北九州のスタジアムなんかは期待できると思うけどね
北九州の中で一番都会でオシャレとされている小倉駅の近くにああいう面白いスタジアムを建設できたわけだから

横浜もMMにあんなスタジアムができたら、マリノスは一気に一番人気チームになるんだろうよ
0589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:24:20.58 ID:1QqWuuRn0
千葉もディズニーランドの近くにスタジアムを早く作らんかい
JKとかの若い女から大人気のチームになるだろうに

大阪もユニバの近くに作るっていうのも一つの手じゃないか
セレッソかFC大阪っていうチームは考えたらどうだろう
0590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:25:10.50 ID:lb/4utwU0
>>543
JR茨木からのバスは、最初の府道14号との交差点までの間が
あの短い距離なのにどうしようもなく時間がかかるんで、できれば使いたくないんだよなぁ。

あれなんとかならんの?
たった200m程度なのに信号に府道との交差点の信号に4〜5回は引っかかるよ。
0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:25:36.30 ID:O6f8yNJm0
>>588
小倉駅北口とか国道199号があるから交通量は多いものの、あるあるCityに行く人を除けば閑散としているぞ
そもそも門司港から黒崎までは元々の海沿いに線路を敷設していて(戸畑・枝光間は貨物線、枝光・八幡間は付け替え前のスペースワールドの内陸側)、工場を建てる為に埋め立てた土地だから当然ではあるが
浅野という地名にしても鶴見線の駅名と同じで浅野総一郎に由来する
0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:25:41.10 ID:GCaIZyMP0
>>585
エキスポはとうに無くなってエキスポにあった観覧車も取り払われた
今あるメチャでかい観覧車は新しいやつ。エキスポ後のショッピングモールの入口すぐ横に出来たよ

その横にある自然公園はそのままあるで
0593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:26:47.62 ID:rkeFb+ZTO
関西人が持ち物自慢をする時の方向性が「どれだけ高い金を出して物を買ったか」ということではなく
「安くでお値段以上の物を手に入れたとき」に関してだから
100%私立の市に立ってるだけスタジアム自慢が一部の成金趣味の方々に理解できないのは当たり前
建設にかかった費用と今後の管理にかかる費用と用途に特化した機能性
全てのデザインに関して費用対効果の高さは抜群
今後の格安・高コスパスタジアム建設の雛形となるのがガンバ新スタ
0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:26:51.36 ID:8v8Xc9AF0
>>585
エキスポ跡地に出来たのがエキスポシティ
0595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:30:00.29 ID:1qQ3dh2E0
>>593
「お値打ち」自慢するのは名古屋もそうらしいけど、
中京〜関西圏(近鉄圏?)特有の文化なんだろうか。
0596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:31:14.96 ID:vHkMFwBG0
0597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:31:23.89 ID:+EozgoSZ0
0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:32:00.91 ID:igUhMhx40
>>595
浪速の商人や〜
0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:33:54.39 ID:rkeFb+ZTO
>>595
名古屋は極度のブランド好きだからまた違う
雑誌掲載やTVで紹介された〜って文言に弱いのも名古屋
0600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:38:38.77 ID:1QqWuuRn0
日本は偉いおっさんどもが会議して考えるからダメなの
日本でビジネスで成功するためには、女目線で考えないと駄目なんだよ
今はインスタとかのSNSであげて貰うことが基本だぜ
スタジアムにインスタ映えするグルメやスイーツを販売するのは必須だわな
ユニ着てコスプレ気分で立地がよくオシャレなスタジアムに応援しに行きたいのは当たり前なんだよ

郊外の山奥や住宅地の中にあって電車でのアクセスが厳しい場合は、よっぽどスター選手がいるとか
チーム自体にブランド価値があるようじゃないとな
浦和はよく頑張ってるわ。それでも人気は低下してそうだが

広島、カープ女子を素直に見習えJリーグも
広島駅から近い、ユニホームのコスプレしたら可愛い。
スタジアムに面白い工夫が色々されている。そりゃ成功するわ
0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:43:19.68 ID:cbTAG4al0
>>599
メディアに紹介されたの文言に弱いのは日本全国共通だわ
0602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 00:48:50.56 ID:1QqWuuRn0
今すぐJリーグのスタジアムは女子便所がたくさんあるか、綺麗か、鏡があって化粧なおしできるか確かめろ

できてないようならまずここからリフォームする。これだけでも全然違うよ
女子はトイレが少なかった。汚かった。和式だった。壊れてた。臭かった。暗かった。鏡がなかった
こういうのだけでテンションが下がり、次から行くのやめようかな。って考える。
デパートや空港のトイレを目指しなさい

プロ野球にもすぐ勝てるようになる
0603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 01:00:36.15 ID:rkeFb+ZTO
>>601
雑誌掲載コーデ通りのマネキン1体買いしてそのまま町を練り歩いて悦に入るのは名古屋特有ですわ
0604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 01:01:31.59 ID:dt1VpeIn0
見やすさに関してはカシマ、吹田がずば抜けてはいる
アクセスは日産や長居とかより大きく劣るが
0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 01:09:16.55 ID:r4NAC0Yg0
>>602
また、税金集りか
0606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 01:16:28.84 ID:5rW3dzUq0
サカ豚「一等地の駅前に作れ!無料駐車場も用意しろ!」
こんな矛盾していることを堂々と主張するw
まず駅前で駐車場無料とか有り得ないから
仮に土地があるとしても、そんな場所は一等地ではないからw
0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 01:27:33.46 ID:dDDr1xr50
NAVITIMEで検索すると、すべて
JR茨木経由で最短32分なんだけどな
0608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 01:27:34.84 ID:u+VTwBem0
>>568
電車はボロいし本数ないしICカードは対応してないしあれは最悪だわな
0609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 01:32:19.91 ID:1QqWuuRn0
日本は男は会社通勤してて疲れてて、結婚してたら財布の紐は妻が握ってることが多いから
男向けにビジネスを考えてもなかなかうまくいかないんだよ
女向けに考えた方が効率がいいし、うまくいくことが多い。
ファミリーもお父さんよりお母さんをファンにさせてスタジアムに来させることを考えた方が良い
母親がユニフォームまで来て応援しに来てる家族はリピーターになってるんだろうな
アクセス悪いスタジアムはリーズナブルなエステとか足湯みたいなリラクゼーション用意したらどうかね
美容やリラックスも兼ねて行く。ってすれば観客増えるかも
0610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 01:32:53.95 ID:dDDr1xr50
>>596
病院?医学部?
0611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 01:34:06.09 ID:dDDr1xr50
>>600
低能馬鹿女には大局的な発想は無理
0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 01:44:16.17 ID:dDDr1xr50
確かに我が家からのアクセスは、悪い。万博の頃は、徒歩三分だったのに、今は徒歩二十分だし、五月からさらに一分増える。
0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 02:00:20.03 ID:obkfc7ue0
あのモノレールは接続がわるいなあ
JRとおせよ
0614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 02:00:46.48 ID:vHkMFwBG0
>>610
病院
http://coool-mama.dreamlog.jp/archives/9525878.html?jprank=4&cat=338 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c70c250dd91bb29f505857436e0bc8bd)
0615名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 02:04:54.46 ID:zk6jnMwV0
野球ファンがこのスレを見てたら
ご助言いただきたいのだが
さすがに一人もいらっしゃらなくて寂しい
0616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 02:29:07.79 ID:V9A5O3qv0
サッカーはちょっと田舎まで足を運んで見るもの
って意識を変えればいいんじゃないの
都市部の人ってなんでも自分のすぐ近くにないと「不便」ってことにするけど
逆を言えば都市部で行われるイベントに参加する為に田舎の人は当たり前にその移動をしてるんだから
0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 02:36:03.71 ID:UGqAy5WMO
新しく造ったはいいけど観客伸びてないからな。
これは大問題やで
0618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 02:47:27.93 ID:FEmXzOrv0
>>617
平均1万増えて7億増収だぞ
0619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 02:50:46.97 ID:FmGYIQFe0
>>616
田舎者のサンフレッチェサポーターがガンバのスタ使ってグダグダ言ってるのが>>1だが
0620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:00:25.73 ID:V4VyujIpO
地方に住んでるからかスタジアムなんか邪魔だから駅近くに作れと思ってしまうな
車社会で駅近くはかえって閑散としてるし
駅近くに有れば自分がスタジアムに行く時も渋滞回避に隣の駅に車停めて電車で行くとか選択肢増えるし
0621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:01:34.14 ID:eHHADTR80
>>620
広島がそうなるように祈っておくね!
0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:03:40.83 ID:V4VyujIpO
>>621
千葉県民だけど
0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:09:06.10 ID:t5fN5CXa0
>>602
Jリーグはトイレ60%ルールがある
日産スタは女子トイレの数もありハーフタイムの長蛇の列も捌けるし清潔だったけど
ハマスタは狭いし個室少ないし鏡のない所もあり手を洗う蛇口も少ない
東京ドームも狭いし個室も少ないから列がなかなか進まない
0624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:13:34.42 ID:eHHADTR80
そうだね
トイレはライセンスある
0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:14:15.60 ID:eHHADTR80
>>622
広島がそうなるといいねって感想を言ったまでだ

わんわんの帰りを待ってるぞ
0626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:15:45.85 ID:dt1VpeIn0
横浜国際は悪く言われすぎじゃないかと
アクセスはいいしスタグルは並で回りに食うとこも多い、屋根もあるし濡れずに済む、見辛いのも
上層ならナンボかマシにはなる、座席も背もたれもカップホルダーもある、選手が遠いのは
そりゃあれだがそれ以外は文句のつけようがない
0627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:18:40.44 ID:MLEtyRlZ0
0628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:20:44.22 ID:t5fN5CXa0
あと日産スタはトイレの入口出口を別にしてるから出入口で列とぶつからない
これ大事
0629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:24:18.44 ID:nyimssqY0
ボデンシャルて何やねん 日本語でゆーてや
オレ バカやしわからんわ
0630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:27:46.16 ID:BGqzeMny0
>>629
>>393

ボデボデな体かな
0631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:31:01.67 ID:nyimssqY0
茨木からバスだけどビール飲みながらスタまで行きたいんだよね
道中なんもないし楽しくないわ
横国もバーやらあって確かに楽しい

つか1.4キロとか言ってるけど
そんなに長いか?
0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 03:47:21.57 ID:ArK2i7C60
すぐ近所の万博スタから移転して来たのだから
あの辺の交通事情なども当然、把握した上で
あの場所に建てたんじゃないのかな?
それを今更、地元行政などに責任を求めたがるのは筋違い

ここの新聞なんかは、Jリーグの百年構想に賛同してるけど
サッカー関係者である事を隠して、コメント載せて行くってのは
相変わらず、世論誘導を狙った姑息な手だよね


http://pbs.twimg.com/media/Cx5hXUXUsAA7TRn.jpg

朝日新聞 大阪本社版
2016年11月23日 朝刊 16ページ

新スタジアム元年 下
「町の象徴」遠いゴール


駅まで「48分」

サポーターの不満が多かったのは最寄駅からのアクセスだ。
大阪モノレールの万博記念公園駅から吹田Sまでは直線距離で約1キロ。

しかし、エキスポシティを通り抜けできないため、
約150段の階段を上って回り道をし、1.5キロ近く歩く必要がある。

吹田商工会議所青年部の調べでは、3万4231人が入った4月2日の横浜マ戦後は
吹田Sから駅まで徒歩で48分かかったという。
ガ大阪もバスを増便するなどしたが、抜本的な解決には至っていない。

スポーツ問題に詳しい堀田裕二弁護士(40)は
「ガ大阪だけでなく、大阪府、吹田市、エキスポシティの運営会社などが連携しないといけない問題だ」と言う。


堀田 裕二 〜IT・スポーツ・ファッション分野に特化 - アスカ法律事務所
http://www.aska-law.com/?page_id=80

平成26年〜 一般社団法人奈良県サッカー協会 理事
平成28年〜 一般社団法人奈良県サッカー協会 常務理事

吹田商工会議所青年部会員(平成27年度副会長)
0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 04:06:02.63 ID:RBQy/N2y0
ただただ歩いていても、1km程度なら大して気にならないような道のり・・というのは確かにあると思うが
ここはそんなに感覚的にも退屈な道程なんだろうかね
0634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 04:13:42.46 ID:ArK2i7C60
>>595
江戸の札差などに代表される通人 遊び人なんかも
如何に費用対効果良く遊べるか
その辺の上手い人間が評価されたという話もあるようだけどね

ただ、散財すれば良いって訳でも無いのだろう
それは、お金の力であって本人の技量ではないと見なされるからか


ガンバのスタジアムは、赤字垂れ流しが当たり前なJリーグの本拠地では
例外的と言えるほどに、立派なスキームでやっているから
自治体に税金たかりして、興行経費を押し付けようとする他クラブにも
是非とも見習って欲しいものではある

しかし、Jリーグでスタジアムビジネスが成り立つのかどうかは
やはり、難しい面があるんじゃないかな

Jクラブでもスタジアムを持てる?プロ野球の球団元社長が語ったスポーツ経営 - Ameba News [アメーバニュース]
http://news.ameba.jp/20170326-67/

2017年03月26日 07時00分
0635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 04:26:23.28 ID:FU/5JFPd0
>>609
日本の女向けサービスなんて無価値だぞ
日本の企業が凋落した最大の原因

日本の女は馬鹿過ぎて
そっちに合わせると世界に通用しない商売となる
コンテンツ産業なんて
日本の女に合わせている分野は
軒並み世界に通用しなくなっている
ただし、女児向けだけは別
0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 04:27:50.00 ID:FU/5JFPd0
サッカー代表も女向けにした途端
競争もないお笑い利権集団化したし
女向けの商売ってのはそんなもん
質が極端に下がる

