【サッカー】<Jリーグ>首都でダービーマッチが開催されない異例の事態!「大阪ダービー」4万7000人収容のスタジアムは前売り完売©2ch.net

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0001Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2017/04/20(木) 15:20:27.07 ID:CAP_USER9
 【No Ball,No Life】C大阪−G大阪の「大阪ダービー」が16日、3季ぶりに開催された。試合は後半ロスタイムにG大阪のMF倉田が同点ゴールを決めて、2−2の引き分け。同じ大阪に本拠地を置くライバル同士の対戦は、両者譲らずにドローとなった。

 この試合は、4万7000人収容のヤンマースタジアム長居で開催されたにもかかわらず、前売り完売、当日券の販売なしの大盛況。ダービーマッチがいかにファン、サポーターを魅了するコンテンツであるかがよくわかった。

 今季は清水がJ1に復帰したため、磐田との「静岡ダービー」も復活。こちらは約5万人収容のエコパスタジアムに4万491人の観衆が詰めかけた。磐田が3−1で快勝したこの試合も大盛り上がりだった。

 日本時間19日に準々決勝の2試合が行われた欧州チャンピオンズリーグ(CL)では、スペインのレアル・マドリードとアトレチコ・マドリードがそろって4強入りを決めた。前回の2015−16年シーズンの決勝戦に続いて、欧州ナンバーワンを決める舞台でマドリード勢同士の対戦が実現する可能性がある。

 各地でダービーマッチが盛り上がっているというニュースを見るたびに東京はしばらくダービーをやっていないな、と寂しい気持ちになる。公式戦で「東京ダービー」が行われたのは東京V、FC東京がともにJ2に在籍した2011年が最後。J1では2008年を最後に「東京ダービー」が行われていない。

 3月4日のFC東京のホーム開幕戦では、開幕セレモニーに出席した東京都の小池百合子知事(64)が、自身のイメージカラーでもあり、東京Vのチームカラーである緑の衣装を着て登場。そのため、「緑は大嫌い」がキャッチフレーズのFC東京サポーターからブーイングを浴びるひと幕があった。ただ、「東京ダービー」が行われていない期間が長くなれば長くなるほど、このストーリーは成立しなくなってしまう。

 Jリーグの村井チェアマンは、「このままではJリーグがガラパゴス化してしまう」と危機感を口にし、「DAZN」を運営する英国のスポーツ動画配信大手のパフォーム社と大型契約を結ぶなど、Jリーグ改革を積極的に推し進めている。

 ただ、首都でダービーマッチが開催できないというのは、世界でも異例中の異例の事態。リーグに取って大きな損失であることは間違いない。それこそ、ガラパゴス化の極みといっていい。いい加減、東京Vに昇格してもらうか、新たに東京を本拠とするチームを創設するか。方法は何でもいい。首都・東京が燃え上がるようなダービーマッチが見たい。(清水公和)

サンケイスポーツ 4/20(木) 15:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170420-00000529-sanspo-socc

0002名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:22:22.05 ID:bUlQDCj50
東京V-町田ゼルビアのダービーはやってるけどなあ

0003名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:22:37.04 ID:P6Zzw1ED0
専スタがない事を恥じろ

0004名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:23:31.39 ID:YVz1LFSJ0
東京VがJ1に戻れる確率の低さ

0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:24:37.67 ID:i0NuEFCc0
小池百合子、東京のユニフォーム着て出てたじゃん

0006名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:25:25.33 ID:IpOqJ5Y80
やっぱり町田は神奈川だったんだな

0007名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:25:30.38 ID:Y4Eg0q3/0
みかかの社長はバカでクズ
ダービーなのに箱が小さいところでやんなよ
そんなに埼スタ使いたくないのならビジターエリア広げろよ 水増しダンボールの糞共が

0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:25:33.30 ID:FdZSo3F/0
イングランドのプレミアは首都でダービーやってるの?
フランスは?

0009名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:26:21.04 ID:Y08TNhJF0
多摩川ダービーwでええやん

0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:26:57.56 ID:zIcHcyDa0
首都のチームが弱いって恥ずかしいよねぇ〜

0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:28:41.92 ID:9hmgjExj0
今年のヴェルディは昇格の筆頭候補

0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:30:35.47 ID:QUk4r06Z0
>>2
あれはダービーじゃなくて東京クラシック。と本人たちが浸透させようとしている。まだやってるのか知らんけど。

0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:34:29.84 ID:o9vOMqI60
>>10
ほんとだな byヘルタベルリン

0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:34:41.22 ID:TvABk2860
>>12
今年は6/25
お互いのクラブに所属経験ある選手が多いせいもあって、ダービー感がないんだよね。

0015名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:35:56.98 ID:y3NQ8d2I0
川淵のせいじゃん
こいつがメガクラブ禁止してどんぐりリーグにしたから

0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:39:48.12 ID:R6Q6iOar0
ナベツネの路線で行っておけばねぇ

川淵の意図したとおりサッカーの裾野は広がったけど
プロの興行としては中途半端よなぁ
90年代までは言うほど欧州リーグとも大きな差はなく追いつくことできたろうに

0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:41:20.39 ID:4Yd6EKZLO
首都を変えよう

0018名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:44:49.09 ID:hXviCeC90
緑に言えよww

0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:45:29.25 ID:8M/IMxfP0
>>7
国立があればメンツも潰れずに済むんだろうな

0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:48:48.67 ID:mZ4OFl6T0
さいたまダービ^−

0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:49:42.64 ID:+BYVyZeK0
た、多摩川シコシコは?

0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:50:13.82 ID:8M/IMxfP0
>>8
パリはPSG一強だな
ロンドンはクラブが多すぎて歴史も長すぎて
ダービーだらけだよ
アーセナル、スパーズ、チェルシー、その他いっぱい

0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:50:28.82 ID:Zggmf+C+0
(新)国立をホームにするチームを認めてればこんなことにはならなかった
関東の衛星都市に散らしたのがアホ

0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:50:34.50 ID:QzCruRgs0
>>8
プレミアリーグはロンドンのクラブが5つあるだろ
ブンデスリーガとリーグアンは首都ダービーやってないけど
ブラジルもやってないな、つーか首都にクラブあるのかってレベル

0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:50:53.48 ID:ZH2gdXQY0
多摩シコがあるだろが

0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:51:10.29 ID:gBIgTAJe0
瓦斯もだけどシュとチームが微妙だからな
昔の緑も川崎だったし

0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:52:52.22 ID:w2GDPkjd0
FC東京も東京Vも、いまいち東京のクラブという感じがしない。かといって、今更23区内にビッグクラブなんて
できないだろうし、東京で本格的なダービーができることはこれからもないだろうな

0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:53:34.31 ID:4hMHRkC30
瓦斯のあのスタであのサッカー応援できないよ・・・バスで30分でいけるところに住んでるけど・・・

0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:54:13.83 ID:Zggmf+C+0
川崎や浦和や市原や鹿嶋じゃ相手から見て張り合いがないっていう感覚をもっと大事にすべきだった

0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:54:50.18 ID:N9y/EMo10
フロンターレなんか実質都内のチームじゃないの?
都内の東急沿線からも集客してるだろうし、新国立からも1番近いチームだろ。
将来的にはフロンターレもビッグマッチは新国立を使うだろうし。

0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:54:50.50 ID:FdZSo3F/0
>>22
>>24
プレミアはすまん。ロンドンらしい名前全然みないから知らんかった
かなりあるのね

0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:56:33.88 ID:I4kyiuM70
>>30
Jリーグの調査では神奈川県民以外の客は極めて少ないはず
マリノスとかの方がまだ都民多かったと思う

0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:56:57.10 ID:R6Q6iOar0
>>27
まぁ東京にビッグクラブってのも難しいわな
ビッグクラブってリーグの草創期からある伝統あるクラブてのが大半で
そういう歴史があるから付加価値あってビッグクラブにもなり得るんだけど

0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:57:17.42 ID:UulriWWy0
どっかの誰かさんが黎明期に東京にクラブ作るの否定的だったから

0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:57:30.47 ID:g/Pd33UD0
>>30
川崎国は川崎国

0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:57:48.02 ID:w3eV8xiM0
首都は京都でやんす
許しまへんえ

0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:58:34.54 ID:Q7okIm+t0
FCが降格すればいいじゃないか(名案)

0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:58:48.95 ID:I6GISg4R0
クラシコ名乗るならオリ10のチーム同士の対戦にしてほしいな

0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:59:48.01 ID:/WWrpjHbO
23区内クラブはナベツネ含む野球防衛軍がスクラム組んで阻止するからな

0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:00:33.60 ID:fYCGuJnD0
別に異例って程ではないと思うけどね。

0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:00:44.73 ID:YnL0L8Vv0
読売ベルディがあの路線で順調に成長してたらアジアナンバーワンクラブになってたかもしれんのに
ACLで10年近く勝ててないとか情けなさすぎる

0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:00:47.00 ID:FKaEFmHr0
>>22
パリSGは一強というほどは突き抜けてなくね?

まあ、ドイツやフランスに首都ダービーがない
んだから、日本にもなくても不思議はないわな。
ヴェルディ(笑)が弱いのが悪い。

0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:00:52.08 ID:Zggmf+C+0
30年にも満たない歴史でクラシコとかいう感覚には閉口する
客も運営もファッション感覚だから伝統の裏打ち感がない
とかく欧州の真似をすればカッコよかろうという感覚がアリアリ

0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:00:53.36 ID:sWXS/sHn0
NPBは発展の一途でJリーグは人気逓減だからな
これが現実

欧州組のメッキも剥がれて代表人気も大暴落
関東以外じゃ視聴率二桁ギリギリレベルまで落ちている

0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:01:17.61 ID:8M/IMxfP0
都心にはもう土地がないんだよな
駒沢をどうにかするか、
次に東京ドームを建て直す時にサッカー兼用にするくらいしかない
あとは東部、西北部、北部、南部の開発
江戸川にひとつ、舎人にひとつ、練馬にひとつ、羽田にひとつってとこだな

金満クラブが六本木にできると面白いんだが
チェルシー東京みたいな名前で

0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:01:18.18 ID:wUgoihFM0
>>16
ナベツネの言う通り国立をホームにしてたら、今頃どうなってたんだろうな
「東京にプロサッカークラブを」の運動がないはずだから東京ガスのプロ化はなかったとか
味スタが2万人規模の普通の国体スタになってたとか
等々力の改修がなかったから富士通のプロ化はなかったとか
いろんなIFが楽しめそうだw

0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:01:21.53 ID:gg+BwMDm0
ベルディというか読売は単純な判断ミスだろ
国立は駄目っていってるのに政治力で何とかしようとしたのが裏目小僧

0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:01:28.07 ID:sWXS/sHn0
>>43
意識高い系サヨク軍団だからな
サッカーファミリーは
底が浅い
何の文化も作れない連中

0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:02:19.14 ID:lMgn0v690
>>28
バス便しかないのか。
新座あたりかな。遠いな。

劣頭サポになることをお勧め。

0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:02:31.20 ID:R6Q6iOar0
>>38
Jリーグは90年代にオリジナル10の付加価値つけなかったのがねぇ

0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:03:24.39 ID:12Qd6uA00
横浜ダービーは2007が最後か

0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:03:50.31 ID:j9KZD90Z0
オリ10w
たいして歴史なんて変わんねーのにw

0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:04:02.63 ID:8M/IMxfP0
>>42
PSGがリーグアンで一強という意味じゃなくて、パリ地域で一強という意味よ

0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:04:18.63 ID:hyDMnW6Z0
>>50
オリ10に有り難みのある付加価値なんてあるか?

0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:04:45.73 ID:sWXS/sHn0
>>47
サッカー関係者が馬鹿だからだよ
あそこで読売を追放してなきゃここまで衰退してなかったな
カープが経営規模3倍にしたこの10年で
浦和レッズは逆に80億から65億まで縮小だぞ

0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:05:04.22 ID:+NS182kZ0
新国立で開催希望

0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:05:37.77 ID:zvtSeHJg0
読売はJじゃ商売にならんと判断したんだろ
正解だよ

0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:05:48.93 ID:I4kyiuM70
>>49
武蔵小金井あたりでもそれくらいかかるでしょ
道混むし

0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:06:20.94 ID:sWXS/sHn0
この10年で上がったのはプロ野球人気で
サッカー人気は完全崩壊だからな
代表人気すらまったくなくなった
スターも誰もいないし

これがサッカー関係者やサッカーファンが
ひたすら回避している現実

0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:06:54.51 ID:wtoiiDuy0
>>8
>イングランドのプレミアは首都でダービーやってるの?

突っ込んだら負けか?

0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:07:34.26 ID:Zggmf+C+0
サッカーの客はファッション感覚だから城東には向いてないよ
江戸川葛飾足立じゃサッカーファンのファッション感覚になじまない
そんなところなら都下でいいから吉祥寺にしろと言い出すのが関の山

0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:07:43.06 ID:N9y/EMo10
Jリーグの成り立ちを考えたら、日本代表チームが、プロ野球でいう昔の巨人みたいな東京ホームの全国区チームなんだろ。
今は埼スタ使ってるが、新国立出来たらそっちをメインで使うだろうし。
個人的には夢の島=新木場あたりに2万か3万の専スタ作って、瓦斯は江東区に戻ってもいいと思うけど。

0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:07:58.48 ID:MQfNkofz0
巨人とヤクルトが毎年20試合以上やってるじゃん

0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:08:06.83 ID:R6Q6iOar0
>>46
ナベツネと川淵が揉めた最大の原因が放映権をクラブが持つかJリーグが持つか
ってので結局Jリーグが放映権を持つようになったからねぇ

サッカーのように試合数が少ない興行でビッグクラブつくるには
放映権料収入は是が非でも必要だからね

まぁ川淵がビッグクラブ作るの反対だったからどうにもならんかったわけだけども

0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:08:37.85 ID:8M/IMxfP0
>>50
オリジナル10と言っても、もはや降格経験がないのは
鹿島とマリノスだけだからなあ
いま3つはJ2だし、1つは消滅しちゃってるし

0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:08:38.71 ID:ccv5k3UW0
>>30
大田区にも後援会員いるけどそれほどでもない
ほとんどの後援会員が中原区民という川崎市中原区のチーム

0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:08:47.99 ID:sWXS/sHn0
http://baseball-freak.com/audience/
2017年プロ野球観客動員
セ・リーグ 平均31,486人
パ・リーグ 平均24,774人

千葉ドームが出来れば
ロッテの平均観客動員も2.8万人くらいには伸びるだろうし
ドーム化をがんがん進めたいところ
カープも3.5万人規模の広島ドームだったらもっと収益アップしたな

0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:09:09.16 ID:delc9msT0
多摩川ダービーで我慢だ

0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:09:11.33 ID:hyDMnW6Z0
ダービーがないというか東京に大正義チームがないのが問題だな
人口比で言えばJ1に3,4チームあって自ずとダービーになるはずなのに

0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:09:17.15 ID:+5SSDskn0
FCトンキンも川崎チョンターレも
オリジナル10じゃないくせに
多摩川クラシコとかwwwww

オナニーしすぎだからwww

0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:09:31.48 ID:gg+BwMDm0
>>55
読売グループをJリーグが追放したんだっけ?
見方を変えればナベツネが口出しできない環境を作ったのはメリットだと思うけどな
たかが選手がとか言われたいわけw?

0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:09:32.79 ID:3z65PtMe0
>>1
瓦斯降格が一番手っ取り早そう

0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:09:56.93 ID:1t5tmuDW0
>>1
いやいや、ドイツとかフランスとか。
言うほど異例じゃないだろ。

0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:09:59.77 ID:sWXS/sHn0
>>64
カワブチとその取り巻きが無能だったってこと
こいつら、失敗しかしてない
いかにも意識高い系とサヨクの群れって感じ


日本のサッカー選手もすぐ自惚れる3流しかいないしな
長友とかイタリアや海外のインテルファンから人気皆無だぞ
むしろアンチすら多い状態

0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:10:27.86 ID:TvABk2860
>>72
もしくは、ヴェルディと町田が降格

0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:10:35.11 ID:Mciub/3+0
4/21(金)
【明治安田生命J1リーグ第8節、早期開催分】(DAZN)
19:00 川崎×清水
     G大×大宮 (ファビオ欠場、ペチュニク離脱・黒川初先発?)

18:55 J One Soul 山雅TV SBC信越放送
    .週刊 ツエーゲン MRO
22:00 Ole!アルディージャ テレ玉
    .キックオフF・マリノス tvk 
22:30 ファイト!川崎フロンターレ tvk
22:52 ブルイズ!モンテディオ さくらんぼテレビ
22:54 [新]JLEAGUE Walker〜最高の休日をスタジアムで TBS (佐藤美希)
23:00 F.C.TOKYO魂! TOKYO MX2
23:09 情熱サンフレッチェ RCCテレビ
23:10 スポーツパラダイス 静岡朝日テレビ (澤登正朗)
23:30 REDS TV GGR テレ玉

4/22(土)
【天皇杯1回戦】
13:00 沼津×サウルコス福井 スカサカ!

【明治安田生命J1リーグ第8節】(DAZN)
14:00 浦和×札幌 (14:00- NHK-BS1/テレ玉)
    .甲府×C大 (森晃太&熊谷離脱)
    .広島×仙台 (13:50- NHK広島)
15:00 鹿島×磐田
     .柏×横M
16:00 新潟×F東  (大久保&ウタカ不在)
19:00 鳥栖×神戸 (19:00- NHK-BS1)
21:10 Jリーグタイム NHK-BS1 (中川絵美里)

【明治安田生命J2リーグ第9節】(DAZN)
13:00 水戸×福岡
14:00 名古×山口
15:00  東V×群馬
    .町田×徳島
    .京都×松本 ([録]19:00- KBS京都)
    .愛媛×長崎 (15:00- NHK松山)
16:00 湘南×大分 (佐藤昂離脱)
18:00  横C×千葉

0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:11:05.00 ID:hyDMnW6Z0
東京と大阪の日本クラシコのほうが敵対心煽って盛り上がるだろに
問題はどっちも安定して強くないこと

0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:11:06.10 ID:sWXS/sHn0
>>71
それでJリーグは発展したの?
高校サッカー潰しの愚行のせいで選手の知名度0
頼みの欧州組もただの雑魚とバレて以降は人気暴落

まぁ、ブンデスの中堅以下クラブで
オラっている雑魚の群れだからな

0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:11:37.96 ID:c7rZkW6A0
町田と川崎を等価交換すれば万事解決

0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:11:45.89 ID:sWXS/sHn0
サッカーファンとサッカー選手、サッカー関係者が馬鹿だからな
失敗から目をそらし続けている

ついでに欧州組すら3流レベルで頭打ちだし

0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:12:18.32 ID:hyDMnW6Z0
なんで焼き豚が発狂してんだ?w
野球スレで誰も相手にしてくれないのか?

0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:12:44.92 ID:Mciub/3+0
>>81
【野球】<野球人口減少にショック>長野の野球人気復活へ 高校野球OB連盟甲子園目指す このままだと長野の野球熱は冷めてしまう…★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1492509805/

0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:12:55.52 ID:sWXS/sHn0
日本の欧州組なんて3A選手みたいなもん
プレミアとリーガだけがメジャーリーグ
世界でも日本の欧州組なんて無名だよ
香川がそこそこ知名度がある程度
あとはまったく無名

0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:13:15.89 ID:FKaEFmHr0
>>53
ああ、そっか、失礼。

レッドスターFC93もパリFCも、リーグアンは
難しいか。
ラシンはもうプロクラブですらないんだっけ。

0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:13:23.41 ID:TvABk2860
>>81
ナベツネ否定されたから発狂してるんだろ。
黙ってNG

0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:13:58.13 ID:8M/IMxfP0
>>33
パリサンジェルマンは1973年創立だから
ぜんぜん新しいクラブだよ
そういうこともある

まあ個人的にはヴェルディに外資が入って
イヤミな補強とイヤミなサポーターで溢れかえるのが理想だな
また打倒ヴェルディで盛り上がりたいな

0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:14:17.40 ID:lxRGq1zl0
川淵がナベツネに土下座しとけばこんなことには

0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:14:26.08 ID:pk/bJRqs0
欧州じゃ東京ドームの場所にサッカースタジアムがある
まだまだ歴史や経済力なんかでも野球に勝てない

0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:14:26.70 ID:Zggmf+C+0
お金の出し手を邪魔者扱いして追い出すとこうなるという教訓にはなるな

0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:14:37.02 ID:sWXS/sHn0
酒井ゴートクとかいう奴なんて
いつも降格争いしている奴なのに
キャプテンとか意味不明の理由で
提灯記事かかれているからな

3Aでキャプテンとか逆に恥だろ
ステップアップ出来ない4流ってことだからな

日本のサッカーはどれもこれもが幼稚
サッカーメディアまで幼稚
だから頼みの代表人気すら暴落
欧州組もまったく人気がない
好きなアスリートランキングでも圏外連発
実力も実績もない連中だから当然だが

サッカーは世界的な競技だが
日本人選手は全然世界的じゃないしねwwww

0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:14:50.66 ID:hyDMnW6Z0
>>86
Jはまだ外資スポンサーだめなんだっけ?
チャイナマネーでも入ればヒールとして盛り上がるのにな

0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:15:03.52 ID:JnASfEii0
>>59
プロ野球人気が一番下がってないか
読売以外はまだ良いのかもしれないけど

0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:15:07.91 ID:gg+BwMDm0
>>78
発展しただろw
少なくても規模縮小にはなっていない

それともヴェルディが読売グループのままだったらもっとJリーグが発展してたのかw?
藤吉や阿部や石塚が海外で大活躍でもしてたのかよwww

0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:15:13.32 ID:2ZocH2oA0
インテルみたいに、金にものをいわせて外国人集めたチームができれば盛り上がるんだけどな

0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:16:16.90 ID:sWXS/sHn0
>>86
本当、サッカーファンって馬鹿だよな
サッカー関係者もな

マリノスの失敗見てまだ気が付かないとは
本当真性の馬鹿
長友がインテルで超評価低くて
追い出されそうになっているのに居座っている現実からも逃げているし
しかも、インテルなんて長友が来てから凋落してただの中堅クラブ
こんなのをスター扱いだからなw
日本のサッカー関係者やメディアはwwww
そりゃ人気なくなるわwww

0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:16:24.50 ID:hyDMnW6Z0
>>93
かまってちゃんのキチを相手にすんなよw

0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:16:24.53 ID:2ZocH2oA0
>>93
ヴェルディが読売グループのままだったら、
Jリーグは今より相当発展してただろうなあ

Jリーグ発足当時の熱はいまどこに?

0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:16:34.76 ID:sUWOTvIA0
とりあえず4日の浦和×鹿島はGW真っ只中だし満員近く入るんじゃないの?
もうこれをJリーグナショナルダービーとでも銘打てばいいんじゃねオリジナル10同士だし

0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:16:38.04 ID:Zggmf+C+0
>>94
欧州南米アフリカから遠く文化言語の壁が大きい日本はサッカー選手獲得に不利な立地
中国は有力選手に金を積んでも断られてるんだろ

0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:16:40.84 ID:qHTLOfQZ0
人工芝おKにするだけで東京ドームがホームのクラブができるだろうに
神宮だってかつてはマンU呼んで試合したことあるわけだからやってやれないことはないのに

0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:16:56.30 ID:rSNaV1v30
それはさ、川淵がオリ10に都内のチーム作らせなかったことが原因でしかないよ。

0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:16:57.06 ID:Mciub/3+0
>>91
村井チェアマン、さらなる外資参入へ期待「日本に法人つくれば問題ない ...
www.sanspo.com/soccer/news/20170414/jle17041418390012-n1.html
6 日前 - Jリーグの村井満チェアマンは14日、自民党スポーツ立国調査会スポーツビジネス小委員会で講演し、外国資本によるクラブ経営について「基本的にJリーグは外資規制をし…

0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:17:03.87 ID:sWXS/sHn0
>>91
マリノスで既に大失敗しているだろ
ベイスターズは常時満員だが
マリノスなんてガラガラだぞ

0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:17:21.29 ID:lxRGq1zl0
川淵ではなくナベツネが正しかったんだな

0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:17:35.84 ID:PSp/GjA20
小池フィーバーだな

0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:17:49.42 ID:IkcCOEzx0
>>1
>3月4日のFC東京のホーム開幕戦では、開幕セレモニーに出席した東京都の小池百合子知事(64)が、自身のイメージカラーでもあり、
>東京Vのチームカラーである緑の衣装を着て登場。そのため、「緑は大嫌い」がキャッチフレーズのFC東京サポーターからブーイングを浴びる
小池がユニフォーム着てきて「いつもは緑ですが今日は青赤で来ました」って言ってたんだが、意味が分からない

0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:18:06.24 ID:OUXFor+P0
>>92
プロ野球は観客動員数は増えてる
観客動員数
セリーグ>>パリーグ>Jリーグ

0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:18:17.07 ID:/3xKMdmg0
東京ユナイテッドって強くなれそうなん?

0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:18:20.99 ID:sWXS/sHn0
サッカーファンと関係者は馬鹿なんだよ
失敗している現実から逃げ続けている
だから泥沼になっている

サッカーファンと関係者がお花畑に逃げている間に
発展しているのはNPBでJリーグは低迷の一途
サッカー日本代表も口だけ立派な負け犬として人気暴落

0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:18:23.49 ID:DsclKGPv0
首都といっても本拠地調布で練習拠点が小平だからなあ
都心が立地的に無理だからと郊外に本拠地置くとしても立川あたりなら良かったのに

0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:18:29.90 ID:dUd+4e6G0
>>8

パリには昔ラシン・パリという有力クラブがあった
80年代にはリトバルスキー、フランセスコリ、ルーベン・パスとか当時では珍しい豪華補強をした
ちょうど今のPSGみたいな感じ

でも放漫経営がたたって破産して今はアマチュアリーグかなんかにいるらしい

0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:18:49.09 ID:6oONRgvl0
俺静岡だが、J1にエスパルス戻ってきたしジュビロの俊輔加入でダービーは盛り上がったね。

0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:19:01.35 ID:R6Q6iOar0
オリジナル10にしろ二次加入クラブにしろ基本大企業の実業団からのもんだから
そこでスタートダッシュかけられなかったのは今思えば本当に失敗だったわな

>>71
追い出したんじゃなく興行面で微妙だと判断したから徐々に縮小して行ってVはああなった

結局
サッカーの裾野を広げサッカーのレベルをあげることを優先した川淵
プロ化したなら興行で成功して選手の年俸あげて広告価値高めて質をあげようとしたナベツネ

アメリカW杯出場できてれば川淵も方針は違っただろうね

0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:19:09.33 ID:sWXS/sHn0
日本のサッカーすべてが大失敗している最中だぞ
若手も育てないしな
アスリートのスターにサッカー選手が誰もいない

0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:19:09.45 ID:Zggmf+C+0
>>98
浦和じゃ旧浦和市民以外他人事
鹿島じゃ鹿嶋市民以外他人事
(これらの都市に東京のような求心力がない)

三菱vs住友の東西財閥ダービーの方がまだマシ

0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:19:15.19 ID:FKaEFmHr0
>>98
Jリーグとしては、浦和×ガンバをナショナルダービーにしたいみたいだな。

0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:19:16.32 ID:IkcCOEzx0
>>38
あれはただのお遊びだってそろそろ理解してくれよ

0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:19:16.37 ID:gg+BwMDm0
>>97
だいたいそれはヴェルディの問題
希望的観測だけで理想を語れるお花畑は緑色

0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:19:40.40 ID:G05QPhJX0
調布でやるのに東京ダービーとかw

0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:19:41.44 ID:hyDMnW6Z0
>>102
スポンサーになるためだけに日本法人作るとこなんかあるのかねw
既にあるとこはいいだろうけど

0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:19:57.88 ID:V7v2YMDk0
首都と言っても所詮ダサイ多摩だし
さいたまや千葉と大して変わらん

0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:20:02.90 ID:j9KZD90Z0
>>116
北摂と浦和区のダービーとか日本人興味ないっすw

0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:20:08.03 ID:2ZocH2oA0
足立区か荒川区あたりなら川沿いに土地あまってるからサッカー場の一つや二つ
作れそうな気がするが

0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:20:30.81 ID:sWXS/sHn0
ちなみに、地方競馬でも急激に規模を伸ばしている時代に
Jリーグだけ低迷している
NPBは球団の規模が2〜3倍になっているところだらけ
ロッテは6倍くらいになっている

0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:20:34.56 ID:99KQInxD0
【反発】「韓国は中国の一部」発言 韓国当局者「中国に確認中」[4/20]
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492671147/

0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:20:55.24 ID:nuHy6wyi0
瓦斯が今のままの瓦斯じゃ首都クラブとしての発展は無理だわ

サポーター自体、ぬるま湯批判もただの煽り程度にしか受け取ってないだろ

0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:21:20.41 ID:3iNSM+wD0
>清水公和

コイツバカじゃねーの

0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:21:35.87 ID:8upNRknT0
あいつら色々優遇されても結果残さんからなw

0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:22:01.76 ID:Mciub/3+0
>>108
毎年カテゴリー上げていってるって事実が証明してるような。
問題はスタの場所だけど政治力でなんとかしそう

0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:22:11.65 ID:JnASfEii0
>>94
あとは自国のみとか地元地方出身のみのチームも
ビルバオとかチバスみたいな

0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:22:24.80 ID:2ZocH2oA0
>>120
チームごとの外資比率じゃなくて
外資100%のチームの数を制限すればいいんだよな

0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:22:30.32 ID:LbgMryO70
長友がフッキを完全に抑えたの懐かしいな

0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:22:34.04 ID:oIaScprk0
>>100
それで観客はどのくらい入るかね?

0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:22:41.61 ID:lnUqhPb2O
ヴ(笑)じゃなぁ…東京ユナイテッドに期待

0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:23:03.35 ID:Zggmf+C+0
>>123
その辺は増水しても大丈夫なように意図的に土地を余らせてるんじゃね?
多摩川結構ギリギリまで建物のあるところが多いけどは見てて心配になる

0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:23:14.09 ID:f29GBPe/0
Jリーグは真面目にスポーツをやりすぎてエンターティメント性が無いといっていいだろう
本来ならファンサービスやイベント積極的にやってファンを増やさなければいけないが
クラブ内で強化部の権限強く練習を非公開にしたり選手とファンを遠ざけている
たちが悪いのはチームが強くなればお客さんは自然と観に来てくれるとか勘違いしてる時代遅れの脳筋が多いことが問題
試合中でもイベントや演出を豊富にし、負けてもお客さんが来てくれるような仕組みを考えないとね
そのためには営業部を中心にクラブを築いていかないと、お客さんは永遠に増えませんよ

0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:23:22.42 ID:hyDMnW6Z0
>>130
日本にバスクみたいな地域ないから盛り上がりようなくね?w
せいぜい沖縄とか?