ゲームなんかも
日本の女向けのゲームは
世界どころがアジアですら通用しない
ただし、女児向けは別

女向け連呼している間に
世界で凋落してしまったのが日本企業な
0637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 04:28:37.95 ID:FU/5JFPd0
日本人は馬鹿だから
いまだに何が凋落の原因が気がついていないんだろうな
日本の女向けじゃ世界に通用するサービスや文化は作れないよ
実際、何も作れていない
ただし、女児向けだけは別
0638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 04:29:00.50 ID:FU/5JFPd0
日本の女なんては女児以外は無視しても良いレベル
0639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 04:31:11.74 ID:Ybrj13u+O
たまにしか試合をしない建設費と維持費が税金頼みのスタジアムを一等地に建設できるかよ
0640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 04:31:45.76 ID:HLVZDJXD0
スタジアムの内部やアクセスの面とかは知らないけど
ホームで異常に弱くなったのはなんでや
0641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 04:42:27.35 ID:RBQy/N2y0
データだと2016シーズンに前年から減った勝ちは2だけど、負けが3も増えてるな
他のスタの話を読んでると、ホームで強ければ吹き飛んでいきそうな不満の範疇だと思うが
新スタでホーム成績が上がっていなくて、良い思い出来ないのはつらいな
0642名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 04:44:22.87 ID:ArK2i7C60
ガンバ吹田ではなく、ガンバ大阪を名乗っている事もあるのか
広域集客している「ビッグクラブ」みたいな立ち位置になっている
この辺もアクセス問題であれこれ言われる原因になっているんじゃないかな
活動エリア外であるはずの大阪市民がサポーターの二番手勢力という事からもそれは明らか

まあ、Jリーグの本拠地だけでも長居が競合しているし
プロ野球の本拠地 甲子園 京セラD あるいはラグビーの花園も比較対象になって来るから
やはり梅田や難波を基点に考えるというのが、地元の人間の感覚だと思うよ

そういう意味では、どっちを基点にしても乗り換えの必要性がある吹田は
やはり、行き辛いという評価になりがち 電車1本で行けないからね


Jリーグ スタジアム観戦者調査2016 サマリーレポート
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/spectators-2016.pdf

全体の86.8%が、Jクラブのホームタウンである都道府県に居住しており、
G大阪(60.8%)、鹿島(61.0%)などに、活動区域に居住する割合が低くなる傾向が、
山口(99.1%)、札幌(98.5%)などに、活動区域に居住する割合が高くなる傾向がみられる。


G大阪 (単位:%)

活動区域内60.8 活動区域外39.2

吹田市11.6 大阪市11.1 茨木市7.4
0643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 05:08:43.54 ID:0MIn4ZAO0
>>632
堀田 裕二 〜IT・スポーツ・ファッション分野に特化 - アスカ法律事務所
http://www.aska-law.com/?page_id=80

平成26年〜 一般社団法人奈良県サッカー協会 理事
平成28年〜 一般社団法人奈良県サッカー協会 常務理事
吹田商工会議所青年部会員(平成27年度副会長)

GAMBAssist(ガンバシスト)サポートファミリーってのが抜けますよ
ガンバの話なんだから「そこ書いてくれよ」って思ってそう
0644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 05:11:42.71 ID:+hd1XQSO0
だからアクセス最強の西京極ならええんかって話やろ
あそこ常に超満員なんか?
このくらいの距離で文句言うやつは家から出るなや
0645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 05:15:42.09 ID:dt1VpeIn0
アクセスなんてまだまだヤバいのあるしな
愛媛ニンスタとか松山駅からバスで結構かかるとか言うし徳島ポカスタも高速バス降りたら下手したら歩きとか
富山や長良川、ヤマハや日本平、相模原、辺りもアクセス悪そうだ
山口の維新は最寄の駅から徒歩圏内なのでいい方かな
0646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 05:20:09.19 ID:6/hyxU/X0
無料の送迎バスをイベント時に15分毎に出せれば何とかってレベルだな
有料となるとモノレールの高額さを考えれば絶望的だわな

アクセスの悪い所に建てたバカはクビにすべきだな
0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 05:27:41.44 ID:0MIn4ZAO0
>>646
京都亀岡みたいに自治体が30億かけて地権者50人ぐらいから
駅前の土地買ったみたいなのを梅田駅前の土地買収して
やればよかったねえ

というわけですね
0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 06:03:00.75 ID:6/hyxU/X0
>>647
梅田の土地と吹田の土地を比べるのか?
0649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 06:07:01.27 ID:VnyEu1YN0
梅田の北ヤードとか土地買収資金だけですげー立派なスタが立つわw
0650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 06:31:02.14 ID:gduyOfBZ0
>>646
有料のバスを出すなら千里丘とか、千里中央に出せば便利。
0651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 06:31:28.25 ID:gduyOfBZ0
>>649
橋下くんがね…
0652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 06:35:06.91 ID:7lJGXkda0
>>21
むしろあの遠さが日立台の醍醐味
0653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:01:34.72 ID:vpJLBOUk0
月二回しか使わないサッカー場を、アクセスの良い場所に作れなんて無理だろうよ・・・
0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:05:06.97 ID:DsS2VN9R0
つまらんスタジアムであるのは設計段階でわかる
コストや工期のみじゅうしした機能性とくか
何の面白みもなく関西らしくない
0655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:13:10.86 ID:sh3a1MST0
吹田スタジアムはパナソニックの箱物製品展示場だから
0656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:38:19.37 ID:wJ4k2MhY0
>>586
お前バカ?
0657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:39:01.52 ID:MC8DMTU00
しかし、サッカーオタってどうしてアクセスのいい場所にサッカースタが
ないのかわからないのがね。
端的にいえば、自己所有スタが日立台と磐田、J3のYAJINしかないと
いうのでもわかるはずなんだが。
戦前から職業野球として存在したNPB、そして関西私鉄がほぼ自己所有の
球場を持っていたというのが出来なかっただけなのに。
0658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:42:45.97 ID:lppsGRtT0
アクセスのいい場所に土地買えばいい

たったこれだけの話をグダグダ言い訳垂れ流しながら続ける不思議
0659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:45:47.39 ID:kkQQTrM90
>>658
自分で土地を買って自分でスタジアムを建てるという発想がそもそもほとんどのチームにない
0660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:48:48.71 ID:lppsGRtT0
>>659
乞食だな
0661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:50:30.92 ID:ADsMITZ70
むしろスタジアムを建てた周辺地域をクラブのコンテンツ力で発展させていくと言う発想が無いんだよね。
0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:52:35.54 ID:gLQzhJpR0
>>661
吹田市の行政や大阪府に言っておくれなお話。
0663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:53:01.04 ID:v/Qlu5f10
ぼぉぉでんじゃぁぁるゔゔゔゔゔぅぅぅぅ!!
0664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:53:21.97 ID:gLQzhJpR0
>>659
発想はあるが金がないってのが正解だろう。
0665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:55:24.56 ID:c1rmb13b0
>>651
橋下どころか大阪人の大半が反対だろ 超一等地だぞ
0666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:55:37.90 ID:gLQzhJpR0
>>659
というかだな野球ですら殆ど無理なんだよそれ。良い立地の土地を買うってそれほどハードル高いことを先ずは覚えよう。
0667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:56:06.82 ID:8XaYguZr0
なんで三木谷は自前スタつくらないんだろうな
金クソほど持ってるのに
0668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:59:38.07 ID:BA03j1BM0
小学生の感想文かと思ったらプロの記事かよw
こういう駄文をよくノーチェックで世間に出せるよな。
文字数で報酬もらってるだけか?
0669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:59:50.19 ID:+hCXA0+60
アクセスって大事だよな
名古屋東部に住んでるが、未だに豊田スタジアムに行ったことがない
モノレールや地下鉄は急行がないから時間かかるんだよな
0670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 07:59:53.38 ID:gLQzhJpR0
>>644
京都市にスポーツは根付かない。スポーツ?大都会世界遺産ランキング1位で商売商売。そんなもん観に行ってられないどすぅえ〜。

これが京都市の皆さんですよ。
0671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:00:27.81 ID:WOiPESDO0
>>62
だから広島駅の屋上に造れと俺がいつも言っているだろ
0672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:00:55.22 ID:gLQzhJpR0
>>667
固定資産税とか色々ありまっせ。色々疑問に思うなら勉強したらどうですか?
0673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:06:54.70 ID:gLQzhJpR0
>>642
そもそも長居陸上競技場というデカイ箱でセレッソ大阪ガンバ大阪が創成期に使用していれば良かったんじゃねーか?っていうね。
横浜マリノスフリューゲルスみたいに。
同じスタジアムで興行で良かったと思うんだが。
大阪の事情があるんだろうなぁ。そこら辺知っている人宜しく。
0674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:08:01.50 ID:sh3a1MST0
親会社の関係では?
0675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:13:09.52 ID:H76NrRQH0
ガンバがJリーグに加入した頃、長居は国体に向けて大規模改修中だったはず。
そこで照明施設を設置して万博がガンバ向けに対応したはず。
完全になんとなくの記憶です。
0676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:14:46.83 ID:aeAvLKFr0
>>10
万博記念公園(公園東口)や阪急山田から遠くなって、JR千里丘が最寄り駅なのかw
アクセス悪いよ!
0677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:16:24.77 ID:EzhOtnLr0
>>673
長居スタジアムが立派に改修されたのは1996年だからな

あと大阪も広いもんでガンバは摂北、セレッソは阪南って南北にホームエリアが分かれている
0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:16:49.73 ID:oA8A00JD0
創価学会=電通(マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導)=在日朝鮮人=ヤクザ=警察
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね(笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです

世界最大の麻薬密輸機関、米ClAの下部組織(反日組織)・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、創価、統一、
電通、日本警察、在日朝鮮人、自民党安倍政権、民進党、暴力団、公明党、維新の会、マスコミ、イシス、アイシス

集団ストーカーによって被害者を妄想患者にして精神病院送りにする・・これで合法的に人を抹殺(殺害)でき
るのです。 この結果、日本で毎年2万人以上殺されています。これが悪辣な国家(警察)の正体です。
0679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:18:14.11 ID:aeAvLKFr0
>>665
超一等地なんだけど、現状再開発が進んでテナントやオフィスビルが入らなくなってきてる。
その上、大阪中央郵便局跡や大阪駅ビル(1〜4ビル)の再開発案もある。
0680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:21:09.61 ID:rKp0NLpG0
>>10
同じ方向に歩いてる人をどんどん追い抜いてるw
0681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:21:19.29 ID:RBQy/N2y0
建てた後も自治体とクラブだので地域の資産として賑わいになるような使い方を考えていくのは当然として
チームも良いスタジアムで力が出る。成績がよくなった。という活躍をするようでないとな
あんまり影響なかったどころか、悪くなったんじゃまずい
0682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:25:46.87 ID:EzhOtnLr0
ガンバが新スタで成績が悪いのは
相手チームのほうがテンションが上がって
いつもより良いプレーをしてくるからだと聞いた
0683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:28:48.34 ID:eXanveV20
だいたい大阪市内ってセレッソのホームだろ
0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:30:40.19 ID:gLQzhJpR0
なるほど。そもそもホーム立地が横浜と湘南平塚くらい離れていたのねプロになる前から。
あとタイミングも微妙に悪かったのかJリーグ開幕の時のガンバ大阪にとっては。

スタジアム迄の徒歩を楽しめるものにするためには公園での商売緩和を活かして賑わい通りに出来ないものか?一キロ超える距離もあるから大変だけど。
中間地点に花見ポイント休憩茶屋とかさ。
1番良いのはLRTやなんちゃってSLを作ってスタジアムまでが楽しい交通アトラクションになることか?

直線距離でスタジアム行くならケーブルカーを万博記念公園で通してもらう?
0685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:33:28.19 ID:gLQzhJpR0
>>681
チームピーク1つのガンバ黄金期丁度過ぎていたからね。タイミング悪かったね。
芝も根付いていなかったで万博記念公園の時とは違うコンディションにガンバが手間取ったね。
0686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:33:52.39 ID:gLQzhJpR0
>>685
訂正。戸惑った
0687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:34:46.08 ID:rkeFb+ZTO
>>676
女性でも東口は徒歩10分もあれば着くけど千里丘からは20分ほどかかる
千里丘が最寄駅ということは断じてない
0688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:38:31.49 ID:Ydn/3d1u0
サッカー大国は国を代表するスタジアムある感じだしな。
関西でもいいし大都市に1つは欲しいな。
W杯優勝にはそれ位の気概というか土台が必要な感じもするな。
0689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:39:18.74 ID:pgqlFOi70
>>681
>地域の資産として賑わいになるような使い方を考えていくのは当然として
サッカーにしか使えないサッカー専用スタジアムでどうやれば賑わうんだ?
天然芝が痛むからピッチの貸し出しすら禁止だろ
しかも年間20〜30試合しかしないし660億で立てた札幌ドームなんて負の遺産の代表だろ
0690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:45:56.45 ID:pgqlFOi70
>>688
>W杯優勝には
w
大学生が全力でやれば負けるのがJリーグだろ、日本の大学生のチームでW杯優勝できるのか?w

>関西でもいいし大都市に1つは欲しいな。
札幌ドームか?w
死ねよキチガイ
年間20〜30試合しか試合しないサッカー専用スタジアムに500億〜1000億円以上使って
税金で大都市にスタジアム立てまくれかよ、次は4万人スタジアムを市町村全てに立てか?
0691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:48:42.06 ID:RBQy/N2y0
>>682
今シーズンは頑張らないとなあ
開幕を引き分け、今季ホーム初勝利のあとさっそくの連勝も引き分けで逃してるが

>>689
地域でガンバと関係なんかなくても、あってうれしいものにするように考えなきゃいかんのは当然だろ
商用利用だけじゃなく出来ることはあるだろ
0692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:48:59.63 ID:ME7ENaSt0
>>652
年20回も歩くのはきつい
0693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:51:04.85 ID:Nvv0DTfD0
でも今更アクセスどうたら言ってもな。新たな鉄道が通るとかないわけだろ。
モノレール、万博に比べたら本線になるから、むしろアクセス良くなるとか言ってたじゃん。
0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:54:10.81 ID:/NhiNXE10
文句があるなら今日万博公園に行ってみろ。まだ桜が満開だ。
0695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:54:59.14 ID:gLQzhJpR0
>>689
そこで提案したいのは二万人迄のこれからのスタジアムの屋上スタジアム化
四万人規模なら当然ですが芝を引き出す事。
アリーナ化する事であるが大阪はもう二つともスタジアム建てたし名古屋は期待できない。
福岡はアビスパを大富豪が持たないことには何にも変わらん。
東京は芝引き出すとなると東京の田舎か公園内でないと無理ゲーか?しかし新国立は最悪な選択をした。
横浜はヤハリ新横浜のあの場所以外は難しいだろう巨大スタジアムは。山下埠頭再開発はあるがとてもじゃないが芝を引き出すほどの土地の広さはリゾートにするのでない。

これが昔から野球と同じくサッカーも国策で推されていたらまだまだ空いていた広い土地を活かして02W杯の時には達成されていたか?というと行政とスタジアム設計施工のセンスが絶望的なんであり得なかったとすら思う。

だって埼玉スタジアム。既にダサいけど何故かサッカースタジアム建てるのに視察したのがアメフトのスタジアムだからな(笑)
0696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:56:21.19 ID:5qjfH5M20
https://goo.gl/maps/GSUqrtf2CJB2
やっぱアクセスはこのぐらいじゃないとな
まあ比較的田舎だから可能なんだけど
0697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 09:01:03.82 ID:NRkaLS0g0
ググって一番驚いたのが
万博跡地が普通に残ってること
0698名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 09:05:24.93 ID:5PxHHR410
専スタだから客の声がダイレクトに届く上に
大阪人のヤジは半端ないしね
関東人より言葉のボキャブラリーが豊富だし
味方にすると最強だけど敵に回すとねー
メンタル訓練だと思って頑張れp(^-^)q
0699名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 09:07:04.02 ID:ADsMITZ70
>>662
いやいや、Jクラブの関係者や支援者が自治体に専用スタジアムの建設を働きかける時には常套句のように出てくるじゃん。
地域の賑わいとか地域振興とか言うワードが。
だったら行政や自治体任せじゃなくて本気でそう言うのを考えていかなきゃいけないんじゃない?
0700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 09:18:29.56 ID:5aTd4QWz0
集客できないのは場所のせい?
スタジアムのせい??
運営の努力不足??
そもそもサッカーの人気不足??
0701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 09:22:55.57 ID:mc9vV2Nq0
いい加減にしなよ・・・馬鹿フレッチェ関係者のブログ記事?あげるのは。
0702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 09:34:35.50 ID:OB6vZspa0
でもセレッソより客入ってるし

代表選手多いし長居とかアクセス最高なのに
0703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 09:37:14.39 ID:wNDnNCcL0
万博遠いなwww大阪市民には、金剛山より遠いわwww

梅田(28分)千里中央駅(5分)モノレール千里中央駅(11分)万博公園駅(マリノス戦で徒歩48分ww)吹田スタジアム 計92分www
難波(30分)河内長野(35分)金剛山ロープウェイ前(6分)金剛山山頂 計71分
0704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 09:39:38.20 ID:wNDnNCcL0
まぁ、ガンバは大阪市のクラブじゃねえから、
大阪市内起点に時間測ることなかったよな


申し訳ないわwwwww
0705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 09:42:12.13 ID:aeAvLKFr0
>>697
そんなことすら知らない馬鹿がいるのがオドロキ…
今まで座敷牢に軟禁されてたのか?
0706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 09:43:02.29 ID:vc1D3flj0
なんかサカ猿も焼豚と言ってる事が同じになってきたな
年間数十日しか稼働しない箱モノをアクセスの良い所に建てろ、税金たっぷりつぎ込んで建てろ、維持費もお願いとか頭でオカシイ
0707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 09:49:13.46 ID:Kop5U6DF0
>>695
>そこで提案したいのは二万人迄のこれからのスタジアムの屋上スタジアム化
>四万人規模なら当然ですが芝を引き出す事。


誰がお金を出すの??
0708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:01:48.95 ID:hf+ezVD20
吹田は建設費や維持補もろもろを吟味してあの立地なんだろ?
サンフレもおんなじこと考えてみたら?
全部行政任せだと少しでも気にいらないところがあったら捨てちゃうしな
0709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:03:16.80 ID:mHiiJ2Dt0
町田「せやな」
0710名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:03:21.46 ID:6PVe2fFV0
行ったことない場所にいくときに公式HPみないんだなって人増えたな
そこで一度頭に入れた後、グーグルマップ使うとかじゃないんだな
0711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:03:58.16 ID:0NdXeJfP0
【サッカー】<Jリーグ>4万人が盛り上げる!3年ぶりの「大阪ダービー」チケット完売間近...セレッソ大阪vsガンバ大阪©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491785122/
0712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:06:48.13 ID:SKKbzN1K0
なかなか建たなくて文句
建ってからも文句
0713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:07:36.38 ID:eXanveV20
アクセスのいい大阪市内のスタジアムがいいならセレッソでも応援しとけよと
駅からのルートや輸送方法は工夫の余地があるだろうが
0714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:09:59.87 ID:OB6vZspa0
ホームで弱いのが笑っちゃうけどなw
0715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:20:30.40 ID:Nvv0DTfD0
スタジアムの命名権、売らないの?
0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:22:23.43 ID:RBQy/N2y0
日本サッカーは単純に浦和くらい客を呼ぶクラブがほかにないんだよなあ
2番手グループとの差がだいぶあるし、抜本的にもっと伸ばしたいよな
0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:23:37.64 ID:xO7uj/3D0
あの薄暗いスタジアムの雰囲気が良くないんだろ。
薄暗いナゴヤドームを本拠地にしてる中日みたいに。
屋根をぶっ壊してもっと日光を取り入れた方がいいな。
0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:24:38.19 ID:7efsu77B0
サンフレッチェって何でこうなんだろうな
スタジアムが欲しければ金集めろよ
スタジアムクレクレ言うばっかりで、
カープファンは貶めるわ
広島市の南部は汚染されてるとか貶めるわ
吹田スタジアムは貶めるわ

こいつらに味方しようとか思うやついないだろ
欲しけりゃお前らで金都合して土地買ってスタジアム建てろ
0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:24:56.65 ID:yxEYsuCm0
失敗したスタジアム
認めたくないのはガンバサポだけ
0720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:26:22.67 ID:Pz/5SNpp0
■Jリーグ規約第3条
・リーグ関係者は、その職務に関連して、いかなる種類の政治的なデモンストレーションも行ってはならない

市長選挙に出馬表明した後に辞任する社長
http://i.imgur.com/jzcDaWt.jpg

ユニフォーム姿で市長選挙の応援する会長
http://i.imgur.com/lyQ7IEW.jpg

選手に対してではなく市長に対してのメッセージを掲揚するサポーター
http://i.imgur.com/X6qAp77.jpg

掲揚を黙認するだけでなく公式サイトや印刷物に画像を使用するクラブ
http://i.imgur.com/Subbxxq.png

政治批判をする選手会長
http://i.imgur.com/n6VDUmD.jpg

試合や選手の情報よりも会長のインタビューが前面に出てくる公式サイト
http://i.imgur.com/Pynle4A.jpg
0721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:27:01.56 ID:1I6q3rwg0
なんだこの記事
さすがサッカー民度が低い
0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:27:55.09 ID:kAbNFjmb0
広島のスタジアム問題に進展が無いのは
サンフレッチェに原因があることがよく分かる記事
0723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:27:55.17 ID:Pz/5SNpp0
社長 「作ってもらえるとありがたい」
http://i.imgur.com/DG23Lnc.jpg

市・県・商議所による検討作業を一言で反故にする
会長「サンフレッチェは新しいスタジアムを使うつもりはございません」
http://i.imgur.com/TCBIeGD.jpg

年間153万人のうち118万人はサッカー以外の客?
http://i.imgur.com/8yHtLHt.jpg

観光客に外壁工事?市民が芝の張り替え?
http://i.imgur.com/fS3yAlH.jpg

取らぬ狸の皮算用
http://i.imgur.com/ZY7BOlA.jpg
0724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:28:12.05 ID:UXvanalv0
>>716
浦和の観客は8割くらい固定客だろ。
0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:29:06.63 ID:Pz/5SNpp0
Jリーグの基準に達していないだけでアマチュアやなでしこが使えるサッカー場は既に有る

広島広域公園第一球技場
http://i.imgur.com/fFZnKSH.jpg
http://i.imgur.com/4fz9Vr7.jpg


「へんぴなところ」「なにもない」
スタジアムの悪口を書いた手紙を他サポに渡すマスコット
http://i.imgur.com/F2dx2vZ.jpg
http://i.imgur.com/8sSKpVv.jpg

借りたスタジアムで破壊行為、スタジアムを大切にしないサンフレッチェサポーター
http://i.imgur.com/VNGcWcG.jpg
http://i.imgur.com/zZOiK3Y.jpg
0726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:30:21.13 ID:Pz/5SNpp0
支持者たちがネットで対立候補(現市長)のネガティブキャンペーンを展開
http://i.imgur.com/5iUy30i.jpg
0727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:56:19.31 ID:mn30XwQ90
>>724
鹿島だって同じ顔ぶれだろ?
アウェーまで応援行ってるのも
女は期間限定だろ?
ナカタコファンだった女が何人か残ってるレベル
内田、柴崎ファンの動向も同じだろ
恐らく
0728名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:57:01.29 ID:qhjjJoxM0
吹田は前日の列取りも苦行
ららぽーとから直結の橋架けろよ
0729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 10:59:53.74 ID:VtZ5pl5/0
>>122
茨木からだとバス降りてからもそこそこ歩かされるからなあ
0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:02:12.87 ID:mn30XwQ90
>>695
でもカシマみたいな日本代表戦を開催しても
チケットが完売しない僻地よりは
ましだわな

サンシーロでさえ普段ミラノダービーくらいしか満員にならないけど
代表戦だと満員になるのにね
0731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:05:50.78 ID:JguG/ONY0
建てるときは今ららぽーとが建ってる場所だって空いてたんだから
何でそこには建てられなかったか考えればわかること
0732名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:09:45.23 ID:UXvanalv0
>>727
浦和の場合は近場のアウェイに行きやすいってのもあるけど、平均観戦数18。
J1の中で突出してるよ。
横浜だって川崎とかすぐ近くで行きやすいはずだけど、平均観戦数10切ってる。
0733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:14:22.81 ID:mn30XwQ90
固定客の何が悪い?
ガラガラの方が選手にとっては嫌でしょ?
0734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:16:46.47 ID:mn30XwQ90
ジャニーズの客も何回もツアーのコンサートに行ってるけど
カウント的にはのべ人数だから
満員にする事が大事
0735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:19:09.02 ID:5kiNkM5S0
道を間違って、ろくにたどり着けない貧乏ライターが私怨で書いているだけの
記事だから何の価値もないわな。
現実的に土地も安くて、アクセスもいいなんてスタジアムは大阪で夢物語だよ。
行政にたかるだけのサンフと違ってガンバは、自前で建ててるだけ偉いわ。
いくらパナの金がメインだとしても。
0736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:19:42.68 ID:7A52aiBS0
まあ、ガンバは別にいいと思うよ。立派だと思う。
詳しく知らないけど、確か数億単位のしかるべき借地料払って、建設費も維持費も自分で出すんだろ。
ビジネスとして当たり前の形だよ。
駅に近い方がいいに決まっているだろうが、その分、土地代もかかるわけだし。
まあ、もちろん、破綻しないで今後もちゃんと継続できれば、の話だが。

サンフレのようにコストの感覚もないような乞食クラブがけちを付けられるような立場じゃないだろうに、と思うが。
生活保護者が、中小企業の社長にビジネスのあり方を説教しているようなものだな。
0737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:22:39.75 ID:5kiNkM5S0
>>736
あなたのおっしゃる通り。新聞記事で見ただけだが、地味な外見とか内装も
極力コストダウンして作るためにやむを得なかったためと読んだね。
パナの金とサポの寄付で140億集めたのは偉いの一言じゃないかな。
0738名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:28:01.83 ID:9eT/13Tb0
いくら立派なスタジアムでもアクセスが悪ければ価値が落ちる=広島の新スタジアムは良い立地に建てろ

まあ、これが言いたいんだろ
0739名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:34:02.30 ID:7A52aiBS0
>>737
俺も一から追いかけたわけじゃないけど、ガンバは専スタ作るためにものすごく苦労したみたいだからな。
(固定資産税免除のため)寄付を受け取ってもらうために、ガンバというクラブを考えれば不必要なほどでかいスタジアムを作ったり、
totoを受け取るために(totoはクラブではなく自治体が申請して受け取る)申請手続き実務は全部ガンバがしたらしいし。
もちろん、パナを乗り気にさせるのも大変だっただろう。