0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:23:37.63 ID:qHTLOfQZ0
>>120
まあリターンが無きゃ外資は来ない罠
金持ちが趣味でサカツクやりたきゃ欧州でやるしな

0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:23:39.27 ID:FKaEFmHr0
>>97
それはねえだろ。
96年には既に、ヴェルディはかなり人気落ちていたぞ。
その前年のGWに、国立が真っ赤っかの中、浦和
に負けたあたりが分岐点だったように思う。

0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:23:46.53 ID:JnASfEii0
>>107
大本営発表みたいな数字のあれか

0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:23:47.74 ID:6vrWJcHM0
競艇でも東京ダービーありますよ

0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:24:14.09 ID:QzCruRgs0
>>78
Jリーグはどう見ても発展してるぞ
高校サッカー潰しってのもよくわからん
高校サッカーで知名度上げてプロになった時にはもう有名人なんてのは平山くらいしかいないだろ?
中田にしても俊輔にしても高校サッカーでの活躍を知ってる人はそんなに多いとは思わん

0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:24:14.71 ID:wUgoihFM0
>>97
川渕と決着がつく前にレオン就任させて、カズのイタリア挑戦、ラモスの京都移籍で完全崩壊してたろが

時代は違うが、阪急が宝塚を選択したように、読売は野球を選択した。ただそれだけの事

0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:24:17.99 ID:HXerY8nb0
ヴェルディって川崎じゃねえの?(おっさん)

0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:24:30.11 ID:j9KZD90Z0
どんな競技だろうが日本に地域対立なんてないから盛り上がらん

0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:24:36.95 ID:4hMHRkC30
東京の前にまずビッグクラブ1個くらいはできないとねえw
まあこれからか

0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:25:03.85 ID:2ZocH2oA0
>>135
今はスーパー堤防とかスーパー水路つくったから大分安全になってると思うよ
人が住んでるわけじゃないし
天候ひどけりゃ中止にすればいいわけだし

今は隅田川沿いには公園が大量にあって野球とかサッカーとかやってるよ

0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:25:34.47 ID:gg+BwMDm0
>>113
バブルの後処理でフリューゲルスが消滅したり(やり方が正しかったかはともかく)他の実業団スポーツが廃部に追い込まれたり
それなりに苦境にスポーツ界が立たされてた時代でもあったしな

読売は時代を読み誤ったんだと思うけどな
ホームタウンとなった川崎に対する扱いも含めて

0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:26:12.97 ID:hyDMnW6Z0
>>136
それはその通りだな
ただ降格がある以上サポーターにとっても勝利がなによりも優先されるのは事実だし
欧州タイプに移行した時点でそれは切り捨てたんだよ

0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:26:24.53 ID:kDOR9GI70
西の田舎でやる試合を東京ダービーと呼ぶつもりかよw

0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:26:39.16 ID:XLtqHoBB0
今シーズンヴェルディ調子いいからな
瓦斯大嫌いだから昇格して復権して欲しいんだが

0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:26:41.59 ID:fWLirOFy0
J3降格が似合う

0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:27:03.58 ID:ZBk4/uWZ0
地味だけど千葉県もダービーご無沙汰やで
埼玉県も大宮が降格したら暫くご無沙汰だろうよ

0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:27:07.44 ID:R6Q6iOar0
>>86
だから大半と書いてるだろ
しかもパリサンジェルマンは既に50年の歴史がある
母体であるクラブの歴史からみれば最古参の流れを組む

Jリーグはまだ四半世紀しかないのよ
パリサンジェルマンがやったように首都圏及び近郊のクラブを
合併させてビッグクラブをつくるという手を使えば
東京にもビッグクラブできるかもねぇ

0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:27:15.48 ID:FKaEFmHr0
>>129
一般人には反感買いそうなクラブに見えて
しょうがないけどな。

0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:27:47.14 ID:m+54oP8D0
>>136
競技性が低くなれば長期的には良い選手が出て来る確率も減り競技の衰退につながる
野球みたいに世界じゃ誰もやってないからレベルの低さに気づかれないような競技はそりゃエンタメに全振りできるかも知れないけど
常に世界との競争があるサッカーじゃそうも言ってられない
競技のレベル維持という長期課題に常に取り組んでる
実際野球のレベル低下は激しいだろ?
メジャーで通用するバッターなんていなくなったしピッチャーもボコボコに打たれまくってる
WBCでアメリカの2Aレベルに手も足も出なくて負け帰って来たのをもう忘れたのかな

0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:28:03.36 ID:C37z8hLh0
今のヴェルディよりはまだ町田の方がJ1に上がってくる可能性あるだろ

0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:28:12.22 ID:AnK/pkZh0
>>1
首都でダービーが行われないのは異例中の異例?
イギリス
チェルシー対アーセナル
チェルシー対トテナム
トテナム対アーセナル
西公。。。

イタリア
ローマ対ラツィオ

スペイン
マドリー対アトレチコ

ドイツ
ヘルタ対???

世界にも大したダービー無いだろ
マドリー対アトレチコだけ見とけば問題なし
それよかクラシコ、マンチェスターダービー、ネタ満載のミラノ中華ダービーの方がよっぽど意味があるわwww

0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:28:12.39 ID:OEPRW1vf0
首都ダービーの復活よりもナショナルダービーを決めた方がいいんじゃね。
横浜?鹿嶋?浦和?磐田?大阪? 定義が曖昧だよな。

0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:28:14.93 ID:ZBk4/uWZ0
>>119
そもそも調布だもんな

0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:28:19.54 ID:IkcCOEzx0
>>108
まあ、後発は無理だよ
FC東京もプロ化が後発だから苦労してるんだし
J2オリテンはまだ優勝クラブが無いからな
その前の4クラブも2クラブしか優勝してない

>>110
どうでもいいことだが区内にこだわるなら本社だけは江東区にあるぞw

0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:29:28.27 ID:IkcCOEzx0
>>116
ナショナルダービーって和製英語なんか出すなよw

0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:29:41.37 ID:FKaEFmHr0
>>154
浦和にたくさん賞金あげて、ジャブジャブ使わせた方が、話は早そうだ。

0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:29:54.50 ID:kK+KBt0h0
>>50
オリ10(笑)
昔の名前にあぐらかいて降格した千葉や名古屋より川崎やセレッソのほうがクラブとして頑張ってるわ

0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:29:58.27 ID:m+54oP8D0
飛ぶボールに慣れたNPBプレーヤーは世界相手にはカスみたいな実力晒して恥かいて逃げ帰って来ました
エンタメがやりたいならスポーツ名乗るなよ

0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:30:00.61 ID:hyDMnW6Z0
>>161
後発でもいいんだよ
20〜30年下手したらもっと時を待つ必要があるだけで

0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:30:28.62 ID:A7kWp2zD0
川渕がのさばってるうちは
なんの実体もないイメージだけで嘘くさい欺瞞だらけのリーグだろうな
ダービーダービー煽ってるのなんかその典型だな
肝心の客はなんの対抗意識も遺恨もないのに
ただ煽って煽って盛り上げさせたいだけ

0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:30:34.60 ID:N9y/EMo10
>>136
ゴールドマンサックス出身の岡山の監督はその考えだな。
様々な要素が絡み合うから、盛り上がる試合の方程式なんて存在しない。
客が満足するゲーム内容なんてのはボーナスみたいなもんで、たとえ試合がつまらなくても、客に満足して帰ってもらうことが自分たちの仕事、みたいな。

0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:30:38.50 ID:1t5tmuDW0
>>148
神戸や広島や長崎みたく負債を抱えて企業に拾ってもらって延命するクラブが出てきてるからむしろ読売の方が先を見ていたと思うな。

0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:31:21.70 ID:Zggmf+C+0
>>167
くたばれ読売とサポーターに言わせればよかったかもねぇw

0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:31:24.58 ID:FKaEFmHr0
>>162
俺に言うなや。

0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:31:26.89 ID:m+54oP8D0
アメリカの2Aレベルのボールですら全く飛ばせずカスみたいな実力晒したNPBプレーヤーでも億の年俸貰えるNPBがおかしいんだろ
あの実力ならアメリカじゃ年収200万円も行かない

0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:32:09.25 ID:R6Q6iOar0
>>148
読売が時代を誤ったわけではないわな
クラブ経営にメリットがなくなったからさ

Jリーグのこの四半世紀はクラブ数の拡大によって
Jリーグの規模を拡大させることには成功したけど
1クラブの規模を拡大させることには失敗したJリーグ自体がそういう方針でなかった)

海外リーグをみてもビッグクラブがリーグを牽引しているのに
それをJリーグはアマチュアイズムの名残で拒否した

0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:32:25.14 ID:N9y/EMo10
>>168
自己レス。
監督じゃなくて社長だった。

0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:33:10.38 ID:ZyYBwQU80
知らねえよ
妙な手心加えようとすんなよ

0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:33:19.20 ID:m+54oP8D0
>>173
どのチームにも優勝のチャンスがあるリーグの方がどう考えても盛り上がるだろ
毎年ユベントスとバイエルンが優勝するのが分かってたら盛り上がりに欠ける

0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:33:23.87 ID:IjeA57/S0
FC東京がローマでヴェルディがラツィオにあたるのか?

0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:33:51.40 ID:dUd+4e6G0
サッカーの場合はJクラブってのは興行集団でもあり、普及のための装置でもあるからな

焼き豚が人材奪われてるのを苦々しく思って興行を口実にクラブ減らせって言ってるだけ

0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:34:00.07 ID:Zggmf+C+0
野球叩いてるうちは駄目だろう
野球じゃなくてJのライバルチームを叩くようにならないと良い意味での遺恨が生まれない

0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:34:26.06 ID:N9y/EMo10
>>153
ちばぎんカップが…

0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:34:39.06 ID:2ZocH2oA0
どこでもいいからビッグクラブを3つ作れということだな
ダゾーンにチーム作らせるとかすればいいのに

0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:34:52.77 ID:F+tMROtU0
調布ダービーで首都を名乗るなよ

0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:34:57.11 ID:sBl2tUWj0
>>124
さっきからなんで発狂してんの?

0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:35:01.03 ID:Dj/vUW8o0
埼玉の浦和か茨城の鹿島を東京に入れてしまえ

関東強豪ダービー

0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:35:37.60 ID:IkcCOEzx0
>>150
新国立でやれば文句は無いのかw
しょうもないな
東京は都会だけじゃないのがいいんだ
田舎だとか都会だとかそういうとこに拘る根性がださいわ

0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:35:42.93 ID:ez/tgi9S0
サッカー王国ブラジルの首都であるブラジリアのクラブ知ってる人いるか?

0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:35:43.22 ID:A7kWp2zD0
なんでもかんでも海外の真似事
それで成功するなら苦労しねえわヘディング脳

0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:35:54.28 ID:hyDMnW6Z0
>>173
あんたも短気だな。Jリーグ側ですら100年の構想なんだぞ
育成から力入れ始めて小中年代でサッカー選択者が野球を上回り始めた。これは各県にプロクラブがなければできないことだ
物には段階があるんだよ

0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:36:21.24 ID:R6Q6iOar0
降格にしても日本では微妙よ
昇格は1年でいいけど降格は例えば

2年間の成績で下位のクラブが降格

っていう風にすればJ1には2年間はいれるわけでその間の広告価値は保証され広告も集めやすい
一年での大きな観客動員数の減少もおさえられ安定した経営ができる

昇格したクラブが一年で逆戻りは興行的にはマイナスよ
ライトファンがすぐに離れる

0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:36:30.65 ID:HPJcjzsN0
23区にJリーグクラブないって時点でもうだめだろ

0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:36:32.98 ID:dkiitW2K0
>>1
それで、今J2でヴェルディを八百長で昇格圏に揚げてるわけか

0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:37:13.92 ID:H2K4crVp0
>>64
>ナベツネと川淵が揉めた最大の原因が放映権をクラブが持つかJリーグが持つか
>ってので結局Jリーグが放映権を持つようになったからねぇ

これについては、Jリーグが放映権を持つようになって正解と言えるね
そこは肝だ

0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:37:38.55 ID:Zggmf+C+0
まだベルルスコーニのような人間が必要なんだろう日本のサッカーの場合は

0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:37:46.38 ID:L8mAaRX00
>>164
川崎、セレッソ???
笑わしてるんだよな・・

0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:37:49.86 ID:m+54oP8D0
>>187
野球の盟主ジャイアンツがまずMLBのジャイアンツの真似事だろw
恥を知れよ真似っこ棒振りw

0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:38:09.93 ID:7xy/inJ00
イギリスサッカーチームはチームに都市名入れろや
これだけで都市の知名度世界で飛躍的にアップするのに
本拠地どこかわからんぞ

0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:38:10.60 ID:4u3PlWJd0
>>115
鹿島は外からの客が一番多いクラブだぞ

0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:38:27.64 ID:2ZocH2oA0
もっとも、サッカーも戦術が枯れてきて
塩試合ばっかりになってるから
そろそろ画期的なルール変更が必要かもしれんな
フィールド広くするとか、ゴールでかくするとか、ボールでかくするとか

0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:38:39.91 ID:Vxb2ObbG0
>>173
読売とナベツネが間違っていてヴェルディが弱いだけなのに
なんでJリーグの批判につなげてるんだか

0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:38:59.31 ID:lzuUnSKX0
ベルリンダービーも盛り上がってない。
パリダービーも盛り上がってない。
東京だけが特殊ではない

0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:39:17.03 ID:hyDMnW6Z0
>>198
クオーター制とかな
CMも入って選手の休憩も増える

0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:39:20.82 ID:4hMHRkC30
東京ダービーならどうすればいいんだ?新宿VS渋谷池袋とか?
八王子VS立川とかもいいかな
町田は神奈川扱いされるだろし

0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:39:53.83 ID:laUfhPG10
大阪なんて興味ねーよ

0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:40:02.99 ID:0a+x0zHK0
> 首都でダービーマッチが開催できないというのは、世界でも異例中の異例の事態。リーグに取って大きな損失であることは間違いない。

何でも、東京が、東京が..と言った東京中心ばかりするんじゃねえよ。
だから少子高齢化が進むんだよ。

0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:40:03.62 ID:5yRDXEtg0
甲子園と同じぐらい入ったのかと思ったら
44000ぐらいだったか これって緩衝帯って奴に取られたからか?

どうして、Jリーグのサポーターってあそこまで気性が荒いんだろうな
甲子園で巨人相手に試合やっても、通路一つ挟んで平穏無事なのに

0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:40:19.84 ID:Zggmf+C+0
何かにつけて野球を叩く割に「伝統の一戦」を欲しがるのは意外な感

0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:40:26.83 ID:nLNuVqm10
ドライブタイガーFC創れよ。ユニフォームは南葛と東邦でカッコいいじゃないか!

0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:40:32.46 ID:2ZocH2oA0
>>199

どちらかというと、Jリーグが読売とナベツネに見捨てられたんじゃないか?

0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:40:40.13 ID:R6Q6iOar0
>>188
その100年構想が足枷なのよ
100年構想は確かにサッカーの裾野を広げる意味では正しいが
プロサッカー興行的には相反する面も多いのよ

0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:40:42.46 ID:Q345Ogtg0
>>202
東東京と西東京に別けれれば盛り上がるかもしれんが・・・。

0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:40:54.84 ID:sWXS/sHn0
http://www.sankei.com/region/news/170406/rgn1704060065-n1.html
浦和競馬(2016年) 売上過去最高390億


http://www.hochi.co.jp/horserace/20170330-OHT1T50093.html
高知競馬
2012年 売上83億
2016年 売上253億

http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=5606&type=2
大井競馬(東京)
2015年 売上1112億(前年比11%増)

http://www.hochi.co.jp/horserace/20170403-OHT1T50167.html
兵庫競馬
2016年 売上518億(前年比16%増)

http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/417269
佐賀競馬
2016年 売上179億(14%増)

↑Jリーグなんて地方競馬に完敗しているからな

0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:40:58.60 ID:nLNuVqm10
>>206
なんでそういう思考になる?(笑)

0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:41:56.11 ID:IkcCOEzx0
>>192
詰まる所ナベツネは野球もサッカーも俺ツエーしたかっただけだからな
川渕も全面的に応援出来るわけではなかったが、ナベツネがサッカー界に権力を持つよりはマシだったと思う

0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:42:00.08 ID:nLNuVqm10
>>211
うむ。それで構わんからとっとと公共ギャンブル儲けさせるためにパチンコ廃止にしよう。

0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:42:00.92 ID:m+54oP8D0
>>208
ちょっと風向きが悪いだけでチームを捨てるような適当な奴にリーグ仕切られなくて本当に良かった
ナベツネが今でもJリーグに関わってたらJリーグはこんなに発展しなかっただろうな
9チームくらいでしょーもない低レベルのリーグのままだったと思うわ

0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:42:02.40 ID:mTewo+Om0
>>195
アランチョ・ネロ
は本当に衝撃的だったw

0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:42:40.02 ID:KGgu+K130
>>164
一部サポのオリ10への拘りは異常だね。
オリ10をやたら特別視して2年目以降に参入したジュビロ、セレッソ、レイソル、フロンターレ、ガスなどを除外する意味がわからない。
イングランドやドイツやイタリアやスペインの人達はいまだにリーグ初年度のクラブをオリ○とか言って意識しているのかね?

0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:42:43.85 ID:KEaFbOhc0
瓦斯と緑とかJ2レベルの糞試合要らねえよ
そんなにやりたきゃ瓦斯が勝手にJ2落ちろよw

0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:42:47.15 ID:Uk3BMaWi0
東京の田舎ばっかチームがある
ある意味、埼玉みたいな不便地域だからどうでもいい
 

0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:43:06.34 ID:Zggmf+C+0
>>216
Jリーグはそのアランチョネロみたいなチーム名ばかり

0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:43:11.83 ID:8M/IMxfP0
>>145
大宮と浦和、松本と長野、静岡の東西
この辺はけっこうなもんだよ
まあ外国みたいに暴動や死人が出たりはしないけど

0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:43:38.75 ID:IkcCOEzx0
>>202
文句つけてる連中は文句がいいたいだけだから具体的にどこがいいとか無いだろ
どこがやっても文句言うよそういう手合いは

0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:43:40.49 ID:m+54oP8D0
>>216
広島市民の誇り広島カープのヘルメットがシンシナティレッズのヘルメットに酷似してて笑ったわw
市民の誇りがそれでいいのかよw

0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:43:45.86 ID:hyDMnW6Z0
>>209
でもNPBのようにガラパゴス運営はできない、したら世界から取り残されるのは明白で世界がはっきりしてるサッカーからしたら致命的
近づけるのは遥か先だけど欧州リーグ型を目指すのは確実に正解

0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:43:54.41 ID:nLNuVqm10
>>204
東京は単純に人は多いからな。FC調布ガスでもそれなりに入るからね。

0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:43:57.91 ID:2ZocH2oA0
>>213
結局、古今東西でオレツエーなチームが1ないし2あるリーグが反映してるのは間違いないんだが?
そういう状況を拒否して全チーム小粒にしたのが今のJリーグ

0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:43:59.94 ID:nZE2HZLQ0
八百長で東京ヴェルディを昇格させればいい。

0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:44:05.53 ID:R6Q6iOar0
>>202
東京ダービーじゃなく首都圏ダービーにすべきだな
パリサンジェルマンがそうだったように首都にあるクラブで
FC東京とヴェルディを強引に一つのクラブにして頑張って23区内でホームスタジアム確保し
知名度と客足の多い浦和とマリノスで盛り上げる

0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:44:29.83 ID:5YfdxxVm0
そもそも東京人って愛国心はあっても
郷土愛なんて皆無でしょ。

東京のチームってだけで応援なんてしないよ。

0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:44:35.84 ID:dUd+4e6G0
>>217

オリ10の中でもグランパス、フリューゲルス、鹿島なんて当時はかなりの新参者だったもんな

0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:44:36.77 ID:RfMXCSgZ0
東京にJ1規格満たした球技専用スタ一つも無い事の方が問題だろ

0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:44:55.79 ID:sWXS/sHn0
瀕死だった地方競馬ですら
SNSを利用して売上が急増している

ちなみに
JRA2.7兆円
競艇1.1兆円
競輪6400億円

↑サッカーがいかにみじんこな存在か分かるだろうね

0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:45:18.42 ID:GtGho+hlO
今のJでは一番大阪ダービーが盛り上がるからな
次の吹田スタジアムも間違い無く4万人近く入る

0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:45:30.65 ID:MjXd57VH0
サッカー専用競技場の数
茨城 2
埼玉 2
千葉 3
東京 1
神奈川 2

野球専用競技場の数
茨城 20
埼玉 28
千葉 20
東京 20
神奈川 23

0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:46:03.75 ID:H2K4crVp0
>>201
>クオーター制

それ交代枠増やすよりいいかもね

0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:46:06.66 ID:nLNuVqm10
>>223
そんな事言ったら戦争で負けたアメリカのスポーツだからなぁ。サッカーもイギリスだしなぁ。言い出したらキリがない。

0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:46:06.91 ID:R6Q6iOar0
まぁマジでFC東京かヴェルディに大金つぎ込むのがいいと思うぞ
特にヴェルディはJリーグ草創期のあの華々しい時代を彩ったクラブで
あの時代を知ってる連中には少なからず思い入れもあるしな

0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:46:07.66 ID:m+54oP8D0
>>209
だからサッカーは短期的な興業だけ見てないんだって
短いサイクルでの利益の最大化のために未来を食いつぶす焼き畑は野球に任せるわ
サッカーはじっくり100年かけてスポーツ文化としてのサッカーを広げて行ければいい

0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:46:08.84 ID:Sv4Fk4/E0
瓦斯が降格すれば首都ダービーできるやん

0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:46:48.20 ID:5yRDXEtg0
Jリーグが失敗しているというのは
かつての名門が、こんな事になっているのを見ても明らかなのでは?

企業名を拒んだ末路がこれではね

【サッカー】電車広告でもおなじみ、深見東州さんが東京ヴェルディのスポンサーに就任 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484472269/

【サカ豚悲報】東京ヴェルディ、今シーズンから新興宗教の教祖様の名前を胸ロゴにデカデカと載せる模様wwwwww [無断転載禁止]©2ch.net [204160824]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485520392/

東京ヴェルディ、新興宗教の教祖の名前が入ったユニフォームの件で選手が退団「こんなもの着れない」 [無断転載禁止]©2ch.net [895142347]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486732202/

0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:46:52.35 ID:lHpYD869O
>>227
八百長でも厳しい気が…

0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:47:02.80 ID:m+54oP8D0
>>236
原爆落とした国のスポーツに必死ってなんか複雑だね

0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:47:22.19 ID:wUgoihFM0
>>205
昔は、負けると殺気だって何をされるかWからないって程だった
運営が徹底的に浄化した結果が今
本当に運営の現場が頑張った(フロントは・・・だがw)

0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:47:23.67 ID:zVaDbUeH0
FC東京とヴェルディの対戦なんて誰が見たいのか?
鹿島や浦和ならわかるが

0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:47:39.24 ID:nLNuVqm10
>>234
野球場多いのは別に良いんだよ。問題は陸上競技場よ。野球やるための野球場。OK。陸上競技やるための陸上競技場OK。サッカーやるための陸上競技場???ですよ。

0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:47:51.28 ID:1t5tmuDW0
>>195
違うね。
元々「東京野球倶楽部」と言う日本語名を名乗ってたけどアメリカで試合する時にメジャーのジャイアンツの元選手の現地のマネージャーから「日本語名だとわかりにくいからジャイアンツ名乗れ」って勧められたからだ。

0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:47:59.46 ID:Zggmf+C+0
そんなに都内にサッカー場が欲しかったのなら
渋谷や新宿や世田谷が田舎だと言われた頃にサッカー場を建てればよかったのにね

土地開発が済んでから後乗りで建てようとしたらそりゃ土地代や用地収用難に直面しますわな

0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:49:13.95 ID:smkRHa0R0
ネオナチと極左の殴り合いになって定期的に死人も出るローマダービー

0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:49:26.86 ID:l+spC0RD0
てか味スタは陸上兼用にする必要あったのか?
あれこそサッカー専用でよかったと思うが
土地余ってるうちにお台場にでも作っとけばよかったのに

0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:49:26.94 ID:8M/IMxfP0
>>136
とりあえず等々力とカシマスタジアムへ行ってみてくれ
必ずキックオフ2時間前についてくれよ

0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:49:33.92 ID:H2K4crVp0
>>228
>東京ダービーじゃなく首都圏ダービーにすべきだな

そんなものは昔からある
東京ダービーだからこそ都民が盛り上がる

0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:49:38.74 ID:sWXS/sHn0
>>224
地方競馬ですら売上急激に伸びている時代に
1人取り残されている自称世界のサッカーさん

浦和でも浦和競馬に売上6倍差つけられているね

0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:49:39.36 ID:Mciub/3+0
取りあえずいつもの

カテゴリ  チーム名        運営         ホームタウン  スタジアム
関東1部 東京23FC (J5相当)              23特別区    江戸川区陸上など
関東2部 早稲田ユナイテッド  早大関係      西東京市    大井第二球技場、早大東伏見G、上智大Gなど
関東2部 南葛SC                     葛飾区      葛飾区総合スポーツセンター

都  1部 東京ユナイテッド    慶應、東大関係  文京区      大井第二球技場、日吉下田Gなど
都  2部 スペリオ城北                 .北、板橋区など 大井第二球技場、赤羽スポーツ公園、清瀬内山公園
都  2部 フエンテ東久留米               東久留米    東久留米総合高校
都  2部 東京ベイFC                  品川、港区など 不明

都  3部 江東ベイエリアFC              江東区      ベイエリア・グランド

○○にチームがあれば〜ではなく今あるものをまず応援しましょう

0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:49:54.45 ID:gg+BwMDm0
>>173
ほかの国のリーグとの比較もいいけどさJリーグ創設10年も満たない時点でビッグクラブにリーグをけん引させることはメリットだけとか限らない
プロ野球の1リーグ構想の際のナベツネの存在感をどう思う?
Jリーグの力より1クラブのほうがパワーバランスが大きくなることのデメリットを回避したことは評価してもいいと思うんだわ

まあそうはいってもリーグ開催時期の移行問題とかJリーグ側も問題大ありなんだけど

0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:49:54.63 ID:m+54oP8D0
>>246
ユニフォームやチームカラーまで何から何までサンフランシスコジャイアンツw
オリジナリティー皆無w

0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:49:56.28 ID:N9y/EMo10
>>201
バスケみたいに選手交代は自由にすればいいと思うわ。
そしたらカズみたいな知名度のある客寄せ選手をもっと増やせる。
特にJ2以下なんて、全国区の知名度の選手が1人もいないとかザラだからな。
1人でも知名度がある元日本代表がいるだけでハードルが下がる。
90分は無理でも、15分なら行ける選手はたくさんいるだろう。試合で貢献できない分、営業で貢献すればいいし。

0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:50:08.37 ID:IkcCOEzx0
>>217
除外というよりは、マラソンの先頭グループ、第二集団とかそういう風に看做してるって感じじゃないのか
FC東京サポは川崎に対してむしろ同期の競争相手という感覚だからな
多摩川クラシコはクラブ間のお祭りでしかないし

0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:50:08.67 ID:xY7GIeVv0
むしろ瓦斯がJに昇格、緑が移転してくるまで東京ダービーなんてものはなかったんだが・・・
J創立時に首都にクラブを置かない方針だった川渕に文句言えよ

0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:51:00.77 ID:nLNuVqm10
>>243
どんどん逮捕されるべき。永久追放で構わん。野球だって表から893:さん離れてもらって客増えた。欧州サッカーもフーリガン廃除で客増えた。
日本のチンピラなんてとっとと廃除した方が良いんだよ。

それとサッカースタジアムに交番設置しろ。警察がいるってのはサッカースタジアムに限らずだがスタジアムには必要だよ。

0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:51:03.55 ID:25/qUXeiO
えふしーなんて東京じゃないからな
あんなクソみたいチームからは東京の名を取り上げろ

0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:51:14.03 ID:ucKRTye60
J2同士で地域最強もクソもないわ

0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:51:40.49 ID:HO8rR9YR0
一番熱いのは静岡ダービーじゃないの
知らんけど

0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:51:41.11 ID:2ZocH2oA0
>>247
どちらかというとJリーグ発足したころの方が土地は高かったような
今でも、成城あたりなら、無駄な公園とか、NTTのサッカー場とか沢山あるよ

0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:51:45.48 ID:sWXS/sHn0
>>238
瀕死だった地方競馬ですら完全復活
廃止検討されていたところでも売上が2〜3倍になっている

世界のサッカーだけいつまでもみっともなく低空飛行している理由を考えろ
お前ら馬鹿が欧米の猿真似しか出来ない無能だからだろ
いつまでも自分たちの責任を認識せずに言い訳ばかりしている無能どもが

0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:51:54.96 ID:4hMHRkC30
まあ都心クラブはユメだよな
いずれできるかもしれないしできないかもしれないし
その前にビッグクラブどっかに作ってある程度盛り上げていかないとなw

0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:52:17.66 ID:rw7L/yvq0
パリも知らんのか

0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:52:52.36 ID:5yRDXEtg0
Jリーグのビジネスモデルに疑問符が付くのは

・コンサドーレ 札幌ドーム問題
・サンフレッチェ 新スタ問題

この辺が典型的なケースなのでは?
Jリーグに問題ありだと地元行政に名指しされるケース
しかも、他のプロスポーツチームを引き合いに出される形で

0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:52:54.34 ID:IkcCOEzx0
>>241
ヴェルディは今年は調子いいからこのままプレーオフ圏内には入るかもしれん
長丁場だから持つかどうかは分からんが

0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:53:04.41 ID:nLNuVqm10
>>252
おい!野球!日ハムスタジアム隣接でバンエイ競馬頼むわ。

0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:53:14.51 ID:2ZocH2oA0
>>260

つ東京ディズニーランド(舞浜)
つ新東京国際空港(成田)

0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:53:45.97 ID:rw7L/yvq0
>>264
税金に昭和20年代から集り続けているプロ野球の悪口はやめろよ

0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:53:50.94 ID:EzNExtv20
毎年日本ダービーが開催されてるからええやろ

0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:53:53.45 ID:heE05kcY0
東京ダービーは毎年東京競馬場で開催されてるから良いだろう。

0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:54:03.72 ID:sWXS/sHn0
正直、Jリーグクラブは地元の地方競馬に完敗しているよ
下手すると10倍以上売上規模が違ったりするし
地方競馬なんて今はどこも10〜20%くらい売上が伸びている

適切な経営戦略と投資のおかげだな

一方、世界のさっかぁさんたちは…

勘違いスター気取り集団の欧州組のせいで
代表人気すら大暴落
関西じゃタイ戦の視聴率13%
関東以外じゃ二桁ギリギリのところばかり

0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:54:14.11 ID:4hMHRkC30
FC東京は東京の名前じゃなかったほうがよかったきがするw
今なら人気の吉祥寺とか?w

0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:54:14.63 ID:IkcCOEzx0
>>249
政治的に力持ってる陸連がサッカー専用を建てさせない
一応多目的のほうが補助金も出るし

0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:54:37.24 ID:Zggmf+C+0
>>270
鹿島スタジアムを新東京蹴球場と改名したらいい

0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:54:43.88 ID:hyDMnW6Z0
>>256
たしかにな。デメリットもないようなあるような

0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:54:54.79 ID:R6Q6iOar0
>>247
ビッグクラブがあればその価値で23区内にも確保できるんだろうがないからねぇ

>>227
そのスピードが遅ければ欧州リーグ下手をすると中国スーパーリーグに食われかねないんだから
欧州リーグにもモデルケースがあるのにビッグクラブをつくらなかったのは失策よ

NPBが独自にあーだこーだできるのは世界第二位のプロ野球リーグだから
MLBにある程度選手をとられてもやっていけるだけの規模がある

Jリーグは欧州リーグに有望選手をとられる環境になってしまっていている
欧州リーグを真似するのは確かに正解だけどもスピードが遅すぎる

0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:55:08.79 ID:4hMHRkC30
味スタが専用だったら毎週とはいかんがかなり通ってたかも
今は年1あるかどうかだわw

0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:55:16.95 ID:9iV7XZuv0
首都ダービーなや、東京ドームとか信濃町で観たいわ。

調布の味スタとか萎える。

東京都民じゃないから、関係ないけど。

0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:55:24.53 ID:mj4RwzZQ0
東京ダービー
サッカー部門 東京V対町田
  競馬部門

0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:55:28.15 ID:Ly3NKl9R0
名門読売クラブの没落ぶり

0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:55:33.32 ID:Q345Ogtg0
>>276
そのくせ、使わないっていうのは頭にくるな。

0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:55:48.31 ID:nLNuVqm10
>>264
理由は簡単で暇な爺さん婆さん増えた。
Jリーグ誕生もバブルのタイミングだから出来た。
プロ野球も客増えたのはボールパークという見本に憧れ団塊リタイアとタイミングが良かった。