現在進行形でも行っているだろうそういう苦労があってこその吹田スタなわけで、ただの税金たかりの
サンフレ関係者が「アクセスが悪い」とか一言で切って捨てられるようなものじゃないだろうに。
自分たちも専スタがほしいというならなおさらだよ。ガンバとサンフレは、プロクラブとしての成熟度が大人と子供くらい違うよ。
0740名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:36:39.99 ID:0gwur+GI0
>>738
市民からあんま相手にされないんなら三原にでも移転すりゃいいよね。
新幹線、山陽線、自動車道、アクセス手段は一通り揃ってんだし。
0741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:38:59.19 ID:IIfgsElu0
サンフレの試算だと旧市民球場に建てても今より2割増える程度だからなぁ
費用だけで考えたら元が取れんし行政の考えも分からんではない
0742名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:41:33.52 ID:rkeFb+ZTO
>>729
脚サポで行きにシャトルバスに乗る奴はいない
脚サポが行きにバスを勧める場合は新スタ目の前、何ならしなポテ屋目の前でおろしてくれる路線バス
0743名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:41:58.58 ID:5kiNkM5S0
>>739
全く同感ですわ。
0744名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 11:49:50.96 ID:FF6TbaP10
>>481
甲子園のアクセスは抜群だろ
0745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:04:08.89 ID:YRtg/vr90
サンフレがアホすぎて
0746名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:05:10.77 ID:OXNMWE8T0
>>618
やたらそれ書いてドヤってる奴がいるけど
それくらい増えてないと維持管理していけなくなるんだから
増えてるのが当たり前の話なんだよ
0747名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:07:42.16 ID:yVjEmhWT0
見やすさすら万博のほうが上に感じた

スタグルとかも含めて全てにおいて万博のほうが上

冗談抜きで二度と行きたくないと思ったわ
0748名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:12:35.49 ID:2xprCVLz0
>>675

その通りで、JSL時代から長居メイン(ヤンマーは尼崎メイン)で試合してたんで、J参入時も長居をホームに希望してた。でも当時の長居はトイレに行くのも怖いくらいの廃墟状態だったから改修は仕方なかった。
0749名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:13:05.22 ID:FF6TbaP10
0750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:15:30.33 ID:VciEXhSv0
>>748
公園内は浮浪者がウロウロしていたしな
0751名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:22:40.25 ID:xrYBTjyP0
事前に分かる事なのに
サカ豚はアホしかいないのか?
0752名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:24:42.20 ID:Ej7C+UxpO
>>744
甲子園と吹田スタの場所が逆ならガンバは満員で阪神巨人戦はガラガラになると?
0753名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:33:10.99 ID:FF6TbaP10
>>752
バカなのか?
そうじゃなくてアクセスのせいにしてる意見を肯定してるだけで何の否定にもならないってこと
どうせ貼るならアクセスが悪くても客が入ってる球場の画像を貼れよw

例えばこういうのとか
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/24/945ca7849a679dbc616d7f88e86df51e.jpg
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/0a/40/57/cc/caption.jpg
0754名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:35:00.63 ID:Ej7C+UxpO
>>753
つまりアクセスが悪い場所+不人気コンテンツだから客が来ないわけか?
0755名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:40:14.16 ID:jROwDjXs0
ノエスタや長居に比べてアクセスが酷いのは行ったことある奴なら分かるだろうな。平坦な広い道1.4キロ歩くんではないんだからな。
0756名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:41:53.82 ID:9F1+6DD60
札幌ドーム(同じ場所)でファイナルアンサーの案件だろ
コンサドーレ1部昇格で今年は客が増えてるかどうかは知らんが
0757名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:45:12.28 ID:fBgqxCwv0
甲子園は僻地に鉄道引いて開発して人を集めて大きくなったところで最初から一等地だったわけではないし
マツダスタジアムも当初は僻地呼ばわりされサンフレッチェもあんな場所イラネって打診を拒否した場所

甲子園は電鉄会社ならではのことだから参考にならんけど
アクセスガーで思考停止したって仕方ない
0758名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:47:52.95 ID:Ej7C+UxpO
アクセスガー
立地ガー
陸スタガー

結局不人気の言い訳にしか聞こえない
0759名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:48:40.45 ID:3P6n0BP50
ボデンボデン
0760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:52:44.64 ID:fBgqxCwv0
>>756
さっぽこは今のところホーム3戦合計で前年比3割増
ただし前回のJ1在籍時、2012年比だと1割減
0761名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 12:59:06.41 ID:05UyKMNp0
豊田がアクセス悪いと思ってたのは申し訳ない
名古屋→知立→豊田市→徒歩15分
0762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:06:37.74 ID:dt1VpeIn0
豊田は駅まで歩けば店とかホテルとかもあるんだろ
全然マシ
0763名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:06:39.42 ID:ZygICW3N0
>>754
こんくらいのアクセスなんか関係ねーってのw
客が来るにしても来ないにしても単純にソフトの問題だわ
0764名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:13:35.40 ID:TgRdOJ/Z0
豊田スタジアムなんて愛知県民でも公共交通機関での行き方分からんぞw
豊田市はJRも名鉄も本線通ってないから。愛と緑の千里丘から坂上がっていけば
吹田はつくけど、雨の日つらいな、あとチャリンコも。

サンフレッチェはせっかくチャンスが有るんだから、ぜひ街のなかに作ってくれ
0765名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:21:06.44 ID:oxA5rrEb0
吹田スタジアムの周辺が整備されるのが先か
広島にスタジアムが建つのが先か
どうなるのか見てみよう
0766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:25:44.55 ID:OB6vZspa0
面白ければ行くだろ毎日じゃなく週2程度なんだから
0767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:29:31.95 ID:+hd1XQSO0
>>765
周辺整備って今以上に何が必要なんや?
記事だって順路にしかケチ付けられへんレベルで整備されてるやんけ
0768名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:29:42.59 ID:kbSKLg+E0
>>764
チャンスあるように見えるんだ?
すごいな。
0769名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:34:12.78 ID:iTcPOeh60
>>711
吹田よりアクセス断然上の長居だからなぁw
0770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:39:29.72 ID:HRnbJsdj0
>>766
応援が駄目なんだろ1つの理由として。阪神タイガース。別に試合は面白くねーよ。でも応援は楽しんでいるだろあそこの客は。
0771名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:44:50.22 ID:bbSc68nr0
>>632
>>642

>>1は広島サポーターが書いた記事
0772名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:46:31.37 ID:an6C83ng0
>>1は広島サポーターが書いた記事って分かってない人が多すぎ
0773名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:46:54.23 ID:MCz3PKNG0
>>715
ネーミングライツの話進んでるよー
0774名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:55:03.60 ID:ArK2i7C60
Jリーグに魅力が無い クラブが営業努力を怠っている
その辺の言い訳として、スタジアムに理由を求めたがっている
こういう思惑もあるのだろうね

サンフレッチェなんかは、特にその辺の代表格だろうか
あれだけ優勝して、強いサンフレッチェが勝ち試合を沢山見せても
まるで、人気が上がった様子も無いとされているのだから
コンテンツの問題ではなく、スタジアムといったハード面に原因があるとでも思わないと
やっていられないというのは、心理的に分からないでもないけど

ガンバ大阪の場合は、スタジアムは立派だけどアクセスは駄目だという方向で
相変わらず、その辺の言い訳路線を続けるつもりだろうか
>>481なんかを見れば、素直にガンバの求心力の無さを認めても良さそうなのに
0775名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 13:58:58.36 ID:OcjdYySB0
>>774
サンフレッチェサポーターが書いた記事だぞーん
0776名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:13:12.78 ID:ArK2i7C60
>>775
サンフレッチェは、経営陣からサポーターまで
新スタ乞食と化しているけど
一体、どういうスタジアムを建てれば良いと思っているんだろうな
例の原爆ドーム前に壁くりぬいた奴を建てさえすれば
本当に一発逆転が可能だとでも信じているのだろうか

少なくともサッカー専用スタジアムにさしたる求心力が無いというのは
このガンバ大阪の吹田スタの事例からも証明されている
既に同じ街にボールパークの代表格とされるマツダスタジアムがある事も踏まえれば
吹田スタと同じようなものを建てても、見劣りするだけのような気もするのだが

サンフレサポに言わせると、吹田の失敗要因は立地・アクセスであって
その辺を最優先すれば、失敗しないという見方なのだろうか
0777名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:17:51.28 ID:mcwpNtqp0
>>776
ガンバって平均1万増えて7億増収だよ
0778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:19:02.23 ID:9F1+6DD60
広島ごときが吹田は田舎で店も何もないとディスってやがるのか、くそっ
そもそも野球は大都市対抗リーグだがJはそうじゃねえんだ、スタジアム周辺がしょぼいんじゃない
街全体がしょぼいんだ、言わせんな
0779名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:19:52.24 ID:uZ8lcL/w0
増えるのは今の2割増しの予測by久保
0780名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:27:20.39 ID:fBgqxCwv0
極論エディオンとサンフレに金があれば求心力なんかいらないんだよね
建てて集客できて、結果出せば後からでも自然と求心力は付いてくるから

金がないから求心力を持って譲歩や集金などする必要があるのに
するのは持論に従わないものに喧嘩を売ることだけだという
0781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:30:08.25 ID:0yEzC5xY0
ドイツもアクセス悪いとか言う人多いけどライト層からしたらブンデス程観に行くのに頑張る価値ないからな
0782名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:33:29.17 ID:ArK2i7C60
>>777
でも、こういう記事もあるようだからなあ
初年度の増収は、御祝儀相場に過ぎないと見ているからか分からんが

サンフレサポとすれば、あのマツダスタジアムでも
カープ球団の増収の開業効果は1年しか無かった事を知っているだろうし
初年度の数字をベースに考える事はしないのだろうけど

http://pbs.twimg.com/media/Cx5hXUXUsAA7TRn.jpg

朝日新聞 大阪本社版
2016年11月23日 朝刊 16ページ

新スタジアム元年 下
「町の象徴」遠いゴール


芝生に苦しむ

しかし、現実は違った。
ピッチの芝生の根付きが想像以上に悪く、大規模イベントだけでなく、
少年サッカーや他競技にも開放できなかった。

来年からは数千万円かけて毎年芝を張り替える予定だが、先行きは不透明。
コンサートは芝の問題に加えて大阪府の条例で騒音規制があり、開催できない。

Jリーグスタジアム推進グループの佐藤仁司マネージャー(59)は、
「キャパが増えた以外は万博(記念競技場)を使っていた時と大差はない。
まだスタジアムビジネスは確立していない」と指摘する。


ガ大阪の伊藤慎次事業部長(49)も
「今のままでは(営業収益を)維持するのは厳しい」と危機感を募らせる。
0783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:37:18.65 ID:+dlSykQq0
>>782
あなたそれ貼るの好きだねw
0784名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:42:18.73 ID:oxA5rrEb0
天皇杯決勝からACLのPOまでの間に芝を張り替えた様子はなかった、他の時期にやるのかな
営業収益を維持するのは難しい→ネーミングライツをやる方向で動いてる
0785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:46:28.17 ID:ArK2i7C60
>>778
NPBは、基本的に政令指定都市に本拠地球場があるけど
例外的に郊外の衛星都市にあるのが、甲子園と西武D
広島市vs吹田市では分が悪いから
せめて甲子園などとの比較で吹田も評価して貰いたいものだね

ちなみに、大阪駅から千里丘陵の吹田スタ 広島駅から西風新都のエディスタ
都市圏の中心駅から離れている事に関しては、そこまで差が無さそうではある

同じ広島拠点のカープの本拠地は、広島駅からの徒歩アクセスでズルいなんて意見もあるようだが
建設以前は、まるで評価されていなかった土地って事を忘れてそう
今でこそ、これだけ変貌しているけど新球場開場前はこんな姿では無かった

再開発ビル「エキシティ・ヒロシマ」プレオープンへ 商業通り「愛友ウォーク」も - 広島経済新聞
https://hiroshima.keizai.biz/headline/2515/
0786名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:54:29.78 ID:fBgqxCwv0
>>782
カープは旧市民球場時代から国有地の借地料を含む年間5億超の使用料を払い続けていたという実績があるから
建築費の償却計画の提案も容易に受け入れられたわけで
その理屈だと現状1億も払ってないサンフレが観客増で2億3億払いますって言ってることに説得力がないってことになる

まぁそもそも2億3億じゃ全然足りないんですけどね
0787名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:54:48.63 ID:9M8PReDW0
>>784
決勝前やPO前にちょこちょこ張り替えてるよ
0788名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 14:56:15.14 ID:kkQQTrM90
>>785
政令指定都市と言っても千葉と横浜はかなりベッドタウン色が強いからな
その辺と一緒に考えてもいいと思う
0789名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:00:25.64 ID:ArK2i7C60
>>786
広島市長にも引き合いに出されて釘を刺されていたね
結局、親会社のエディオンが債務保証でもしないと
サンフレッチェの信用力だけでは、ゴーサインを出せないね


【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★9©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453014151/

広島市 - 2016年01月15日記者会見「サッカースタジアムの建設について外2件」
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1452834980796/

そうすると、あそこの球場はちょうど3万3,000人入れるスタジアムで、年間200万人は入ってくれているということで、
そういうことがあって、6億円から7億円ベースで返済ができているんです。
大体そういうイメージで、スタジアムの運営はいいと思うんです。

そうすると、サッカーの場合、今年優勝して年間30万人です。カープの場合、年間200万人。
30万人入って、ようやく30億円稼いで、剰余が1億円。

あとは、30億円のうち、この全部は必要経費ですから、1億分くらいしか返済に充てるお金がないとなると、
造るスタジアムの規模によって、どれくらい皆さんから現金が頂けて、借金をどれくらいして、
その借金を返すというときに、返す借金の返済能力がカープの場合、大体6、7億円です。

もし、今のままですと、1億円くらいしかない、1億円いくかどうかなんです。そこの悪循環です。
0790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:04:20.18 ID:vc1D3flj0
Jのチームが出来てスタジアムが出来て街が活性化して財政が潤った都市っていくつあるの?
0791名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:09:34.74 ID:x3PReMbc0
サンフレッチェはガンバ同様税金無しで建てられるって計画書すでに出してるのに、今までスポーツに使ってた土地を渡さないってクソ行政だから可哀想
0792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:10:42.97 ID:q6futQUg0
>>790
サッカーの場合は月2回やからねぇ
サポの質も悪い
広島の場合でもサンフレのスタジアムより荒れ地の空き地のままの方が客呼べると地元の商売人がスタジアム建設に反対表明
吹田スタジアムも駅までの導線上にある商業施設もガンバのサポが立ち入れないように導線に入らないようシャットアウトしてるし
0793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:13:58.24 ID:UDD7uuOs0
>>791
市債発行させて市に借金背負わせて「税金使いません」ってw
0794名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:14:14.47 ID:9M8PReDW0
>>792
EXPOCITY人だらけだからね
0795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:14:46.36 ID:9M8PReDW0
>>791
ガンバ同様とは?