Bリーグは大変だがスポーツビジネスに着眼される時期になったのは幸運。

0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:56:09.31 ID:sWXS/sHn0
死に体だった公営ギャンブルすらどこも復活している
Jリーグだけ低空飛行

日本三大負け組コンテンツ
テレビ
芸能界
サッカー

0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:56:34.04 ID:4hMHRkC30
専用スタというか複合施設だっけか?それ増やしてほしいねw

0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:56:43.11 ID:nLNuVqm10
>>283
女子は相変わらず無双しているけどな。

0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:56:54.96 ID:hyDMnW6Z0
>>284
まぁクラブが自前で建てれれば文句ないんだけどね・・・

0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:56:59.16 ID:sWXS/sHn0
Jリーグだけ売上規模が低迷している
サッカー日本代表もサムライJAPANに人気面で完敗

0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:57:21.58 ID:sISxbj5m0
ヴェルディにビッグスポンサーが付く事を願うしかない
ポテンシャルはあるクラブだと思うんだよ

0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:57:22.93 ID:Q7UaRhNd0
>>1
ふつうにFC東京がJ2落ちする方が
ダービーの可能性高いじゃん

っーか、瓦斯vs緑のダービーしたって
西側の都下が盛り上がるだけで
東京23区は白けたままだわ

0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:57:26.09 ID:mj4RwzZQ0
>>16
東京Vに集約しすぎて今よりしょぼい
Jリーグだったろう。

世界二位のクラブも現れなかったし

0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:58:09.28 ID:Zggmf+C+0
>>279
プロサッカーチームの収益で開発済みの大都市の駅前の土地を買えるようになるとはあんまり思わんけどな
放映権バブルが起こってチームがよほどの金余りになるくらいじゃないと・・・
DAZNマネーでもまだ一桁か二桁足りん

甲子園だって建てた当時は元川底よ

0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:58:24.81 ID:rTt8Vetq0
ナベツネがJリーグを仕切っていたら・・・・・・

・1リーグ12チーム入れ替え戦無しw
・最高意志決定機関はオーナー会議w
・欧州移籍にもオーナー会議の壁w
・W杯に出られないもんだから、読売新聞社主催の国際大会開催w
・野球人気を凌駕しそうになったら、意図的にリーグ発展を阻害w

0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:58:24.96 ID:n5xBBRRr0
>>252
競馬で売上そこそこ挙げてるのなんて南関くらいだ
地方の競馬がここ数年でいくつ無くなったか調べてから言え

0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:58:39.26 ID:GtGho+hlO
どちらのスタも4万人収容レベルじゃないと盛り上がらん
浦和と大宮
横鞠と川崎
磐田と清水
柏と千葉
どちらかのスタが小さいかどちらともこじんまりしたスタばかりで揃ってるのは大阪だけな現実

0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:58:55.43 ID:hyDMnW6Z0
>>295
これが焼き豚のいう成功発展なんだから笑っちゃうわな

0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:59:05.97 ID:mj4RwzZQ0
>>286
高知競馬は?、佐賀競馬は?

南関東以外の地方競馬は復活もなにも危ないよ

0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:59:24.01 ID:IkcCOEzx0
>>284
スタジアム建てる話になるとすぐ陸連がトラック付けろって言ってるくるからな
ジャスラックみたいな連中だよ

0301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:59:37.22 ID:Q345Ogtg0
>>292
そもそも、東東京出身の有名選手がいないというのが

0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:00:28.65 ID:Zggmf+C+0
>>300
それは公費で建てようとするからだよ
全額サッカーチーム持ちで建てればいい
もちろん土地代と維持費も

0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:00:30.83 ID:Ly3NKl9R0
>>8
イングランドの首都ロンドンのクラブがメッチャ多いからダービーの種類も多い

ノース・ロンドン・ダービー アーセナルFCとトッテナム・ホットスパーFC

サウス・ロンドン・ダービー チャールトン・アスレティックFC、ミルウォールFC、クリスタル・パレスFC、AFCウィンブルドンの4クラブ間で行われるダービー

ウェスト・ロンドン・ダービー チェルシーFC、フラムFC、クイーンズ・パーク・レンジャーズFC、ブレントフォードFCの4クラブ間で行われるダービー

ミルウォールFCとウェストハム・ユナイテッドFC 南ロンドンと東ロンドンの対決。この対戦はロンドン・ダービーの中で最も辛辣とも言われ、このダービーを題材にした映画も撮られている。サポーター同士で殺し合いが起きるレベル

ビッグロンドン・ダービー アーセナルとチェルシー

0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:01:06.43 ID:5yRDXEtg0
Jは、リーグ設計を誤った

この辺をいい加減に認めるべきだと思うよ
自治体に興業経費を肩代わりして貰って延命しているだけで >税リーグ
打ち切られても生き残れるのは、結局はオリジナル10を中心とした企業クラブだけ

名門マリノスの親会社でさえ、Jリーグの投資価値に疑問でも持ったのか
身内の支援に回すのではなく、商売敵に金使う始末


日産、横浜DeNAベイスターズとスポンサーシップ締結…リーフがリリーフカーとして登板 | レスポンス(Response.jp)
https://response.jp/article/2017/03/29/292777.html

2017年3月29日(水) 12時14分

また横浜スタジアムのバックスクリーンの上に日産の広告が掲出されるのも、
ベイスターズが日本シリーズを制した1998年以来となる。

横幅27m縦2.5mの同スタジアムで最大の看板広告には『電気自動車は、技術の日産。』と記されている。

さらに新設された照明塔看板のライト側に『横浜生まれ 日産リーフ』、
レフト側に『一台入魂日産リーフ』の広告をそれぞれ掲出する。

0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:01:10.76 ID:wUgoihFM0
>>286
オート・・・

0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:01:15.36 ID:IkcCOEzx0
>>289
クラブじゃなくて親会社だろ
まあ新国立がどうなるかだな

0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:01:22.89 ID:/nXQRi1K0
ヴェルディが弱いだけじゃないのか
あとは巨人のお膝元だからか

0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:01:46.38 ID:EFBnursM0
自然を壊すガス VS 自然を守る緑

環境ダービー

0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:01:49.87 ID:sWXS/sHn0
http://biz-journal.jp/gj/2016/11/post_1712.html
川崎競馬場 1日の売上レコード49億円を2016年に更新

サッカーはいらん
地方競馬以下だ

0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:01:56.40 ID:Y4Eg0q3/0
>>205 そりゃそうだろ やきうみたいに同じ相手と何試合もやらないんだからね
むしろ、やきうは試合数を減らすか降格制度を設立した方がいいんじゃない

0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:02:09.01 ID:R6Q6iOar0
>>302
Jリーグが金出してハコモノ作ればいいのよな
もしくは融資するとかな

Jリーグ自体はクラブと違って実入りはいいからな

0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:02:14.06 ID:nLNuVqm10
>>237
ガスはアンチ多いからね。ヴェルディに金をつぎ込むか新たにビッグクラブ創るか?だな。東京都23区内にJ目指すクラブが乱立しているがそれが一致団結で合体するのがベストかもな。
東京ユナイテッドFC。

0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:02:39.59 ID:d2hXt8P90
豊洲にスタジアム作ってガスを吸わせてその上に市場を作ればよかったんだ。

0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:02:56.43 ID:Zggmf+C+0
日本式私鉄経営における沿線遊園地のアトラクションにサッカーがなれなかった理由を考えた方が良いような
阪神や阪急の関係者が野球好きってだけじゃ説明不可能なような・・・

0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:03:03.23 ID:IkcCOEzx0
>>302
焼き豚は野球見てブヒってろよ
そろそろ試合始まるんじゃないのかw

0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:03:10.91 ID:Yv9kYRmk0
>>295
入れ替制で競争原理が働くかと思いきやJ2は究極の慣れあい所帯と化してしまっている。

0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:03:16.28 ID:WI0skLWS0
>>157
ない
どうせスタジアム問題のせいで町田がJ1に上がることはない

0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:03:16.50 ID:V9adMyTN0
五輪後の東京アントラーズまで我慢ですね

0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:03:25.68 ID:sWXS/sHn0
>>304
サッカー関係者を総追放してベイスターズFCになるのが一番
サンフレッチェもカープFC
コンサドーレもファイターズFCだな

0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:03:33.86 ID:nLNuVqm10
>>309
そんなにビビるなよ(笑)別に東京にビッグクラブ出来ても野球は爺さんから団塊ジュニアまでは安泰だよ。

0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:03:39.00 ID:hyDMnW6Z0
>>316
え?どこが?

0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:04:10.85 ID:A7kWp2zD0
反日サヨクの連中が仕切ってるから
日本サッカーの発展強化なんか二の次三の次なんだよ
日本人を貶めることが目的なんだから
可愛そうなのは真面目にサッカーやってる選手だわな

0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:04:11.23 ID:R6Q6iOar0
>>304
別にJリーグとNPBは商売敵じゃないから・・・
Jリーグの商売敵は競合する海外リーグだから

0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:04:11.88 ID:dUd+4e6G0
>>295

ナベツネってのも本当にバカで不勉強だわな
やきう方式のしかも興行のことしか考えられないんだから

0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:04:29.67 ID:sWXS/sHn0
欧州組もメッキが禿げたから
3A選手がプロ面していただけってね

0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:04:30.48 ID:eom+6p780
やったところで客入らねえだろwww

0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:04:35.09 ID:hyDMnW6Z0
>>317
1番手っ取り早いのはどっかの富豪が東京ベルディ買って選手も爆買いすることだな

0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:04:40.58 ID:gg+BwMDm0
>>314
その発想は関西だろ
関東は西武だけじゃねーか

0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:05:06.73 ID:KMAPT2Tq0
東京ユナイテッド
東京23FC
武蔵野シティFC
南葛SC
東京蹴球団

まあこの辺が昇格してくるまで待てよ

0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:05:07.44 ID:Ly3NKl9R0
昔サイバーエージェントがヴェルディのビッグスポンサーになろうとしたがクラブ内の債務状況とか酷すぎて撤退した
今シーズンから新興宗教宗教団体ワールドメイトがヴェルディの一番のスポンサー

0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:05:26.65 ID:u+RAZaBh0
ナベツネが死なない限り東京ヴェルディの復活はないよ
あいつが邪魔してる

0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:05:30.22 ID:sWXS/sHn0
無能TBS時代のベイスターズ 売上55億円
2016年のベイスターズ 売上150億前後

サッカーはTBSレベルの経営能力だよw

0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:05:37.31 ID:KGgu+K130
まあガスと川崎の多摩川クラシコもあるし、この前のガス対浦和も客が入っていたし、ヴェルディや町田が上がってくれば東京ダービーになるし。
そもそも首都のクラブ同士のダービーがないことを「異例の事態」とか「日本サッカーの大きな損失」とまで言って記事にしてしまうこのライターの感覚がおかしい。

0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:05:44.02 ID:+6IW30Cb0
Jリーグって発煙筒炊いちゃだめなの?
あれがないとダービー感ないよな

0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:05:47.28 ID:QQuZRRpI0

0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:06:10.35 ID:vJi3V55D0
たいした票田にならない陸連に政治力なんてねーよ
多目的の方が予算つけやすいだけだっての

0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:06:17.88 ID:sWXS/sHn0
具体的なデータ見りゃ分かるが
地方競馬>>>>>>>>サッカー

サッカー選手は競走馬以下

0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:06:20.09 ID:nLNuVqm10
>>319それはある意味Jリーグの理想と合致する。名前はまぁお前焼き豚だからそうしたいのねくらいだが(笑)
野球サッカーバスケットと総合プロスポーツクラブ誕生するのが理想的である。
新潟のバスケットのように名前借りるだけでも効果は期待できるし提携してお互いにホーム開催同日同時刻開催なるべく避けるべきである。

0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:06:55.52 ID:4mAN7tCu0
ナベツネに夢見すぎ
あれが球界のドンと呼ばれて横暴を振るうようになった90年代以降
国民的スポーツだった野球があれよあれよと人気下落の一途だろ

0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:07:11.35 ID:Q345Ogtg0
>>329
東京蹴球団は上がる気あるのか・・・?

0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:07:37.36 ID:kuyeaixv0
>>256
アメリカ主導か欧州主導かの違いだな
クラブ経営が主目的か、なるべく人為的な手を加えない競技自体が主目的か
派手なドーピング有無ももろにそれ

0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:08:01.03 ID:ztbIgqD50
>>324
ナベツネは地位や名声が欲しいだけでサッカーに興味あるわけじゃないしな

0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:08:06.54 ID:nLNuVqm10
>>334
駄目だな。それは海外旅行で楽しもう。東欧ダービー、アルヘンのリーベルボカなんかはマジで半端ねー。

0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:08:14.26 ID:EFBnursM0
中国富豪がヴェルディ買ってくんないかな

古豪だけあってポテンシャルはあると思うんだが。

0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:08:25.88 ID:R6Q6iOar0
>>312
パリサンジェルマン方式採用が一番だろうねぇ
瓦礫とヴェルディと参入目指すクラブを一まとめにしてな
で大きな親会社なりスポンサー捕まえてきて23区内に移転

で西東京にはJ3で二軍を置く

0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:09:40.84 ID:kuyeaixv0
>>304
他も含めて近隣クラブ同士はわりと提携してるが
野球ファンが勝手に自分以外を敵視して球団経営を妨害してるだけだぞ
女子供は来るなとかもな

0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:09:46.88 ID:ycVNibEv0
異例でもなんでも無いだろ

0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:10:21.56 ID:pvz3zNao0
日本の首都は一切規定されてないぞ

0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:10:24.14 ID:dKSalJi60
東京Vで期待にすのは無駄、23区内にスタジアムをもつクラブができない限り盛り上がらんだろう。

0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:10:35.16 ID:sWXS/sHn0
結局、サッカーファンもサッカー関係者も口だけ達者な無能ってことだよ
地方競馬ですら大復活を遂げたのに
赤字で廃止検討されていたところですらな

0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:10:41.55 ID:nLNuVqm10
>>331
そう。ナベツネさん死去してどうなるか?だな。

0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:11:34.11 ID:1t5tmuDW0
>>310
でも結局のところ都市部の一等地にサカスタが建てられないのはその辺りも原因の一つなんじゃない?