都合よくガンバ使わないで下さい
0796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:15:37.30 ID:q6futQUg0
>>791
サンフの場合は数年前に債務超過になりかけて市や県の出資金99%溶かしてるからねぇ
その後増資にも応じてる
そんな企業の出した計画書なんてあてにできんでしょ
エディオンが債務保証する旨の確約しないと
0797名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:16:05.01 ID:Voh9clxy0
柏とかも遠いことになってるけど、道が狭いから時間かかるだけだよな。
吹田も2回行ったけど、歩き慣れてれば遠くは無い。

つーか、観戦前後にサッカー仲間と色々話しながら歩くのも楽しみの一つだと思うんだが。
0798名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:17:56.43 ID:ArK2i7C60
>>788
しかし、横浜市は370万都市で並の県人口よりも多く
その市の中心街の充実度は、ベッドタウンと呼ぶには立派過ぎるような
その一等地に拠点を構えるベイスターズは
日本のプロスポーツチームでも指折りに恵まれてそう

>>790
経済効果云々の話でもJリーグは、微々たるものだからなあ
こういう記事を書かれるようなクラブは、どこにも無さそう

サンフレッチェは、自らの賑わいで街を発展させるのではなく
既に賑わって発展している街に便乗したがっている所を見ても
自分達にそれほどの求心力が無いって自覚はあるんだと思う

JR広島駅南:再開発進む 街の姿、急速に変化 マツダスタジアムが契機 /広島 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20161008/ddl/k34/040/591000c

2016年10月8日 地方版
0799名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:20:42.27 ID:FmGYIQFe0
J1クラブの駅からスタジアムの距離を比較すると
吹田スタジアム(1.4km)よりも近いスタジアムは味の素スタジアムのみ
0800名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:21:31.75 ID:9M8PReDW0
>>797
フットブレインで勝村さんが海外のスタジアムに行った際
現地のサポーターに「スタジアム遠いですね」と言ったら
「遠い分、サッカーの話が沢山出来るじゃんか」と言われたという放送を思い出した
0801名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:21:32.79 ID:Nnp9+bQe0
アメリカ人の好きなスポーツ選手(ESPNが今月発表)

*1位 マイケル・ジョーダン(バスケ)
*2位 レブロン・ジェームズ(バスケ)
*3位 トム・ブレイディ(アメフト)
*4位 ステファン・カリー(バスケ)
*5位 ペイトン・マニング(アメフト)
*6位 リオネル・メッシ(サッカー)
*7位 アーロン・ロジャース(アメフト)
*8位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
*9位 モハメド・アリ(ボクシング)
10位 コービー・ブライアント(バスケ)

現役の野球選手はトップ50に入らず
http://www.espn.com/mlb/story/_/id/19074938/where-all-mlb-superstars-gone
0802名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:22:56.40 ID:TrS9xXuu0
建設するときは市民スタジアムとしてアマや学生に貸し出すって言ってたけど
完成してからどうなん???
0803名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:26:46.00 ID:uZ8lcL/w0
>>790
試合の日に鳥栖のホテルが埋まった話は見たことがあるけど
市内のホテルが埋まったのかすぐ近くのホテルが埋まったのかは分からん
0804名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:26:51.98 ID:9MHp5YOF0
>>802
使っているよ

吹スタ完成後1番最初にピッチ使ったのも少年サッカーだ
ガンバ以外の試合もやっている
ピッチ以外の使用も府に自治体に一般にと使っている
0805名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:32:32.96 ID:kkQQTrM90
>>803
市内のたった一軒のビジネスホテルの話だな
それも試合の日だけなので、その後は朝食の提供もやめるほど経営は苦しい模様
0806名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:33:30.54 ID:ArK2i7C60
>>794
エキスポシティの中を通り抜けてスタジアムに向かえない
これを商業施設側の責任であるかのように主張する声もあるけど
どう考えても、おかしな話なんだよな

ららぽーとを運営しているのは、三井不動産なんだろうけど
彼らだって商売 ビジネスとしてやっているのだから
連絡通路を作る事が利益になると見たなら、自ら進んで整備しそうなもの

逆に言うなれば、吹田スタには連絡を考えるだけの価値は無かったって事に
0807名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:35:07.87 ID:9MHp5YOF0
>>787
この間の広島戦の時もゴール前張り替えてたね
0808名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:36:12.87 ID:x3PReMbc0
>>793
国有地は行政の関与が不可欠だから市債って形になってるだけだよ
実質的に税金は全く使わないから
0809名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:38:10.54 ID:rKp0NLpG0
最短ルート
https://goo.gl/mWTsPr

何段あるの?
0810名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:40:54.23 ID:KlP90lBt0
最初のあの階段が遠く感じる一つの要因
0811名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:44:51.26 ID:ArK2i7C60
>>809
150段ぐらいって話じゃなかったかな
登り切った後に太陽の塔も眺められるって事で
アウェーサポは、まだ好意的に見る人間もいるようだが
毎回見に行くような地元のガンバサポにとっては、苦行でしか無さそう
0812名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:44:59.54 ID:2Pe5dMJx0
>>791
>ガンバ同様税金無しで建てられるって計画書

その計画書、余りに適当すぎてお話にならないんだよなぁ
0813名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:46:17.99 ID:+ekdKTXg0
サンフレサポってあの計画書に疑問抱かないのかな?
0814名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:48:08.71 ID:7A52aiBS0
>>791
いまだにこんなこといっているサポいるのか。
0815名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:50:15.32 ID:cjQaHypw0
>>808
行政の関与イコール市債ではないが?
0816名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:52:27.44 ID:7A52aiBS0
>>808
まあ、こういう知的レベルだから、サンフレ案程度にだまされるんだろうな。
0817名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 15:56:14.55 ID:ArK2i7C60
サンフレッチェがカープよりも高価な本拠地を欲しがる
この時点で色々と無理がありそうな話というのは、察せる事なのにな

カープ球団には、売上高が50億円〜60億円程度しか無かった時代であっても
これだけの使用料を負担をして来た実績 信用があるから、新球場にもゴーサインを出して貰えたが
サンフレッチェの現状の返済能力では、どう考えても年7億円以上の負担なんて出来ないでしょ

新球場建設に関する2月議会答弁(要点)   平成17年(2005年)3月2日
http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshikei/toshika/shinkyuzyo/siryo/050302/shiryo2.pdf

質問
I 現在の市民球場のカープ使用料は格安となっている。
新球場の建設では多額の借入金の償還が生ずると思うがどうか。
また、入場料の増加策、野球以外の増収策、命名権等広告収入の増収策等についての具体策はどうか。(原議員 公明党)

答弁(要点)
現在、カープの球場使用料は、球場・設備使用料、施設整備負担分など、約5億5千万円(H15年度実績)である。
0818名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:11:20.98 ID:xnJtvqV6O
吹田スタジアムまでのアクセスが難といってたらそれこそ街のど真ん中に作らないとダメてことでそんな土地があるわけもなく莫大な費用がかかり無理なわけで

ここはまだマシだよ
そもそも吹田自体が交通網が不便なわけで
交通に便利ていうなら大阪市内しかないよ
0819名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:14:43.73 ID:ArK2i7C60
既存の球技場を改修するセレッソの方が
今後、競争力を付けて行く可能性はありそうだね
立地ならガンバの本拠地よりも上だろうし

大阪市内に無くても、優等列車で時間を稼げるからか
距離が離れていても甲子園は、アクセスが悪くないようで


大阪2大ターミナル 梅田・難波〜最寄り駅

大阪難〜ドーム 04分 200円 01.9km オリックス
大阪駅〜大正駅 09分 180円 07.0km オリックス

梅田駅〜甲子園 13分 270円 14.1km 阪神
難波駅〜長居駅 14分 280円 07.8km セレッソ

梅田駅〜長居駅 23分 280円 11.9km セレッソ
大阪難〜甲子園 24分 360円 15.3km 阪神

梅田駅〜万博記 34分 470円 16.1q ガンバ
難波駅〜万博記 44分 650円 19.7km ガンバ
0820名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:15:12.99 ID:/J4B8dyY0
鹿島「は?」
0821名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:17:14.71 ID:WR7gjaul0
そりゃ自治体に一等地のスタジアム建てたせたがっているサンフレからしたら
多少離れていても自前で立派なスタジアム建てたガンバなんて余計なことしやがってとしか思わんわな
0822名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:20:22.40 ID:QrHWEr9S0
>>819
なんだよ散々御託並べて、結局スタジアムの立地で競争力は決まるって言いたいのか
やっぱりサッカースタジアムは税金の世話になってでも立地の良い場所に作っていこう
0823名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:20:59.42 ID:bZF1RbOb0
>>783
何とかの一つ覚えだろうなw
0824名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:21:55.86 ID:a/iVmucK0
0825名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:26:46.18 ID:Wj4Nur2w0
尚、JFA堺は中々の距離……
0826名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:27:56.62 ID:ArK2i7C60
>>822
ガンバよりもセレッソの方が行きやすいという評価
これが好意的に働く事は当然あるだろうからね
誰だって良い場所で商売した方が有利なのは分かっている当たり前の話

とはいえ、やはり問題の本質は試合を提供するプロチームの人気だろうけど
オリックスは、阪神よりも好立地・好アクセスの本拠地だけど
しかし、客入りではその辺で劣る阪神の方が良いのだから

ガンバに関しては、アクセス面の影響を過小評価したのと
専スタの求心力を過大評価したのが失敗の原因じゃないのかな
セレッソは、その辺の反省を生かすつもりか段階的な改修でリスクを下げて行く
0827名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:28:22.81 ID:QIAgUfNy0
だから市民球場跡地にスタジアム建てろって?
ねーよwww
0828名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:31:49.84 ID:GiFmV3X/0
セレッソは気持ち悪いピンクの時点で選択肢に入らんな。
本気で改革したいならセレッソの名前を捨てて、会社名でもある大阪SCに改名、チームカラーは赤と黒にする。
これでガンバ抜けるよ。
0829名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:33:41.34 ID:ArK2i7C60
ガンバは、以前の万博スタが駅から徒歩すぐだったから
今は、歩かされる印象も強くなっているんだろうな

せめて、平地なら良かったんだろうけど
階段だったり歩道橋だったり あるいは道も狭く暗い箇所も多い
夜の場合は、行きも帰りも色々と難儀する

関西では、スポーツ施設へのアクセスというのは
やはり、ここが基準になって来るからね
今、金をかけて綺麗にしているからまた差が付いてしまう事に

神戸新聞NEXT|阪神|甲子園球場への歩道を整備へ 駅前に円形広場も
https://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/201611/0009633845.shtml

阪神本線ー甲子園駅リニューアル工事の状況 17.03(駅舎、改札内コンコース編)Re-urbanization -再都市化-
http://saitoshika-west.com/blog-entry-4184.html
0830名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:37:37.24 ID:Eww8wcJR0
>>826
ガンバ平均1万増えて7億増収だよ
0831名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:38:26.68 ID:5oetf19r0
>>829
万博時代は本線じゃないから乗り換えめんどくせーだったじゃんw
0832名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:41:39.74 ID:iTcPOeh60
>>770
阪神の応援、年々ショボくなってるけどな。
0833名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:41:48.80 ID:KHdQaY+a0
これだけ金かけて立派なもの作っても
結局は大阪ですねって感じ
詰めが甘いんだよ
0834名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:43:13.89 ID:fQjZOKBL0
ID:ArK2i7C60


サッカー板のスタジアムスレでも粘着してるこのアンチサンフレッチェの人、この手のスレに必ず現れるね
物凄い怨念だといつも寒心する
0835名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:43:30.69 ID:5oetf19r0
>>833
把握して無さすぎかも
0836名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:44:26.74 ID:pgqlFOi70
>>691
>商用利用だけじゃなく出来ることはあるだろ
広場や公園で出来ないことは無いだろ
サッカー専用スタジアムの外でサッカーの試合より多くラジオ体操とかフリーマーケットをしてる
スタジアムが有るけど外でフリーマーケットやラジオ体操をするために500億円以上のスタジアムを
税金で立てろか?