試合数が少なさから稼働日数が見込めない。
降格制度があるから長期にわたる安定した使用料の支払い能力に疑問符がつく。

広島のサカスタ問題では市長がこれと同じような事を言ってたけどな。

0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:11:38.43 ID:ynu0QjML0
既にJFLに東京のクラブあるじゃん

0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:11:42.44 ID:AXwH3+jH0
>>350
ほう、地方競馬復活してんのか

0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:12:16.84 ID:plyBAxcf0
一昨年は惜しいことをしたな。

べるでーがJ3落ちしてたら瓦斯とのダービーマッチが出来るのに。U-23だけど。

0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:12:22.36 ID:N9y/EMo10
>>314
単純に野球の方が打てる興行が多いからじゃね?
投手に負担を集中させて、たくさん試合が出来るシステムはよくできてると思う。
大相撲も、格闘技の興行にしちゃ異例の年間90興行だからねえ。それに加えて巡業もらやるんだから、よく出来てる。

サッカーの弱点は試合数の少なさと、天然芝にあると思うので、そこを克服する努力はすべきじゃないかな。

0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:12:30.28 ID:mj4RwzZQ0
税リーグって書き込みする奴ははなっから貶しに来てるから無視が一番なんだが

0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:12:53.06 ID:sWXS/sHn0
結局、地方競馬すら復活したのに
サッカーだけ落ち目の一途

これはファンと関係者が悪いってことだよ
欧米の猿真似しか能がない無能
脳みそが頭に入っていないってこと

0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:12:58.85 ID:kuyeaixv0
>>334
日本のスタジアムは治安が良いのが売り
欧州出身日本在住のサポーターがブログで自国人に「こっちのスタジアムはすげー安全だぞ」って
画像付きで紹介してる
悪いところは真似すべきじゃないってのも向こうのやつらはよく言ってる

0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:13:14.23 ID:gkNyivli0
地方で元気な競馬って南関くらいだし

0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:13:25.25 ID:mj4RwzZQ0
>>350
笠松なんて未だに廃止論議があるがな

0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:13:46.84 ID:R1A3neF80
ナベツネが去ってくれて本当によかったよ
読売ベルディなんてのができてたらJリーグは終わってただろうな

0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:14:12.72 ID:nLNuVqm10
焼き豚が色々書いているが関係ねーからな(笑)
俺らは陸上競技場つまりは陸連とその政治家と闘わないといけない。スタジアムに関しては。
陸上連盟ボスの河野家の現役バリバリが新国立に関して陸上フルボッコする時代になったのは救いだな。

0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:14:14.06 ID:sWXS/sHn0
他人のせいじゃないの
欧米の猿真似しか出来ないサッカー関係者とサッカーファンが悪い
野球も昔は客層が異常に悪かったが
今はファミリー層が中心だよ
客足も伸びる一方

0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:14:14.51 ID:p7USeTXI0
大阪ってプロ野球球団全滅したもんな
東京と比較できるわけないか

0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:15:24.98 ID:r393DLjR0
>>359
ドゥンガのこれは嬉しい言葉だよな

どうか皆さん、これからもJリーグを応援してください。
私は両チームのファンが一緒にスタジアムを後にし、
お酒を飲みながら試合について語り合う日本のスタイルが好きです。
純粋な気持ちでサッカーと向き合う姿勢は、
世界のサッカー界が模範とすべきモデルケースになれるでしょう。
https://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106102.html

0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:15:53.35 ID:w/zO13EW0
東京五輪みても東京という自治体のスポーツに関しての
ケチりは異常だからな 人口比のスポーツ施設のなさは異常で
かつ、首都をいいことに国に頼る

0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:16:02.87 ID:XxymTOB/0
>いい加減、東京Vに昇格してもらうか、新たに東京を本拠とするチームを創設するか。方法は何でもいい。

FC東京2部参戦

0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:16:07.12 ID:nLNuVqm10
>>364
良かったじゃん。でなんでそんなにサッカー発展にビビってんの?このスレに書き込みしまくるってビビりすぎでしょ。
精神安定剤でも飲みなさいな。

0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:16:43.06 ID:U5sjrEBU0
よく知らんけど、
文京区の東京ユナイテッドと江戸川の東京23FCが頑張れば良いということ?

0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:16:58.80 ID:KT7aiuFp0
横河武蔵野か23FCが頑張らないと

0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:17:21.27 ID:cD9/n1A00
最近慶応のサッカー部がプロ化してなかったっけ?

0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:17:41.41 ID:Zggmf+C+0
>>367
土地ねーもんしゃーない

0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:17:41.88 ID:R6Q6iOar0
>>356
だからこそプロサッカーは放映権料と広告価値が重要なのよ
でそれを高めるには知名度があるビッグクラブがリーグを牽引しないといけない
鶏か卵かという話にはなるけどもね

ただ結局餌(投資)をしないことには卵を産む鶏も育たないし
いい卵を産めない事実はあるわけでな

そこんとこをJリーグはやってこなかった
養鶏場の鶏増やしただけ

0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:17:58.77 ID:nLNuVqm10
>>366
というかハリルホジッチ解任でドゥンガジョルジーニョ体制で頼むわ。
それでトーナメントいけなくても仕方無いで済む。

0376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:18:29.45 ID:OcoOk4qP0
ID真っ赤なアホはこれを理解できるかどうか分からんが
例えば野球ファンもサッカーファンもきっかり18万人の同数のファンがいるとする

プロ野球ファン18万人がセパ合わせての6試合を見に行くと1試合辺り3万人の観客
シーズン858試合の動員数は2574万人になる
2016年の実際のプロ野球の動員数は2498万人で29114人

サッカーファン18万人がJ1J2合わせての20試合を見に行くと1試合辺り9000人の観客
シーズン768試合の動員数は691万人になる
2016年の実際のJ1J2の動員数は871万人で平均11341人

「野球は大人気!3万人も客がいるけどJリーグ1万人しかいねえの?www不人気wwww」
っていうあの理論がいかにおかしいかって話がこれで分かる
Jリーグの観客動員数は水増しなしで伸びてる

0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:18:47.01 ID:2oc/QMmA0
>>372
>>370
東京ユナイテッドがそのクラブ

0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:18:51.91 ID:sWXS/sHn0
>>365
オリックスがあるじゃん

>>361
http://www.gifu-np.co.jp/blog/keiba/KI20170225.shtml
2017年2月21日付けの記事

要約
数年前までは1日1億円以下だった売上が2〜3億円まで回復
2016年度も前年比20%を超える売上増加
4年連続の黒字は確実

0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:19:06.52 ID:nLNuVqm10
>>372
そう。有名大学OBたちも東京ビッグクラブ創りたいのですよ。

0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:19:27.17 ID:2oc/QMmA0
首都でダービーあるとこの方が珍しいと思うで

0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:19:52.01 ID:plcmdT2T0
マドリード、ロンドン除くと
首都のチームって結構微妙じゃね
最近パリは強いけどイタリアもドイツもポルトガルも第2都市のが強い

0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:20:07.09 ID:TIWxEHRZ0
まずは人を集める事、地元を巻き込む事
ダービーはお祭り感覚でよい
でも一部は対抗心のあるダービーも存在している
その中で東京が何もかも未完成
野球の圧力などがあるから緑がどうなるかによるね

0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:20:20.06 ID:2oc/QMmA0
そういえば東京ダービーあるやん
巨人とヤクルトの

0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:20:31.65 ID:nLNuVqm10
>>376
焼き豚煽る必要ないよ。関係ないから。俺がドキュンな一匹の焼き豚の相手はするから。

0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:20:50.12 ID:plcmdT2T0
>>383
バスケもあるな

0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:21:13.01 ID:skI9PVk40
>>375

W杯出場決定した後がハリルの真骨頂だろな

バッサリベテラン切って本田岡崎長谷部長友川島なんて呼ばれなくなるよ

0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:21:39.52 ID:3pHewg120
ほぼ緑dis

0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:21:51.43 ID:l3a/MfV20
>>350
欧州のケツ舐めることしか出来ないからな
その欧州が日本文化を褒め始めるという始末

0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:21:52.92 ID:5yRDXEtg0
1993年にJリーグが発足した時
さぞかし人気があったというのは、誰も否定しないだろうけど

その構成要素というのか、貢献度で言うならば
やはり、ヴェルディの存在は大きかったのだろうね
Jリーグ人気は、ヴェルディ人気と言い換えても良いぐらいに

それまでまるで注目されなかったサッカー選手という存在が
スーパースターであるかのように社会的地位を上げた
当時はプロ野球にも少ない存在だった1億円プレイヤーも箔付けに寄与したか

しかし、有力クラブが影響力を持つのは好ましくないとして
無理やり、その人気を削ごうとした事でJリーグそのものの人気も低下させた
王・長嶋がいた時代の巨人が排除されていたら、プロ野球だって同じような事になっていただろうね
つまり、Jリーグが墓穴を掘っただけ

過去にヴェルディを否定したのに、いまさら首都立地のビッグクラブなんて生まれる訳が無い

0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:21:58.01 ID:Zggmf+C+0
>>383
サッカー場じゃ東京音頭をすると追い出されそうなふいんきある

0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:22:00.35 ID:2oc/QMmA0
>>381
アトレチコも没落してた期間長かったしクラシコの方が圧倒的に盛り上がるもんな

0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:22:26.81 ID:EFBnursM0
ナベツネが去ったから誰もJリーグなんて見なくなったんだよな
主役がいないからどの試合も視聴率が見込めない。代表人気があんのは主役が日本だとハッキリしてるから
もしナベツネがいたら長谷部をヴェルディの広告塔にして世界にも日本で有名なクラブとして
認識されたろうに。中国ですら上海申花と広州ってビッグクラブあんのに。

0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:22:49.65 ID:nLNuVqm10
>>381
別に構わんでしょ。1番その国で強いクラブが鹿島アントラーズ。素晴らしいじゃないの。東京は単純にビッグクラブというか優勝争いするようなクラブがないからそれは嫌だなと東京の皆さん思っているってお話。

0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:22:49.83 ID:T/TOTAWx0
>>200
盛り上がってないどころじゃないだろ

0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:23:12.88 ID:gg+BwMDm0
>>374
揚げ足を取るようで申し訳ないけど養鶏場の鶏増やしたら卵も増えるんじゃないですかねー

ニワトリが先か卵が先かの言い方で、でも餌がなくてって落語みたいだなww

0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:23:20.18 ID:KT7aiuFp0
アルゼンチンはブエノスアイレスにチームが偏りすぎている

0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:23:41.33 ID:YrzAd1+F0
サッカー専用スタジアムが西が丘しかないし、環境が整ってない

0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:24:02.57 ID:2oc/QMmA0
ワイは浦和サポだが
埼玉ダービーよりも
ガンバの方が因縁感じるで

0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:24:13.83 ID:Z7JR7jpA0
やっぱ東にクラブが無いってのがな。
山手線より東側の低地地帯のクラブができないとダメだな。
あの一帯は相撲と水族館しか無いから娯楽が少ないしな。

0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:24:42.25 ID:R6Q6iOar0
まぁDAZNマネーあるうちに首都圏に大正義ビッグクラブつくらんとなぁ
一つビッグクラブができれば対抗するクラブが出てくるしな

Jリーグも転換期よ

0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:25:42.40 ID:nLNuVqm10
>>385
まだ中途半端だな。東京と他の地域がホームだからなぁ。トヨタ東京も渋谷もある程度強いから本格的に東京に腰落ち着かせるべきだよ。

0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:26:00.30 ID:hyDMnW6Z0
>>392
何1つわかってなくてワロタ

0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:26:03.41 ID:ke43Pz870
大阪には長居と万博の2箇所で上手く北と南のファンを
分ける形で良いスタジアムがあるのに東京www
大阪はファンの住み分けも上手くやってるぞw

0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:26:10.11 ID:YrzAd1+F0
>>309
JBCは例外
地方競馬が伸びたのはネット投票と中央の相互発売。

0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:26:21.52 ID:nLNuVqm10
>>399
そこは野球と相撲の地域。

0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:26:44.54 ID:4QSU15Mh0
>>1
ヴェルディと町田でダービーやってるじゃん

0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:26:47.23 ID:gg+BwMDm0
新国立の活用方法ってまだ決まってないんだろ?
鹿島に声かけたとかワロタけどw

0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:26:51.03 ID:eKMBj0FS0
Glory Hunter グローリーハンター
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=glory+hunter


グローリーハンターの特徴

1. リーグやカップで毎年優勝争いするようなビッグクラブを応援
2. クラブには縁もゆかりもない
3. クラブのある町の出身ではないどころか外国人だ
4. クラブのモットー等をやたら多用する
5. 試合にはほとんど行ったことがない
6. シーズンに何試合も行くことは一生ない
7. 地理的な状況を試合に行かない言い訳にする
8. クラブが強くなる前の時代のマーチャンダイスはほとんど持ってない
9. クラブの歴史、風習やチャントを知らない
10. 試合のある日はお茶の間監督
11. クラブの歴史や風習を知らない後ろめたさから、フォーメーションや移籍等の話は積極的にする
12. 地元民ほど選手や関係者の不幸に影響されない
13. グローリーハンターであることの後ろめたさから、極端な意見や態度が多い
14. グローリーハンターであることの後ろめたさから、ライバルクラブ等に対する敵対心を過剰に見せる
15. 自国にリーグがあり、地元にクラブがあるが応援する気概はない
16. クラブが強くなる前の時代の話は絶対にしない
17. 万が一試合を生で見ることがあってもチャント等を知らないので静かに観戦する

0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:27:08.40 ID:jKVCyj8H0
それで瓦斯の選手をCMや代表に使ってんのか?
無理だぞ

0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:27:12.07 ID:Zggmf+C+0
城東のスポーツ文化枠は相撲で間に合ってるってことなのかも

0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:27:38.77 ID:rt+SY8fx0
誰か東京23fcに巨額投資しないの?

0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:27:48.34 ID:N9y/EMo10
>>399
夢の島に専スタでいいと思うんだけどねえ。

0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:27:51.77 ID:nLNuVqm10
>>403大阪には在日朝鮮人オンリーチーム頼むわ。修羅場で警察の練習になるだろ。おもいっきりブーイング出来る(笑)

0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:27:56.06 ID:I4kyiuM70
>>385
地下鉄で一駅なのに地区が違うから、シーズン2試合しか開催されないという無能(同地区なら6or8試合)

0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:28:14.99 ID:i1TFPaSP0
>>379
東京なんか地方民の寄せ集めなんだからビッグクラブなんか育たないと思うぞ

0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:28:18.73 ID:cD9/n1A00
Jリーグはもっと外資に門戸を開くべきなんだよね。

0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:28:28.39 ID:qHTLOfQZ0
>>376
> 例えば野球ファンもサッカーファンもきっかり18万人の同数のファンがいるとする
ファンが同数しかいないと仮定しておいてそれに合わせて数字を作ってるだけだから
何も証明したことにはならんぞw

0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:28:33.68 ID:KVdDyWMg0
東京vが宗教マネーで巨人化して23区に専スタ建てて
悪者になればすげー盛り上がる

0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:28:53.38 ID:2oc/QMmA0
>>409
Jの代表レギュラークラスって森重くらいやろ
あと西川

0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:28:59.38 ID:7/MVGq11O
イナゴ軍団はアウェイのもん食いたいからダービー無くてもよか

0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:29:02.89 ID:ikcwyJ/L0
>>38
鞠と緑が2008年に対戦した時に唐突にクラシコを名乗っていた。
どう考えても多摩川クラシコへの当て付けだけど。

0422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:29:04.40 ID:l3a/MfV20
>>196
興味持ったら調べるだろ
普通

0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:29:04.78 ID:xrKttK/H0
>>412
頑張って自分たちで資金を集めようか

0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:29:31.37 ID:R6Q6iOar0
>>395
餌が少ないからよい卵を産まないし卵を産む回数も少ない
ってことよ
養鶏場(Jリーグ)は餌(投資)を十分にやって一つの鶏(クラブ)からとれる卵(収益)の数や質より
餌(投資)が少なく鶏(クラブ)増やして卵(収益)の数を増やすことだけしかしなかったの

0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:29:33.91 ID:3n64G/qi0
そもそも23区にJリーグ所属チームがないから首都ダービーなんて本来はない

0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:29:54.43 ID:nLNuVqm10
>>409
それで浦和レッズを凌ぐほどアンチ増えているよサッカーファンの中でね。レッズは人気も有るがガスは地元西東京の人達に支えられているだけだ。

0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:29:55.59 ID:N9y/EMo10
>>418
新国立ホームなら、信濃町のあそこしかないなw

0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:30:35.95 ID:7XN/mEUa0
単に首都っていうだけじゃあ盛り上がらないよなぁ
東京に住んでたって地方から出て来た人がほとんどだろうし愛着沸かないだろう

0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:30:54.94 ID:yAqn2G9m0
瓦斯と緑じゃ調布ダービーでしかないしな

都内から遠いし

0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:30:55.70 ID:5yRDXEtg0
>>356
Jリーグというのか
サッカー関係者が愚かだとはっきり分かるのは
試合数 すなわち興業数の少なさが宿命と言えるサッカーの環境下で
如何にクラブを成り立たせるかという着眼点が無い点なんだよな

Jリーグのサンフレッチェ広島が
プロ野球の広島カープよりも高価な本拠地を欲しがる


こんなの如何に無謀な事を言っているのかって話だよ
これが成り立つとすれば、欧州ぐらいにサッカー人気があるケースに限られる
しかし、日本ではそんな人気は無い

人気が無いのに、身の丈に合わずに背伸びしようとしているから
色々と破綻して来ている
これを解消しようと思えば、一つのクラブ辺りの受け皿を大きくする必要がある
つまり、粗製乱造の今の拡大路線は矛盾している

1試合で7万人動員して、20試合で140万人
プロ野球なら70試合やるので、1試合で平均2万人
これぐらいの人気があって初めて成り立つ話

0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:30:59.08 ID:2oc/QMmA0
>>427
監督バッジョが見られるかもね

0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:31:27.79 ID:i1TFPaSP0
新国立競技場に鹿島の本拠地すればいいだろ?簡単にビッグクラブを作れるやん

0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:31:37.18 ID:R0gp68MP0
ベルディが弱いから悪いだけじゃん

0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:31:53.00 ID:l3a/MfV20
>>136
広島なんて優勝した次の年に観客動員減ったし
浦和は昨年年間順位1位なのに減ったからな

Jリーグに興味なくなって勝って喜ぶ人自体が減ってきてる

俺はのコアサポーターを排除しないといけないと思うな
あいつら新規殺してるだけだから

0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:31:53.27 ID:p7USeTXI0
>>415
東京でないと寄せ集まらないもんな
どちらかというと西寄りで
東京在住は神宮
おれみたいなのは後楽園にたまにいくわw

0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:31:54.29 ID:skI9PVk40
>>413

東京だかに在日オンリーのFCコリアってのがあるな
昔の朝鮮蹴球団

日本のビルバオを目指すってさww

0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:31:56.70 ID:EFBnursM0
ハッキリ言っちゃえば地方のクラブを盛り上げるか首都のクラブを盛り上げるか
って選択の時に地方のクラブ盛り上げる選択をしたんだろ。
結果良かったんじゃないか鹿島と広島強くなって。今更失敗だって言っても遅いわ

0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:32:01.28 ID:KMAPT2Tq0
大阪ダービーがあたりまえに満員になってることが凄いわ

0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:32:02.24 ID:KGgu+K130
東大と慶大のOBが作り、大企業もいくつかスポンサーに付き、岩政先生も加入した関東1部の東京ユナイテッドに期待かな。
強力なコネクションで資金も一流選手や一流スタッフも集め、23区内へのスタジアムも話をつけ、ポンポンポンと順調にJまで上がってきそう。
20年代にはガスとの東京ダービーも実現するんじゃない?
個人的にはガスもこの新興クラブも好きになれそうにないけど、東京の皆さんは大いに盛り上がるんじゃないかね。

0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:32:33.48 ID:2oc/QMmA0
>>436
それはそれで面白いな

0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:32:41.85 ID:g8vCTs0n0
こっちだって昇格できるもんならしたいわ!