お前気が狂ってるのか?
0837名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:44:56.55 ID:m4BtOAsA0
この記者去年は来てないの?
0838名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:48:38.89 ID:ArK2i7C60
>>831
エキスポシティの中を突っ切って行けているなら
かつてのアクセスが引き合いに出される事も
まだ無かったのだろうけど、現実にはそうなってないからね

まさか、1.5q 15分〜20分も歩かされる羽目になるとは
通り抜け可能なら、750mといった所だから
倍の距離 所要時間かかる事になる

歩く距離なら、実はこの辺も1qぐらいあるのだが
沿道に色々と工夫を凝らしていたりする しかし吹田の場合はその辺も難しそう
サンフレッチェもエディスタまでの階段で似たような事やってたね

「カープロード」リニューアル! 広島東洋カープ公式サイト
http://www.carp.co.jp/news17/n-031.html

更新日:2017.03.09

カープ選手たちのボードがずらりと並ぶ広島駅から
マツダスタジアムまでの道のりが、開幕を前に今年もリニューアルされました。

スタジアム紹介、2016年度獲得タイトル紹介、監督・選手紹介のボードが計36枚連なっています。
緒方監督や今シーズン期待の選手たちのボードが並びます。
今シーズンも、試合前・観戦後にお楽しみください!
0839名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:49:39.16 ID:+f+oRzkd0
>>838
吹スタより近いのって味スタだけだよ
0840名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:49:48.24 ID:fBgqxCwv0
>>808
仮にそれを自治体の金を使わないって解釈したとしても
”建てられる”目標額に全然足りてないんですけど
0841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:50:37.42 ID:pgqlFOi70
>>695
野球は国策で推されてないよ、むしろサッカーこそ税金で推されてきただろ
地方にワールドカップの負の遺産だらけだし嘘を吐くなよサカ豚

キチガイサカ豚は1000億円以上の年間30試合もしないサッカー専用スタジアムを
税金で立てろかJリーグや日本サッカー協会は暴力団というよりテロリストだな
0842名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:51:15.47 ID:V/tt/+kg0
>>841
税金使ってないガンバを引き合いに出すサンフレッチェが悪い
0843名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:51:21.04 ID:O5+0zImi0
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://vgan.mooo.com/0410.html
0844名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:52:05.79 ID:pgqlFOi70
>>707
地方自治を犠牲にして血税だろ
0845名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:52:07.72 ID:r4NAC0Yg0
>>764
ま〜た政治運動するのか
0846名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:52:56.15 ID:ArK2i7C60
>>834
サンフレッチェに都合の悪い事実を書いたら
それだけでアンチ認定とは酷い話だな

むしろ、サンフレッチェこそJの面汚しみたいなもので
今ではすっかり味方がいなくなっているじゃないか
ガンバの関係者にも役所と喧嘩するなと言われていたのに
醜態晒して、Jの実態を暴露される始末

サッカー専用スタジアム Jの本拠地への風当たりを強めるだけで
サンフレッチェのやっている事は、まるでサッカー界の利益にはならない
0847名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:54:04.75 ID:hM9+UwEv0
サンフレッチェが自力で作れるのは敵だけ
敵作るのだけは上手い
0848名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:55:33.17 ID:kwEGyyBJ0
>>846
それは思う

他サポってもう広島新スタ問題面倒だから触れないよね
ガンバにしろガンバ後に出来たスタにしろなんだかんだ繋がりあって
サポートしあってるのに広島はJ仲間に喧嘩売って回ってる
0849名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:58:33.26 ID:UXvanalv0
>>838
http://livedoor.blogimg.jp/zeileague/imgs/d/6/d683f223.jpg

こういう集団が月二回施設の中を往復で突っ切っていくのは勘弁して欲しいだろうなw
0850名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 16:59:23.60 ID:wuKJHVfG0
>>849
時代は変わっていくものですよ
あなたも前に進みましょう
0851名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:00:13.66 ID:vPE1RJqL0
>>849
再入場可になったから試合前EXPOCITYにガンバサポいっぱい居るよ
0852名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:01:37.62 ID:pgqlFOi70
>>717
>屋根をぶっ壊して
FIFAさえ求めていない屋根付きスタジアムを強制してる日本サッカー協会が発狂するだろ
オリンピック委員会ですら求めてないザハ案のビニール屋根付き新国立競技場を発狂しながら
強制したのは日本サッカー協会だし、ザハ案新国立競技場推定総事業費1兆円以上
それでも建設不可能w、年間維持費推定100億円以上、日本サッカー協会は気が狂ってるよ
0853名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:03:51.25 ID:pgqlFOi70
>>738
新スタジアムは良い立地に
>たとえ地方自治を犠牲にしても税金で
建てろ
頭がおかしいわ
0854名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:04:29.96 ID:ArK2i7C60
>>848
Jリーグの本拠地を公共事業として整備しようと思えば
本来は、他所のスタジアムも広島と同じぐらいにハードルが高いはず
この辺が暴露されてしまったのも痛いんだろうな

サンフレのサポは、他所は建てて貰っていると力説しているけど
実のところは、他所がおかしいだけというオチ
広島市の対応が当たり前なんだよね

どうして、営利目的の一私企業の為に公費で営業拠点を整備する必要があるのか
森友学園と本質は同じになって来る

サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較  参考資料(広島市作成)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf

・2015年J1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し,建設に係る借入金は自治体が返済している。

・スタジアム使用料は,借入金の多寡にかかわらず,各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5〜10%程度)
0855名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:05:01.60 ID:pgqlFOi70
>>842
ガンバのスタジアムも税金は使われてるよ
0856名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:05:26.33 ID:R8R9m6eF0
>>108
距離が長いと歩く速度がみんなバラバラだからバラけるが、距離が短いと歩く速度のばらつきが関係無くなるから貯まってしまうとか。
なんかでそんなのを読んだことがあるけど、説明が下手くそで全然伝わらないね。
0857名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:06:28.95 ID:pgqlFOi70
>>764
チャンスなんてないよ
総事業費1000億円以上のサッカー専用スタジアムを税金で立てろなんて気が狂ってるわ
0858名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:13:06.46 ID:vPE1RJqL0
>>854
民間でやったガンバ持ち出して何がしたいんだろう広島は
0859名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:14:00.08 ID:ArK2i7C60
>>856
日本で一番最寄り駅が多い 客を捌けるスタジアムは、おそらくここなんだろうけど
結局は客のルートが分散するかどうかも大きいんだろうね

吹田スタは、二方向で万博記念公園駅に向かう事が出来るけど
結局は改札で合流してしまう
京セラドームなんかは、地下鉄・阪神・JRと3駅が基本だけど
それでも、駅に向かう方角が同じだから客が一方向に向かいがち

WBC観戦は終電に注意!12日のオランダ戦で大混乱…終電情報はこちらで : スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20170314-OHT1T50060.html

2017年3月14日10時0分

周辺には駅が複数あるため、通常の野球開催日では、約4万人が約40分で球場からいなくなるとされる。
0860名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:14:45.70 ID:0Oq1kpJR0
>>858
最寄り駅がモノレールや新交通システムのような中量交通機関じゃあかんねんで
最寄駅からスタジアムゲートまで1kmあったら遠いねんで
スタジアムの周りは繁華街やないとあかんねんで

これらを言いたい
0861名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:16:10.45 ID:Arqj3Q+v0
0862名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:16:36.05 ID:UXvanalv0
>>855
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/15/434167/120900012/?P=2
(よその自治体の税金を掠め取ったということにはなるがw)ふるさと納税で賄ってるから市はほぼ
負担してないんじゃね?
返礼品合戦と違って、これはふるさと納税の趣旨からしてまっとうなものだと思う
0863名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:16:41.79 ID:igjY7cNJ0
駅から歩いて15分か 浦和と同じじゃん
歩けよゴミサポーター
0864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:18:27.82 ID:ArK2i7C60
>>858
自分達も同じ事が出来るのだから
金の問題は、もはや議論する必要が無く
さっさと、市民球場跡地を寄越せとでも言いたかったんだろうね

しかし、金の問題をクリア出来ない事には
カープ方式でも、ガンバ方式でも建てようが無いのに

また、跡地に関しては別に金さえ積めば自由に使えるという土地でも無い国有地
しかも、世界遺産の目の前だから開発規制などにも引っかかるのに
0865名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:19:23.65 ID:IoATM3T80
スタクレッチェ広島が吹スタdisっていい立地のスタジアム乞食か
0866名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:19:45.01 ID:0Oq1kpJR0
大阪球場を大阪蹴球場にすればよかった
しかし南海と三和銀行の無理解のせいでありきたりなターミナルビルになってしまった
0867名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:22:20.23 ID:ase4HaR80
広島は政府の方針だからいい立地で当たり前

http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/03/blog-post_198.html
0868名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:24:06.99 ID:0Oq1kpJR0
野球は駅前で見られるのだからサッカーも駅前で見られるようにするべきである
0869名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:26:36.19 ID:pgqlFOi70
>>862
市立吹田サッカースタジアム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E7%AB%8B%E5%90%B9%E7%94%B0%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0

>国土交通省と環境省に助成金(国土交通省:住宅・建築物省CO2先導事業、環境省:自立・分散型低炭素エネルギー社会構築推進事業)を申請。2015年6月、申請していた助成金の受給が決定したことで
会社なら補助金を受けることは普通だけどね
0870名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:27:06.28 ID:ase4HaR80
 
【広島の野球専用球場】 

・マツダスタジアム (3万2000人収容)
・福山市民球場 (1万5453人収容)
・しまなみ球場 (1万6000人)
・三原市民球場 (6600人)
・広島県総合グランド野球場 (1万3250人収容)
・東広島アクアスタジアム
・因島運動公園野球場
・三次きんさいスタジアム (1万6000収容)
・呉市二河野球場 (1万5000人収容)
・豊平どんぐりスタジアム (3300人収容)
・佐伯球場 (1万5000人収容)


※建設や維持管理に税金が使われています




【広島のサッカー専用球場】

なし
  
0871名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:28:09.34 ID:0Oq1kpJR0
たとえ24時にサッカーの試合が終わっても30km圏内であれば帰宅が可能な場所でなければプロは成り立たない
0872名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:28:10.46 ID:Jl9LgNNW0
ガンバ側にはどうしようもないこと記事して何の意味が
ガンバに道を作るのも近くに駅作るのも無理だぞ
0873名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:28:49.06 ID:9ELXfH/z0
本スレに熊サポが言い訳しに来た

882 熊 (ワッチョイW 97ec-2ODd [58.183.211.199]) sage 2017/04/09(日) 22:52:28.53 ID:wRpluESn0
中野はサンフレ関係は8割盛って書くからサポ内でもあんまり信用されてない、ウチは番記者が少ないから記事やモバイルサイト見てる人多いけど
単純に道に迷ったりカメラマンにイラついてるだけなのに記事にしてぶつけるのはプロとしてダメだと思うわ
0874名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:29:13.85 ID:Jl9LgNNW0
>>871
加古川の人帰られへん
0875名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:29:32.47 ID:ArK2i7C60
プロ野球は、平日も試合やるから
集客の為には、好立地で商売する必要がある
この辺の事情もあるんだと思うよ

そして、その為には多目的ドームを本拠地にするなり
高額の使用料を負担するなり、そういう真似もしている訳で
別に楽して美味しい思いが出来ている訳じゃない


Jリーグの場合は、公費で何でもやらせたがっているようだが
どうせ赤字施設になるなら、土地の価値が高い大都市ほど一等地を使わせる訳が無く
建ててやるとしても、田舎になるんじゃないのかな
そして、大都市はJリーグで村おこしなんて話にも興味が無い

京都は亀岡に飛ばされるし、名古屋の新スタ話は潰れるし
大阪は、自治体が金を出したがらないからクラブが自腹を切るしかない
札幌はプロ野球の為にJリーグ追放が提案され
そして、広島にしても一向に建つ気配が無いと来ている
0876名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:31:31.39 ID:x8NsZ+n60
>>875
ガンバってこれまでもだけど自治体に何かしてもらおうって気がない
そこと広島比べても・・・
0877名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:31:42.32 ID:0Oq1kpJR0
辺鄙な場所じゃ無理なんだよ
日本の客は野球の好立地に慣れててそれが標準だから
サッカーなど他のスポーツを観戦するにも野球並の立地で当然だって思ってる
だから山奥でしかできないようなスポーツは接待需要でもってるゴルフ以外マイナーでしょ
0878名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:32:00.59 ID:ase4HaR80
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1490585458880/files/1.pdf

広島市 4月1日よりサッカースタジアム建設に向けたスタジアム調査担当課長の配置
0879名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:33:37.53 ID:0Oq1kpJR0
全スタジアムの見本たる新国立競技場は周囲に鉄道駅が何箇所何路線ありましたっけ?
これが見本なんだから他の場所のスタジアムもこのくらい必要
0880名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:33:48.27 ID:1ddAN8Fx0
アクセスが悪いんじゃなくて(良くはないけれど)
エキスポシティとなんであんなに中が悪いんだ?
あれのせいでアクセス悪いというのが何倍にもひどくなってる
去年は珍しさでエキスポシティの中も見てきたけど、あんなところでは絶対に買わない
0881名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:35:03.80 ID:CxXf32aN0
あれでアクセスが悪いのか・・・
歩きたくなけりゃ行くなよ・・・
0882名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:35:38.86 ID:x8NsZ+n60
>>497
元々ガンバの第1練習場の場所だよ
0883名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:36:11.23 ID:0Oq1kpJR0
ビッグアーチは国立競技場を模して建てたらしい
しかしなぜ交通機関は模さなかったのだろうか
0884名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:36:42.34 ID:UXvanalv0
>>869
助成金35億のうち5億がそれか
0885名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:36:44.76 ID:CuQakECU0
ボデンシャルかボテンシャルかポテンシャルなのかはっきりしろ
0886名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:36:53.97 ID:sh3a1MST0
>>876
大阪城も通天閣も民間主導で再建したりしているし
大阪は欲しいものは自分たちでなんとかするという気質はあるんじゃないかな?
0887名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:37:49.68 ID:kkQQTrM90
>>883
高速道路は国立よりも充実してるじゃん
全く生かそうとはしてないけど
0888名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:38:23.00 ID:IoATM3T80
稼動も少なく動員も弱いからどうやっても大赤字
0889名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:40:05.59 ID:0Oq1kpJR0
>>887
車とバスで客を運ぼうとするのが間違いの元
プロスポーツの観客輸送はJR在来幹線や大手私鉄幹線レベルの輸送力でなければ成り立たない
東京ドームや国立競技場の近くにはそんな路線が複数ある
そのくらいしなければ快適に客が行き来できず顧客満足度が下がる
0890名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:43:05.28 ID:kkQQTrM90
>>889
それなら広島の旧球場跡地も全然ダメじゃん
月に2日だけそんなアホみたいな需要が発生するって本当に関係者泣かせだわな
その特定日に合わせて過大な設備持たされたら赤字で廃止になりかねんわ
0891名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:44:37.62 ID:0Oq1kpJR0
>>890
広島にはJRの在来幹線がないとでも言いたげだね
0892名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:44:56.18 ID:fQjZOKBL0
ID:ArK2i7C60