0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:33:07.04 ID:H2K4crVp0
>>398
日本代表のホームは埼スタではなく都心の新国立にすべきだが
肝心の新国立は木造の陸スタ…

0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:33:40.16 ID:cD9/n1A00
>>436
ビルバオ目指すなら朝鮮人は一人も入れちゃいけないんだが

0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:33:46.81 ID:i1TFPaSP0
>>435
だから東京にはビッグクラブ必要ない。出身地のクラブを応援してる方が利にかなってる。

0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:34:01.59 ID:yNhQ+kOL0
ID:sWXS/sHn0
糸井キヨシ今日も発狂

0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:34:13.50 ID:7XN/mEUa0
>>381
イタリアは近年じゃミラノの2チームよりローマの2チームの方が上じゃないか?

0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:34:38.83 ID:/LJJXX5M0
現状日本でダービーって盛り上がるほど歴史ないじゃん
後30年ほど経てばしっくりするが

0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:34:59.72 ID:Mi5tiJuz0
ヴェルディがJ2に定着してるからだろw

0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:35:12.79 ID:i1TFPaSP0
>>439
東京ユナイテッドって言う名前がパクリでダサい。ダサい名前でビッグクラブ慣れると思ってるの?

0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:36:09.20 ID:EFBnursM0
>>421
Jリーグ開幕カードが緑とマリノスなの知らんのか
多摩川クラシコのが当てつけダービーだけど川があるからってダービー関係ないだろw

0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:36:16.42 ID:JcER2Vbk0
>>414
同じスタジアムを使っておきながら四年に一度しか試合がない場合もあるから。。、

0452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:36:18.16 ID:rg8MD2cV0
野球と競合してる都市ではすべてJが完敗してるからなあ
Jが人気出ない理由は華の無さに尽きる

0453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:36:26.14 ID:ikcwyJ/L0
>>418
深見東洲乙

0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:36:26.17 ID:cD9/n1A00
>>449
ジャイアンツもタイガースもパクりやないか

0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:36:36.51 ID:QQuZRRpI0
>>376
Jリーグの平均観戦数が12(J1)もあるのを無視しちゃいけないよ。半数近くが年15回以上。
プロ野球で年60回も観戦する人が半数近くいるってありえないからね。

0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:36:37.99 ID:nLNuVqm10
>>442ありゃ破壊するしかねーよ。
大成建設がまた儲かるが仕方無いね。
更地にしてまた考え直さないとサッカーラグビーの球技場、昔昔の小規模な陸上競技場、野球場、アリーナ
と色々考えるにしてもあのレタス破壊しないと何も出来ない。

0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:36:40.25 ID:yAqn2G9m0
首都ダービーをやるには少なくとも23区内に2つサッカー専用スタジアムをつくりそこをホームとするJ1クラブを複数昇格させなければならない

0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:37:26.94 ID:i1TFPaSP0
>>454
あいつらもダサいからな(´・ω・`)ダサい野球を見習っちゃったの?(笑)

0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:38:12.46 ID:qLpuOMZs0
昔はトンキンも読売が強くて、帝京高校も強かったから
あとは専スタさえあればダービーも盛り上がれる素地があったのにな
今はもうダメだね

0460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:38:23.16 ID:LT4amWbR0
鹿島東京移転で世界的なメガクラブが生まれるじゃん

0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:38:28.55 ID:N9y/EMo10
>>431
ユニフォームは青シャツ、黄色パンツ、赤ソックスか。
で、サポのチャントはお題目、と。
試合後に集会やれば常時50,000人は埋まるなw

0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:38:32.88 ID:bWYpjMrN0
ヴェ、ヴェ、ヴェ、ヴェルディwww

0463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:38:48.04 ID:m+54oP8D0
焼き豚のサッカーコンプ異常だろw
どんだけサッカーに怯えてんだよw
野球も世界で10か国くらいで普及する程度には面白いんだからもっと自信持てよw

0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:39:01.22 ID:7XN/mEUa0
>>449
ジェフ…

0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:39:06.60 ID:nLNuVqm10
>>457
別にミラノサンシーロみたいに兼用で良いと思うけどね。都心なら。

0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:39:33.87 ID:EFBnursM0
東京ユナイデッドって名前もう無理。センスないってかパクリやろ

東京シティユナイデッドならまだセンスあるわ

0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:39:59.92 ID:kmsSi/Ro0
47000人はすごい
まだまだポテンシャル持ってるね
最近DAZN見てまたサッカー熱が増してきた
久しぶりに見に行こうかな

0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:40:09.99 ID:skI9PVk40
>>459

帝京なんて全国から今でいうU16の有力選手集めて勝ってただけだからな

0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:40:57.78 ID:ikcwyJ/L0
>>450
いや、2008年になってから急に宣伝してたからな。

0470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:41:12.11 ID:nLNuVqm10
>>461
既に乗っ取られているからなメディアも政治も(苦笑)茸香川の最後のプロサッカー選手としてはそのチームが最適だな(笑)
いや、要らないっすそんなチームは。

0471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:41:18.87 ID:ke43Pz870
大阪ダービーはDAZNで見ててもまじで盛り上がってたからなぁ

0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:41:21.74 ID:5yRDXEtg0
>>434
サンフレッチェは、最近はチーム成績が良い事もあって
クラブ売上も30億円台に乗せているけれど

去年は、優勝効果と浅野の移籍金で7億円ぐらいを占めているそうだから
今年は、DAZNマネーが入っても30億円を割り込む可能性もあるんだろうね

基本的に30億円に満たない売上しか期待出来ないのに
140億円超の本拠地を建てて、返済して行くってのは難しそう
自治体が建ててくれないのではなく、建たないだけの理由がサンフレ側にある

http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html

Jリーグ サンフレッチェ広島

区分 順位 年間動員   売上高      当期純利益

2005 07位  212,960  23億0400万円  ▲1億6400万円
2006 10位  190,066  22億6700万円  ▲4億9800万円
2007 16位  194,199  26億2600万円      5300万円
2008 01位  227,631  22億8700万円  ▲2億1900万円
2009 04位  267,299  27億2800万円      1200万円

2010 07位  247,550  26億0500万円  ▲2億6500万円
2011 07位  224,447  26億7600万円     ▲700万円
2012 01位  301,249  31億7600万円    2億2200万円
2013 01位  275,556  31億9700万円    1億3000万円
2014 08位  254,951  31億4900万円    1億2200万円

2015 01位  278,499  36億1000万円    1億5000万円
2016 06位  262,888  37億9300万円    3億1200万円

※2008はJ2

0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:41:23.04 ID:TIWxEHRZ0
東京ブランドの定義に当てはまらないと
弾かれるのが定め
認められたら全国区の人気もありうる

0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:42:40.85 ID:i1TFPaSP0
首都ダービーってプロ野球でいったらジャイアンツVSヤクルトやん。ジャイアンツとヤクルトがやっても盛り上がってないぞ

0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:42:43.32 ID:m+54oP8D0
サッカーが世界や日本のスポーツ全体を見据えてるのに対して
野球はサッカーばっかり見てるなw

0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:43:09.21 ID:Zggmf+C+0
巨人-ヤクルトってそんなに人気カードだっけ・・・?
神宮レフト基準だと阪神広島の方が埋まるイメージ

0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:44:11.93 ID:p4jE1YIK0
巨人ヤクルトがドル箱なら九州遠征とかしないからな

0478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:44:14.49 ID:fx1bbQkT0
多摩川クラシコ、あまり評価されていないのかw

0479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:44:21.19 ID:/MjQM2Xq0
>>1
ガラパゴス(笑)
こんな死語使ってるバカがまだいたのか

0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:44:47.77 ID:skI9PVk40
やきうでダービーとかクラシコとか使うのか?
焼き豚は伝統の一戦って呼び名を大事にしろよww

0481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:44:52.14 ID:35i/+Yaj0
歴史、環境が違うのになんでもヨーロッパと同じことが成立すると考えるほうが無理があるだろ

分かりやすいので言えばヨーロッパにはないサッカーと互角のスポーツが日本にはある。
野球人気が落ちない限りヨーロッパと同じ環境にはならない

0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:44:56.04 ID:l3a/MfV20
>>452
別に野球の無い地域でも盛り上がってないよ
新潟とか

0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:45:27.34 ID:i1TFPaSP0
東京都民なんて田舎から出身地が多いし。東京には愛着ないのが多いから首都ダービーをもしやっても盛り上がらないよ

0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:45:29.98 ID:nLNuVqm10
>>474
野球基準で語るの止めて貰えます?というかなんでここに来る?野球関係ないですよ。

0485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:45:56.94 ID:QTBD6FuN0
大阪ダービーは両者の今の実力が拮抗してるからあれだけ盛り上がる
過去の実績が対照的なのも、対抗意識を煽ってる。
対して瓦斯と緑だと、今やったら瓦斯の一方的な展開で大阪ほど盛り上がらないだろう

0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:46:12.27 ID:cD9/n1A00
>>480
野球にはシリーズっていう言葉があるのに、どうしてサッカーをパクるんだろうな。

0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:46:27.31 ID:i1TFPaSP0
首都ダービーにこだわる必要はない。どうせやってもたいして盛り上がらんわ

0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:46:46.34 ID:zxwV1sya0
税リーグでダービーなんてやっても盛り上がらないわ 見るならaclぐらいだろ にわかは

0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:46:56.60 ID:nLNuVqm10
>>481
野球は野球で盛り上がるでOK。サッカーはサッカーで盛り上がる。両方盛り上がるのが一番ですよ。

0490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:46:58.96 ID:+1BeBu190
いっそのことさいたまを首都にすればいい

0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:47:06.88 ID:TIWxEHRZ0
ミラノダービーはローカルダービーであり
世界的に有名なダービー
CL覇者同士だし流行の発信基地ミラノという
何もかもが華やかなお祭りでもある

0492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:47:08.40 ID:NgmeaptE0
>>107
観客動員だけな。

0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:47:10.69 ID:d36Rslb7O
>>478
松本に簡単に乗っ取られるようじゃね…

0494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:47:21.30 ID:i1TFPaSP0
>>484
例に使っただけだろ?(笑)首都ダービーやれば盛り上がるってただの妄想だから

0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:47:30.94 ID:5yRDXEtg0
ちなみに、今はどうなっているのかは分からないが
2013年時点では、サンフレッチェの売上の3分の1は身内の支出分らしい

これじゃ、広島市も支払い能力に疑問を持つのは当然なんだろうな
親会社などがそれだけの金を出す事を前提にして、予算も組めている訳だから
支援縮小で順位低迷ともなれば、返済計画にも影響は出る


広島市議会議員 平野博昭のホームページ 「私の思い」
http://www.hirano-hiroaki.com/my_thinking/20150310.html

(432)2015年3月10日『広島市長選挙(サンフレの経営と広島市の姿勢)』

(株)サンフレッチェ広島の第22期損益計算書では、売上高約31億9,789万円、
当期純利益は約1億3,000万円となっています。

また、関連当事者との取引に関して言えば、親会社及び法人主要株主等との取引ということで、
(株)エディオンとの間で、ユニフォーム広告等スポンサー売上げ7億1,856万円、
マツダ(株)とではユニフォーム広告等スポンサー売上が3億3,092万円となっています。

つまり、この2社での売上げが10億4,948万円、総売上げの約33%を占めています。

0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:47:32.85 ID:EFBnursM0
田舎の寄せ集めの東京でも巨人は人気だろ
つまりナベツネが正解だったって事だよ

0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:47:34.05 ID:p7USeTXI0
人多くても他に興業ないとこうなるっつうだけなんだろうけどなw

0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:47:52.19 ID:l3a/MfV20
一般層はダービーなんて意味不明だろ
全試合頑張れよくらいしか思わない

0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:47:54.14 ID:zxwV1sya0
みんな同じようなチームばかりでつまらないのをなんとかしろ

0500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:47:54.52 ID:fx1bbQkT0
さいたまダービーあるからいいべw
関心ないものをつくりあげようとしても砂上の楼閣

0501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:48:01.58 ID:Zggmf+C+0
お上りさんの多い東京じゃ「街を二分」が成り立ちようがない感ある

0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:48:16.19 ID:35i/+Yaj0
というか そもそも大阪ダービーが盛り上がっているのか? 
二チームのファンが集まれば47000ぐらい入るということにすぎないのではないのか?

0503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:48:20.97 ID:i1TFPaSP0
>>491
ミラノと東京は違うしね

0504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:48:39.59 ID:U5Q5BUzd0
そういえば鹿島を東京に移転なんて話もあったな

0505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:49:05.14 ID:BjtvR76F0
まさにドーナツ化現象

0506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:49:12.91 ID:l3a/MfV20
>>478
クラシコなんて海外かぶれでも恥ずかしくて口に出せない

0507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:49:17.93 ID:+1BeBu190
多摩川沿岸は陸スタしかないのが可哀想。

0508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:49:46.83 ID:i1TFPaSP0
>>496
あれは長嶋人気やろ?