このサンフレッチェアンチはすぐに自演をやりだすからね
困ったもんだ
0893名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:48:16.77 ID:kkQQTrM90
>>891
2両編成とかの在来線なんて、アストラムラインとそんなに変わるかねえ
芸備線なんか話にならんし、山陽線沿線の駅前にスタジアム建てられる場所なんかある?
0894名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:48:53.43 ID:ArK2i7C60
>>880
仲が悪いと言っても
イベント開催時に駐車料金が跳ね上がるのは
他所のスタジアム周辺の商業施設でも見られる事だし

連絡通路の一件にしても、別にエキスポシティ側が整備を約束したような事も無く
単にガンバ側の希望的観測が外れただけのような気が

あそこって、駅 商業施設 駐車場 道路 スタジアム という配置になっているけど
連絡通路を作ろうと思えば、まず商業施設の設計から見直す必要があったのではないかな
歩車分離が絶対になるから、デッキの足場やスペースをどうやって取るか
駐車場内の車路などに干渉しないかを考えたら、色々と不経済にはなりそう
0895名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:51:48.92 ID:2xprCVLz0
>>892

福井の焼き豚だろ、こいつが来たら議論にならんよ。
0896名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:54:09.52 ID:kkQQTrM90
>>895
結論が頭にあって、その方向に話が行かないとキレて暴れるのはサッカーファンの方じゃん
0897名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:57:54.47 ID:0Oq1kpJR0
>>893
在来線とアストラムラインじゃ速度が比較にならないんだよな
0898名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 17:58:28.17 ID:ArK2i7C60
>>893
ここのスレでは、向洋駅前のマツダの工場用地といった意見もあったようだけどね
まあ、眉唾なんだけど

【ゴリラのウンコ投げ】サンフレッチェ広島専用スタジアム 【華麗にスルー】147 [無断転載禁止]©2ch.net
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1491648393/l50
0899名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:02:06.68 ID:fQjZOKBL0
>>895
福井の焼き豚?
福岡の豚骨君ならよーく知ってますが
0900名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:02:30.75 ID:ase4HaR80
広島の場合中央公園を軸に考えれば何の問題も無いだろ
街の中心部に空く予定の土地があるんだからそこを使えばいい
反対している住民は基町アパートの耐久年数限界が来たら嫌でも出ていくことになってるんだから
0901名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:03:42.04 ID:kkQQTrM90
>>897
JRの在来線をあまり過信しない方がいいと思うけど
悪名高いカシマだって電化されたJRの駅が真ん前にあるんだし
0902名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:05:27.17 ID:0Oq1kpJR0
>>901
幹線と地方交通線の違いから勉強しな
0903名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:06:28.95 ID:pg+rAjY10
地図上だとエディオンってそんなに言うほど糞立地なのか?と思ってたけどもう2度とあんな所いかねえわ
0904名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:09:14.72 ID:ArK2i7C60
>>900
その頃には、新広島市民球場(仮)の候補地にでもなっているんじゃないか?
マツダスタジアムも早いもので、来年には10周年って所だろうし
0905名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:10:08.00 ID:0Oq1kpJR0
なんで野球ファンは快適に観戦できるのに
他のスポーツのファンは不便な思いをしなければ観戦ができないのか
不公平だ
0906名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:10:47.88 ID:kkQQTrM90
>>902
美濃赤坂とかいう大幹線の東海道本線の駅があるらしい
一方、サンガが移転する予定の亀岡駅は地方交通線だよ
そんなの路線によるとしか言えないなあ
だからさあ、そんな有用な鉄道の駅前なんて、1か月に2回程度しか使用されない施設のために使用するのはあまりにももったいなすぎるのが問題なのよ
しかも、本当にフルに役に立つのは1年に1回あるかないかだし
0907名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:11:38.30 ID:SI6c+3Na0
>>904
たった20年で移転するのかよ
0908名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:13:02.58 ID:0Oq1kpJR0
>>906
御託を並べても交通の便に優れなければプロスポーツの客は運べない
帰りの電車に乗るのに1時間待たせたらその客は二度と観戦に来ない
0909名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:15:06.26 ID:fQjZOKBL0
>>898
君が工作してるスレだね、そこ
0910名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:21:42.05 ID:kkQQTrM90
>>908
すまん、山陰線が地方交通線ってのは間違いだった
広島あたりだと呉線は幹線で可部線は地方交通線だな
まあ、交通便利なサッカースタジアムが今後増えるには北九州が大成功に終わらないと難しいんじゃないかな?
良くて鳥栖程度が精一杯だと思うけど
0911名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:21:51.80 ID:ArK2i7C60
>>907
基町は、数十年規模で見て行く話になりそうだし
サンフレッチェの住民説得は、まあ不可能だから
結局は、カープの新球場を考え出すぐらいまで塩漬けになるんじゃないかな

エディスタか第一球技場の改修 あるいは宇品辺りで手を打たない限り
サンフレッチェは、ずっとこのままだろうね
0912名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:23:58.41 ID:0Oq1kpJR0
>>910
チームが弱いんじゃ客来るわけないじゃん
0913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:24:38.97 ID:0Oq1kpJR0
強いチームと駅前スタジアムのコンビネーションじゃなきゃダメなんだよ
どっちか片方だけではダメ
0914名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:26:28.69 ID:Jl9LgNNW0
>>880
三井ってガンバのスポンサーだから多分仲悪くないよ
0915名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:33:01.71 ID:ArK2i7C60
まあ、東京ドームとか横浜スタジアムとか京セラドームとか
上を見て行けば、切りが無い訳だが

ガンバの吹田スタにしても、最寄り駅と呼べるものはあるし
歩いて行ける距離にはあるのだから、最低限の条件は確保されているんだよな
新潟のビッグスワンみたいに、夜道を駅まで歩こうとすれば遭難の心配なんて事にもならない

広島のエディスタにしても、ちゃんと公共交通機関が最寄り駅として存在している
駅で待たされるのが不満云々は、そこの輸送力として割り切るしか無いよ
大手私鉄が親である阪神と甲子園球場なんかにしても、臨時列車は沢山走るが客は待たされている
0916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:33:22.45 ID:CJXX3f+u0
>>913
本業以外での集客要素がないといけない。
ビールがうまいとかお祭り感、非日常を演出しないと客は飽きる。
0917名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:35:53.13 ID:0Oq1kpJR0
>>915
モノレールや新交通システムの遅さや輸送力の低さを知らないだろお前
0918名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:37:26.01 ID:SgnkS/Rg0
糸井キヨシとカープ真理教徒がIDコロコロ発狂するスレ
0919名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:37:50.86 ID:dZt5pVrR0
「立地が悪い」はJリーグの客の入りが悪い言い訳の代表みたいになってるよね
0920名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:38:00.92 ID:fQjZOKBL0
>>911
福岡の君には関係ないのに、、
悔しい気持ちはよく分かるが
0921名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:38:03.10 ID:kkQQTrM90
>>913
なら、北九州にいいチームを持っていくのが一番いいでしょ
無い物ねだりしてもしょうがない
恵まれたスタジアムがあるならそれを最大限に使わないともったいない

>>915
サンフレッチェにしてもよほど混んだ日以外別に困らんからな
0922名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:39:52.66 ID:ZNpTSha/0
サンフレは勝ってる時に散々調子こいて地元ヘイト広島ヘイトやらかして
総スカン食ってるから落ち目になった今やケツ持ちはつかんだろ。一時は馬鹿みたい
スレも乱立したけど最近はソースになるような動きすらない。
0923名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:40:04.96 ID:SI6c+3Na0
>>911
お前もう古い棟から取り壊してるの知らないんだな
0924名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:40:27.01 ID:dZt5pVrR0
>>916
野球はそっちの方向にシフトしていってるみたいだね
去年広島は夏に球場に割りと本格的なお化け屋敷作ったりしてたみたいだし
0925名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:41:25.80 ID:ArK2i7C60
>>917
それを言うべき相手は、新交通システムの沿線に本拠地を置いている
サンフレッチェやガンバじゃないのか?
輸送力に難があると思うなら
そんな所に本拠地を移したり 新スタを建てなくても良いのだし

それとも、Jリーグにはそれほどの集客力は無い あるいは一時的なものであれば
アストラムラインや大阪モノレールでも間に合うと判断した結果なのか
エディスタでミスチルのコンサートなんかをやっても、ちゃんと客は捌けているという話だけど
0926名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:45:14.55 ID:fQjZOKBL0
>>918
サンフレを貶すのにカープを利用してるだけのことよ
もともとはカープの新球場問題でも粘着してたような輩だし
0927名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:52:16.30 ID:x3PReMbc0
広島市は市長がアホなせいで発展のチャンスをみすみす逃してるよ
中心地の一等地にスポーツに使える土地が空いてるっていうのに
中心地にサッカースタジアム作れば日本に類を見ない都市体型ができる
スポーツ都市として街を発展させるチャンスなのに
このままじゃ中心地がどんどん寂れていって人口流出が止まらなくなるけどそれが市町の選んだ道だからな
0928名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:54:51.60 ID:iEm481g80
この手のスレ、誰もサッカースタジアムで街が発展した実際の事例を教えてくれないんだよな
0929名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:56:02.32 ID:ArK2i7C60
>>919

・良い立地で商売できないから、人気が無いのか

・人気が無いから、良い立地で商売できないのか


現実は、後者なんだろうけど
あくまでも、前者を主張する人間が多いよね
でも、少し考えてみればおかしな話だとすぐ分かる

商売できないのは高額の使用料負担に耐えられないのが理由
支払い能力が無いのは、クラブの実入りが少ないから
売上高が小さいのは、人気が無いから

こうやって、説明が付いてしまうのに
マリノスの一件もそれを裏付ける

横浜F・マリノス マリノスタウンからの移転に関するお知らせ | 横浜F・マリノス 公式サイト
http://www.f-marinos.com/news/detail/2015-05-21/100000/195538

2015.05.21

そのプロセスで最も重要視したことは「顕在化している高いリスクを決して後世に残してはならない」ということです。
J1の平均と比べ、突出して高いコスト、しかもこれを吸収するのは極めて困難であることが実証されたにもかかわらず、
その構造を維持し続けることは、問題の先送りでしかありません。
従って、時間の経過とともに検討は「継続」から「移転」を前提とした内容にシフトして行きました。
0930名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 18:57:05.99 ID:flBNqLFT0
>>50
椅子は暖色の方がいいと思う
寒色は寒々しく見える

チームカラーに合わせてるんだろうけど
0931名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:00:17.60 ID:2Pe5dMJx0
>>927
稼働率が悪すぎるサッカースタジアムなんかを中心地の一等地に作るほうが
街の発展を阻害する
0932名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:03:55.48 ID:0Oq1kpJR0
>>928
街の発展なんてどうでもいい
交通のせいでプロスポーツが商売にならない
0933名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:05:49.50 ID:WU84O2f60
>>905
モータースポーツファン舐めてんのかクソが
0934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:06:50.87 ID:bbeGU4UB0
>>916
最近は野球に興味ない人に、
いかに球場に来てもらうかって考えらしい。
中には試合見ずに野外イベントエリアだけを楽しんだり、
屋台エリアで飲み食いだけで帰る人もいる様子。
0935名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:08:40.14 ID:WU84O2f60
>>934
いいと思うぞ
マサイのように飛び跳ねながらお経唱えたって客来ないことはJリーグが証明済みだ
0936名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:09:04.06 ID:ArK2i7C60
Jリーグの本拠地の立地・アクセスであれこれ意見はあるけれど

「好立地・好アクセスに専スタを建てさえすれば上手く行く」


この手の主張だけは、どうしても理解が出来ないね
山手線内に進出といったものに代表されるものだが

本当に儲かる確証があるなら
どうして自力でそれを成し遂げようというクラブが出て来ないのか
ここが不思議でならない訳で

それこそ、サンフレッチェにしても広島市に頼る事無く
民間で土地を用意して、スタジアムを設計し、建設してしまえば
何ら煩わしい手間をかける必要も無い
本当に儲かる話なら、金融機関や投資家だって喜んで話を聞いてくれるだろう
0937名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:09:21.28 ID:HLVZDJXD0
>>931
一番いいのは都市の中心部から少しだけ離れた駅の近くだな
野球ならからくりや神宮やハマスタがまさにピッタリだけど
サッカーはその条件を満たしたところはほとんどないか
0938名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:11:08.54 ID:objQRT8I0
>>928
ベストアメニティは?
0939名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:11:23.59 ID:WU84O2f60
>>936
上手くいくなら東京ドームをサッカースタにしてもらえばいい

今が野球+コンサート+イベントで年間800億円に800万人なんだから
それをサッカーで1000億円に1000万人にすればいいだけだ
0940名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:12:16.96 ID:CJXX3f+u0
>>934
東京ドームのようにひっきりなしに大型イベントを開催するか、ディズニーランドのように
客を飽きさせないように施設を更新していくかどっちかだ。それかスタジアムを
巨大パブに見立てて社交場と酒場の役割を担わせる。
0941名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:12:53.98 ID:q54Y44T00
サンフレッチェの会長(エディオン社長)は広島駅前再開発施設に蔦屋家電と
組んだ新大型店舗に今や全力で、マツダスタジアムに向かう客の通り道沿いで
カープ客を相手に商売をしていくから、もう反カープ勢力と組んでサッカー
スタジアム問題に付きっきりでゴタゴタやってる暇はなく冷めている
0942名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:13:25.16 ID:t9e6wyBC0
万博が糞立地だからな
0943名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:14:37.12 ID:dS/6wYg/0
>>764
愛知県民で名鉄本線から1回の乗り換えが出来ないって…。
名古屋市内で地下鉄メインだとしても、地下鉄から豊田直通だし、電車乗れない人なのかな?
0944名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:16:27.10 ID:HLVZDJXD0
>>940
あとは広島や横浜みたいにアマチュアの試合を目一杯詰め込むぐらいか
0945名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:16:49.64 ID:LkC5CzWE0
米国みたいに街中にスタジアム建設することライセンス条件にするか、郊外なら超巨大駐車場を用意するか、だな。
0946名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:18:10.23 ID:y5O+wZz30
サンフレ跡地に建てたいらしいけど周辺施設どうすんだろ?
0947名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:20:28.84 ID:ArK2i7C60
>>938
Jリーグって「経済効果」って言葉を持ち出すのが大好きだけど
これも、おかしな話だよね
経済効果とやらがあるなら、まずは興行の主催者たるクラブが儲かっていても良い
それによって、スタジアムも黒字化されていても良いはずなんだけど

単年度でもスタジアムを黒字化するほどの使用料も払えないようなクラブに
一体、どれほどの価値があるのかと言いたくなる


鳥栖スタジアムの借り入れ113億円、22年かけ完済|佐賀新聞LiVE
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/321608

2016年06月11日 11時06分

◆老朽化、維持管理課題に

スタジアムは94年に着工し、建設費は97億円(用地費30億円、建設費67億円)。
このうち81億3000万円を3期に分けて銀行などから借り入れた。

市の一般会計予算総額は91年度150億円、92年度180億円ほど。
市町村の借り入れを許可する立場だった県は借入額の大きさを懸念し、市の財政計画の提出を求めるなどした。

返済は元金均等払いで、返済額が最も多かったのは99年度の7億6000万円。
ことし5月に最後の5000万円を支払った。元本と利子を合わせた返済総額は113億2000万円に上った。
0948名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:22:41.56 ID:LkC5CzWE0
豊田スタジアムが公共交通機関アクセス悪いのは知っているけど、トヨタのお膝元の超車社会の愛知県なら、超巨大駐車場とか、車で快適に行き来出来る方法考えればいいのに
0949名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:26:19.20 ID:0Oq1kpJR0
>>933
観戦に不便だからマイナーでマニアしかいないじゃん
0950名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:28:03.96 ID:Y3IjjMuI0
なんで広島の話題が…カープ並みに使用料はらえないならサンフレの新スタ厳しいと思うぞ。
広島市ってかなり借金ヤバイだろ
0951名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:29:35.39 ID:WU84O2f60
>>949
他のスポーツのファンは不便な思いをしなければ観戦ができないのか不公平だ

観戦に不便だからマイナーでマニアしかいないじゃん

他のスポーツはマイナーだからマニアしかいないと言いたいのかクソが
0952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:29:49.01 ID:rkeFb+ZTO
>>934
1行目を隠して球場をスタジアムに変えたらファジアーノの事にしかみえないw
先週も岡山大学入学生がファジフーズに大量に並んでた…
0953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:32:49.85 ID:kbSKLg+E0
>>918
発狂してるのはアンカツマジックとか言うおっさんじゃないの?
ヒロスポソースで広島を批判してるマジキチのw
0954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:34:37.07 ID:dS/6wYg/0
>>948
渋滞してもいいから、そういうの作ってみてほしいね
0955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:35:02.43 ID:0Oq1kpJR0
>>951
客に不便な思いをさせていたら残るのは熱狂的信者のようなマニアだけになるのは当然っしょ
でもってそんなのでプロスポーツは商売になるわけないよなって話
交通のせいでプロスポーツ産業が育たない
0956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:35:30.00 ID:ArK2i7C60
>>952
あそこのクラブ社長は、カープが手本だと公言してたような
ちなみにJの中では評価の高い川崎なんかもカープを参考にしている

Jリーグは、興行ではないとか力説しているコアサポ連中こそ
クラブ経営の障害になって来ているという皮肉
マニアは、ジャンルを潰すじゃないけどまさにそんな話
0957名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:36:03.70 ID:twsaSYLj0
1.0kmの山登りと1.4kmのなだらかな坂下り
0958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:37:01.01 ID:WU84O2f60
>>955
だからJリーグは不人気なのか?
0959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:37:59.17 ID:0MIn4ZAO0
>>950
サッカーのためなら広島市は多額の建設維持の資金や
既存施設立ち退きや平和団体との対決などいろんな
犠牲を乗り越えて 跡地にでっかいスタジアム建てて
久保会長の「生まれ育っ場所 エディオン本店近くに
新スタ」という悲願達成というのがサンフレサポ

未だにカープには批判的攻撃的。その割に
スタジアムにも行くことはないし優勝パレードにも参加しない
0960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:41:41.02 ID:Y3IjjMuI0
Jリーグも似たような週末開催の中央競馬並みに人集まるならスタの近くに駅つくってもらえそうなもんだがなあ…
バブルのころと比べて衰退してるとはいえ有馬記念とかで久々に現地行くとやっぱ競馬観戦すごい楽しいわ。
0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:43:46.17 ID:ArK2i7C60
Jリーグが交通至便な土地に進出できないのは
Jリーグ自身の競争力の無さにも原因があるのでは?

あるいは、Jリーグに求心力があれば
自然と周辺が発展して、交通も整備されて行く事もあるのではないかと

プロ野球のオリックスが本拠地にしている京セラドーム大阪なんかは
2009年に阪神の新線が開通して、ますます便利になったけど
あの路線が計画された大昔には、新駅なんて影も形も無かった

しかし、ドームが開業してからは新駅の建設費を負担しても
回収見込みがあると思われたのか、近くに駅が出来る予定があるにも関わらず
ドームに直結するような形で整備が進んだ
今では、新線開通効果もあるのかドーム周辺の空き地も全て埋まった
0962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:43:53.17 ID:lNrfAoku0
野球があるせいで日本のスポーツ産業がダメージ受けてるんだわ
というか立地のいい場所を独占してるくせに立地最悪のサッカーに負けてる野球ってオワコンすぎるんだけどな
0963名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:45:07.51 ID:0Oq1kpJR0
>>958
そうだよ
ついでに情報も意図しないと入らないからこの点でもマニアしか残らなくなりやすい
0964名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:45:40.49 ID:xxJbg1cW0
>>1

【悲報】民団工作員Egg



カタカナが苦手だった
0965名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:49:11.67 ID:HQSY8lp30
>>9
芸スポってキチガイ焼き豚しかいないのか
0966名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:51:09.86 ID:hCy6HEsN0
野球のせいにして現実逃避しても
何も変わらないのに
学習能力無いんだな
0967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:52:24.16 ID:e4XgWJxM0
>>966
アホか
お前らこそ野球がオワコン化してるのをサッカーのせいにしまくって逃避してるだろうが
現実は野球がただただ魅力ないだけなんだよアホ
0968名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:52:50.25 ID:ArK2i7C60
>>960
そもそも、新駅を作っても良さそうなスタジアム 沿線なんて
そんなにあるものだろうか
新線の整備での新駅開設は、金がかかり過ぎるので無理として

ガンバの吹田スタにしても、新駅を作れば云々という話もあるが
歩道橋辺りに整備するとしても、鉄道事業者側にまるでメリットが無さそう
たとえ、ガンバが事業費を負担して請願駅にするとしても
0969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:53:08.88 ID:0Oq1kpJR0
なんでまともな電車じゃなくてモノレールや新交通引いちゃうのよ
相互乗り入れができず乗り換え不便で遅くて輸送力がないとか最悪
0970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:54:07.10 ID:8l9AQnxk0
ガンバ関係なしに語ればいいのに
広島サポーターって馬鹿なの?
0971名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:57:37.54 ID:WU84O2f60
0972名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 19:59:58.29 ID:ArK2i7C60
Jリーグとしては、これと同じように駅を整備しさえすれば
価値が大幅に上がるような掘り出し物の用地でも探すしか無いんじゃないか?
既存駅の前は、大都市部ほど難しいだろう

【野球】北海道日本ハムファイターズ新球場誘致へ…北広島市がJRに新駅要望©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1485180008/


ガンバにしても、同じ吹田市でも岸辺駅の貨物ターミナル整備をやっているから
あそこに上手く捻じ込める事が出来れば、梅田からも電車で10分たらずで良さそうだったのにな
しかも、JR京都線は複々線だから輸送力も抜群
0973名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:00:22.77 ID:qrO5JrDzO
>>1
シャトルバスの発着くらいもう少しどうにかせえよ
0974名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:00:44.46 ID:rKp0NLpG0
ミナミのど真ん中というアクセスでも客が入らなかった大阪球場
甲子園とほぼ同じアクセスで、設備は格段に快適だったのに客が入らなかった西宮球場
0975名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:01:37.33 ID:UXvanalv0
>>960
東京も中山も出来た当初(昭和初期)は超絶田舎だよね。
人が集まる実績があれば作ってもらえるんじゃね?
0976名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:04:05.35 ID:e4XgWJxM0
>>971
アクセスを逆にしてやってみたら確実に野球はガラガラだろうな
野球じゃサッカーほどは集まらねえよアホ
0977名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:05:12.50 ID:hCy6HEsN0
ハムとコンサという
アクセス条件全く一緒の例もあるのにな
コンサはハム並みに入っているのか?
0978名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:05:54.78 ID:hCy6HEsN0
>>977>>976
0979名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:07:59.67 ID:WU84O2f60
>>976
つ札幌ドームのファイターズとコンサドーレ

即論破つまらん出直して来い
0980名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:10:27.59 ID:ArK2i7C60
ID:e4XgWJxM0とかID:lNrfAoku0は
ネタで言っているのか、本気なのか

大都市部でのJリーグ vs プロ野球の直接対決は
もはや言うまでもない状況だろう

このスレの上の方で、ID:1QqWuuRn0が
サッカースタジアムのロケーション論を語っているけど
海すぐ横のスタジアムとか、都市景観の借景とか
MLBのボールパーク論そのものなんだよな

つまり、Jリーグにプロ野球の真似をさせれば勝てると言う主張のようで
こういう点からも、今のJリーグのやり方が行き詰まっているという認識は
それなりに持たれてるんだろうなあ と推察出来る
0981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:17:49.08 ID:hCy6HEsN0
現実逃避の妄想理論で
言い合いに勝てると思ってるのがお笑いすぎるわな
0982名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:19:45.19 ID:ase4HaR80
カープの試合をエディスタでやってみろ2年で客は半減するぞ
0983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:20:45.86 ID:Wj4Nur2w0
>>974
それほどマスコミ洗脳されていたコントロールされていたって事ですよ。そんなもんなんだよ。ネット社会なり始めの現在だってそうだろ。だから豚試合のカオスになっているんだしここも。
0984名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:20:49.38 ID:yquNnpAP0
>>980
そもそも試合数の違いがあるもんな
0985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:21:36.19 ID:WU84O2f60
>>982
ヤード跡地を

僻地w

と言って蹴ったクラブがあるらしいぞ
0986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:22:22.43 ID:Wj4Nur2w0
>>982
それは市民球場時代に経験しているからな。今よりタレントだらけのカープだったのにガラガラだった。
0987名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:22:29.38 ID:kYhOg0aq0
ちゃんとあと40年使えよ
0988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:23:58.87 ID:Wj4Nur2w0
>>985
ハブ駅からたったあの距離で僻地言うのは流石にサッカーよりの俺でも閉口したよ。
0989名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:24:35.07 ID:FxEX3vvV0
札幌ドーム見りゃわかるだろ。
立地条件まったく一緒で、野球とJリーグの動員数は雲泥の差。
0990名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:28:16.48 ID:fBgqxCwv0
>>985
それがあるから余計に馬鹿にされるんだよね
0991名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:28:49.28 ID:hCy6HEsN0
..982
半減しても100万人は行くな
旧市民じゃその程度の年間動員で使用料5億以上払ってたからな
サンフレにそれができるかね
0992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:29:45.39 ID:iEtZbkRb0
>>147
そこが税リーグたるゆえん
0993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:31:42.01 ID:ArK2i7C60
>>984
サッカーは、試合数 すなわち稼ぐチャンスが少ない
ここは、どうにかするのが難しい問題だから
リーグ設計の段階で色々と配慮すべきだったんだよな

1クラブ辺りの受け皿を大きくして、1試合辺りの動員数を大きくする必要があった
しかし、現実にやっているのはクラブを乱立させての共食い

年間20試合として、1試合で7万人集めれば140万人
これぐらいやれれば、プロ野球だと平均2万人の水準だから
Jリーグでも100億円クラブぐらい作れる計算にはなって来る
0994名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:39:58.71 ID:iEtZbkRb0
サッカーはつまらないのが一番の問題

これを解決すればすべてがうまくいく
0995名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:41:21.93 ID:25IFD+Yc0
>>969
建設費が桁違いだから
0996名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:42:38.37 ID:25IFD+Yc0
>>994
興行頻度の低さだろ、マジレスすると
0997名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:44:49.42 ID:ArK2i7C60
>>992
Jリーグが上手く行ってないのは
コスト意識などに代表される金勘定 金銭感覚の無さもありそうだよね

クラブの経営者からサポーターまで
金の話になると、色々と抜けているんだよな
夢だけでは飯は食えないのに
税金たかりという楽なやり方を覚えてしまったばっかりに
0998名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:48:05.25 ID:UXvanalv0
>>996
じゃ、月二回しかやらないんだからもっと集まろうよ。
平均4万とか5万とかさ。
0999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:48:17.17 ID:0Oq1kpJR0
>>995
そこをケチるから産業が育たない
1000名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/10(月) 20:49:18.02 ID:hCy6HEsN0
ID:e4XgWJxM0みたいな現実逃避バカが居る限り無理
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