0509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:50:04.97 ID:zxwV1sya0
ガンバセレッソファンなんて底辺だろ まあ税リーグファン自体が底辺だけど

0510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:50:10.54 ID:nLNuVqm10
>>485その通り。お互いに実力拮抗していること。お互いにそれなりに集客出来ていること。この2つの条件が必要。
別にお互いにJ2でも良いんですよ。
ちゃんと最低限集客人気あればJ2でも盛り上がる。
長野ダービーはパルセイロがヘボいから駄目だなまだまだ。

0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:50:21.42 ID:l3a/MfV20
>>491
インテルとミラノは結構仲良しらしい
対ユーベがナショナルダービーとされてる

0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:50:24.42 ID:gg+BwMDm0
>>501
新宿・渋谷・池袋・上野・神田・東京・(品川あたり)
ここにクラブがある感じにならないと盛り上がらないだろうなw

0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:50:38.51 ID:NgmeaptE0
>>240
そんなん、日本に限らず凋落した名門チームなんて枚挙にいとまなしだわ。

0514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:50:46.37 ID:i1TFPaSP0
>>501
日本代表で盛り上がるぐらいがちょうどいいよな(´・ω・`)

0515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:51:09.04 ID:xS4Ej9xV0
やっぱりJリーグで一番盛り上がるのは浦和×鹿島

0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:51:25.57 ID:lqbXjS/N0
>>504
いいんじゃね?大半の茨城県民には縁のないチームだし。

0517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:51:29.08 ID:qh5gjNLk0
9.4% 4/16(日) 14:00-16:54 ABC プロ野球「阪神×広島」
2.3% 4/16(日) 14:00-15:54 MBS プロ野球「中日×巨人」
1.9% 4/16(日) 13:50-16:00 NHK サッカーJリーグ「セレッソ大阪×ガンバ大阪」

0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:51:30.42 ID:zxwV1sya0
日本のサッカー人気は代表を頂点としてるから税リーグのダービーなんて盛り上がるわけないよ 代表さえ良ければいいんだから

0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:51:31.92 ID:7XN/mEUa0
>>485
公式ツイッターでも煽ってたけどガンバは北摂のチーム、セレッソは大阪市内のチームっていう分かりやすい対決構図が出来てるしね
23区内にチーム出来ても他所者が多い都民からは愛されないだろう

0520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:51:34.11 ID:U5Q5BUzd0
瓦斯が西だからETUをつくればよい

0521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:51:41.66 ID:TtxD/keo0
東京ダービーはFC町田がJ1に上がるのまちましょう。

0522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:51:46.09 ID:TXXBcBcY0
Jリーグ発足後日本サッカーは確かに急激にレベルアップした だが皮肉なことに本来リーグの華であるはずの代表級プレーヤーがこぞって欧州へ行ってしまった コアなサポはうまれたが内田や香川を見たい一般層には見向きもされなくなってしまった これがJリーグの悲しき現状だ

0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:51:47.63 ID:i1TFPaSP0
>>511
ユーベは人気あるもんな

0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:52:14.15 ID:xwcIoiZ00
アメリカ人の好きなスポーツ選手(ESPNが今月発表)

*1位 マイケル・ジョーダン(バスケ)
*2位 レブロン・ジェームズ(バスケ)
*3位 トム・ブレイディ(アメフト)
*4位 ステファン・カリー(バスケ)
*5位 ペイトン・マニング(アメフト)
*6位 リオネル・メッシ(サッカー)
*7位 アーロン・ロジャース(アメフト)
*8位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
*9位 モハメド・アリ(ボクシング)
10位 コービー・ブライアント(バスケ)

野球の現役選手はトップ50に入らず。
http://www.espn.com/mlb/story/_/id/19074938/where-all-mlb-superstars-gone

0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:52:18.66 ID:qh5gjNLk0
札幌ドームの前年度決算
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/160622a.pdf
収入(売上)=約38億円
経常利益=約3億円
純利益=約2億円(コンサドーレへの補助等で減った)
売上の内訳
日ハム関連=約26億5千万円
コンサドーレ=2千万円(9千万円ー補助金7千万円)

0526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:52:23.97 ID:NgmeaptE0
>>509
全く無根拠の誹謗中傷ばかりだなあんた。

0527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:52:35.08 ID:nLNuVqm10
>>503
実はローマのローマラツィオも盛り上がりますよ。ジェノバダービーも凄い。まぁサッカーファン以外には日本人にはこえーよ(笑)ってレベルで危ないですが。

0528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:52:46.52 ID:OqG7WI7E0
瓦斯が落ちりゃいいじゃんね
つか、緑が上がってきてクラシコやりたいわby鞠
えふしーは存在自体がウザイので無くなってしまえ
横浜ダービーなんぞいらね

0529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:52:50.94 ID:qh5gjNLk0
FIFAは大赤字、日本のテレビ局も大赤字www

FIFA、16年決算は前年の約3倍となる410億円の赤字計上 2017年には約548億円にも及ぶ模様
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170408-00010005-soccermzw-socc

国際サッカー連盟(FIFA)は7日、2016年の決算を発表した。
2015年に起きた放映権契約での汚職問題の法的費用などを含めて、
2016年は約3億6900万ドル(約410億円)の赤字を計上し、
英公共放送「BBC」の報道によると2017年には4億ユーロ(約548億円)
にも及ぶ模様だと報じている。

ste***** | 2017/04/08 13:17
日本(アジア)はFIFAの金づる。
32ヵ国が出場するワールドカップで、日本1国だけでこの現実。

>「サッカーワールドカップの放映権料は 全世界で2,000億円なんです。
>400億円を日本が払っているということは、 5分の1を日本が払っている
>わけです。 32チームが出ているのに日本がこれだけの割合を払っている
>のはおかしいですよ」(同・スポーツ番組関係者)

0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:52:55.08 ID:bpYEkdk30
川淵に言え

0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:53:01.67 ID:cD9/n1A00
>>524
オワコンやなあ

0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:53:11.79 ID:5yRDXEtg0
これは、オマケ
Jリーグに広告出す事に関して、これまで費用対効果が議論されて来た事は無かったけど
これからは、親会社やスポンサー企業もシビアに判断するのかもしれないね

>>495と比較すれば、Jリーグは貰い過ぎ そこまでの価値は無さそうに思える
プロ野球ほどの広告効果は無いのに、それ以上にJリーグを支援するというのは
株主などが反対し始めるよね


広島市 - 2013年8月30日 広島市民球場の命名権取得者と呼称の決定について
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1377497086389/index.html

2 呼称
「MAZDA Zoom-Zoom スタジアム広島(公式略称 マツダスタジアム)」

3 契約金額(命名権料)
年額 2億2,000万円(消費税及び地方消費税を除く。)

4 呼称使用期間
平成26年4月1日から平成31年3月31日まで(5年間)

0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:53:32.03 ID:qh5gjNLk0
見るのが好きなスポーツ、
プロ野球44%
高校野球43%
フィギュア43%
テニス30%
プロサッカー25%

記事全文
http://www.yomiuri.co.jp/feature/opinion/koumoku/20170306-OYT8T50052.html

0534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:53:40.37 ID:skI9PVk40
>>513

西鉄近鉄阪急とかあったな
存続してるだけヴェルディはましだな

0535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:53:47.07 ID:EFBnursM0
>>515
ドルトムントとレバークーゼン レベルのカードだなとしか認識されてない

0536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:53:59.68 ID:N9y/EMo10
>>424
まあ、見本にすべきはNFLとかMLSあたりじゃないかな。
ヨーロッパみたいに、サッカー一極集中が許されているとこを参考にしても始まらないとは思う。

0537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:54:05.36 ID:qh5gjNLk0
4/16の abema tv 視聴数ランキング
https://abema.tv/ranking/view/dates/20170416

24位 新日本プロレス 2016.1.4〜17.1.4 内藤哲也の全シングルマッチ
26位 イエルンvsRマドリード(欧州CL準々決勝1st)

サッカーしょぼw
新日本プロレスにも負けとるやんw

0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:54:33.54 ID:Zggmf+C+0
>>527
団体球技のプロがサッカーしかないに近い市場と日本は単純比較しちゃいかん

0539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:54:37.29 ID:qh5gjNLk0
楽天、デーゲームで23%

日刊スポーツ新聞社東北取材班 @nikkan_tohoku
9日の楽天ロッテ戦を中継した東日本放送が、
同戦の視聴率が「過去最高」を更新したと発表しました。
平均23%、瞬間最高が31・1%。 #楽天イーグルス #東日本放送

26.1% 4/01(土) 19:55〜 OX* 世界フィギュア 女子・男子フリー
23.0% 4/09(日) 13:00〜 KHB プロ野球 ロッテ×楽天 ←←←デーゲーム
21.4% 3/31(金) 19:00〜 MMT プロ野球 オリックス×楽天
21.2% 3/28(火) 19:31〜 KHB W杯サッカーアジア最終予選 日本×タイ

https://pbs.twimg.com/media/C8wTHZWVwAENMvJ.jpg

0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:54:44.20 ID:U5Q5BUzd0
浦和VS鹿島だとスタが赤く染まるのがいいよな

0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:54:47.25 ID:IgtVPl5e0
俺の中で地元の県っ出身は応援したいけど、地元のクラブがあるだけのよその県ばっかの人ってのはあんまりだな…
逆に良く応援できるよな…

0542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:54:50.05 ID:d4XDt6BG0

0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:54:52.10 ID:zxwV1sya0
レベル低いしちびっこばかりで見ててつまらない税リーグ

0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:54:55.51 ID:cD9/n1A00
>>536
両方のいいところを取り入ればいいだけ

0545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:55:01.94 ID:qh5gjNLk0
【DAZN最下位】動画コンテンツサービス 興味関心度【若年層の関心度も低く…】
https://pbs.twimg.com/media/C64zeurV0AA16Vw.jpg

・WOWOW (104) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
・スカパー! (101) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
・hulu (90) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
・amazonプライム (88) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
・AbemaTV (79) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
・dTV (72) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
・Tver (69) |||||||||||||||||||||||||||||||||||
・TSUTAYA TV (67) ||||||||||||||||||||||||||||||||||
・NETFLIX (64) ||||||||||||||||||||||||||||||||
・LINE LIVE (62) |||||||||||||||||||||||||||||||
・スポナビLIVE (45) |||||||||||||||||||||||
・DAZN (39) |||||||||||||||||||

>DAZNはJリーグの全試合をライブ配信していくにあたり、
>Jリーグの主なFan層である男性30〜50代の興味関心度を上げていく必要がある。

・スポナビLIVE 興味関心度
男女10代 14% ||||||||||||||||||||||||||||
男女20代 17% ||||||||||||||||||||||||||||||||||
男女30代 12% ||||||||||||||||||||||||
男女40代 10% ||||||||||||||||||||
男女50代 *5% ||||||||||

・DAZN 興味関心度
男女10代 *9% ||||||||||||||||||
男女20代 12% ||||||||||||||||||||||||
男女30代 12% ||||||||||||||||||||||||
男女40代 *7% ||||||||||||||
男女50代 *2% ||||

0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:55:13.61 ID:TFPVnsse0
サンスポの記者が戯言言ってるだけか、バカなんだな

0547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:55:19.60 ID:nLNuVqm10
>>518
残念。大阪ダービー盛り上がったよ。焼き豚さん。何故ここに?(笑)関係ないよね野球はこの御題目。

0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:55:22.06 ID:QofdG5Pk0
最後の横浜ダービー ← 攻めてるよね、下種だよね

0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:55:33.37 ID:bG+yUp2C0
地方競馬云々言ったって、結局はWINSの中央の売上だから地方競馬そのものが盛り上がっているわけじゃ無いしね…

0550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:55:40.97 ID:i1TFPaSP0
>>527
そっちの人達はサッカーが生活一部だから盛り上がるのはわかる。日本人はサッカーが生活の一部じゃないからそこまで盛り上がれないよ。地元の祭りが日本人のダービーって感じかな。

0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:55:44.93 ID:qh5gjNLk0
>>547
9.4% 4/16(日) 14:00-16:54 ABC プロ野球「阪神×広島」
2.3% 4/16(日) 14:00-15:54 MBS プロ野球「中日×巨人」
1.9% 4/16(日) 13:50-16:00 NHK サッカーJリーグ「セレッソ大阪×ガンバ大阪」

0552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:56:16.59 ID:+6IW30Cb0
>>542
なんだこれワロタ

0553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:56:31.60 ID:p7USeTXI0
なるほどな
Jは底辺か
でプロ野球は大阪に残れなかったんかw

0554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:56:40.29 ID:BjtvR76F0
豚がコピペしてるから盛り上がったみたいだな

0555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:57:15.35 ID:4c1mHngq0
プロ野球売上高
セ・リーグ939億円
パ・リーグ790億円

セパ合計1709億円

J1、J2、J3売上高
合計937億円

プロ野球+Jリーグ=2646億円

0556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:57:25.52 ID:GNvS03Mi0
そもそも東京にチームがないしな

0557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:57:38.73 ID:cD9/n1A00
>>555
ソース

0558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:58:02.77 ID:cDNp9wiE0
ワロタww

G大阪がマンUでセレッソがマンC [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1492348769/l10

0559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:58:05.71 ID:oenhkh8F0
人口860万の大阪でたった4万数千
残りの大阪人はJリーグに興味なんておまへん

0560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:59:20.52 ID:jx7NQF1i0
日本のナショナルダービーは鹿島vsガンバでいいのに
客入りで浦和ってのがどうも納得いかねぇ

0561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:59:26.98 ID:owlJnbzg0
>>559
オッサン、頭に虫湧いてそうだなw

0562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:59:35.44 ID:cD9/n1A00
4万7000人はやきうじゃ絶対に入らないもんな

0563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:59:36.77 ID:cDNp9wiE0
2020完成予定

スタジアムから徒歩10分で地下鉄御堂筋線、5分でJR、関空からも一本で
坂道なし

キンチョウー桜ースタジアム 1本目
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1487510188/


2017.2.12発表資料
キンチョウスタジアム改修案
(pdf注意)
http://www.mycerezo.jp/files/pdf/20170202/2017_03.pdf

http://i.imgur.com/zzfkRMD.jpg
http://i.imgur.com/u309cgT.jpg
http://i.imgur.com/gM5EqNL.jpg
http://i.imgur.com/l38w2XP.jpg
http://i.imgur.com/dieUH3Y.jpg
http://i.imgur.com/i1klw3x.jpg
http://i.imgur.com/Z1yG0He.jpg


**参考
2015.12.22発表資料
(pdf注意)
http://www.mycerezo.jp/cerezonomori-stadium/fanmeeting151112.pdf



ドメサカブログ
http://blog.domesoccer.jp/archives/60069485.html

0564名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:59:39.34 ID:nUW6Ohj40
東京ダービーなら大井競馬場で毎年やってる
歴史的にもこっちのほうが元祖なんだけどね

0565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:59:41.85 ID:EFBnursM0
Jリーグが盛り上がるにはヴェルディがACL3連覇するしかないわ

0566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:59:49.25 ID:l3a/MfV20
親会社から出向してくる人がサッカー好きそうじゃないから盛り上げる必要が無い
なんなら問題が起こらないようにやり過ごすのが吉っぽい考え

0567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:59:55.33 ID:zxwV1sya0
巨人でいいだろ後楽園東京ドームは観光も出きるし fc東京とか全然凄みとか格がないもんな 東京の外れにあるスタジアムてw

0568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:00:20.89 ID:cD9/n1A00
>>564
ダービーの意味が違うんやで

0569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:00:22.31 ID:NgmeaptE0
>>532
あんたさぁ、さっきから広島とか札幌の話ばかりしてるけど、それはそこの個別の課題であって、広島、札幌問題が仮に解決しても、東京ダービーは復活しないよ?

東京ダービーが成立するためには、緑か町田があがるかガスが落ちるか、だけだぞ。

他の話がしたいなら、他所に行ってくれないかな。

0570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:00:36.68 ID:WRhmYB3R0
J1において千葉や東京でダービー再開するより、長野と松本のダービーが早く実現しそうw

0571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:00:42.63 ID:nLNuVqm10
>>541
住めば都。愛着もわくもんですよ。

0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:01:07.91 ID:owlJnbzg0
>>565
J2でも集客が下のヴェルディはもう死んだも同然だろw

0573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:01:24.80 ID:l3a/MfV20
>>565
優勝した次の年に観客動員が下がるJリーグでそれはない

0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:01:37.57 ID:zxwV1sya0
東京ダービーよりも遠いマンチェスターダービーのが興味あります

0575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:02:02.70 ID:Zggmf+C+0
JSL末期の読売-日産の黄金カードがそのまま東京ダービーだったろうに・・・・

0576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:02:23.55 ID:fx1bbQkT0
>>1
清水とか浦和みたいに地域のスポーツとして根付いてはないし、
地域カラーすらないし、からぶり・企画倒れだろうw

0577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:02:57.42 ID:4c1mHngq0
サッカー5大リーグの売上高(2015−16シーズン)
プレミア48.2億ユーロ(5630億円)
リーガ27.5億ユーロ(3212億円)
ブンデス26.5億ユーロ(3095億円)
セリエA19.3億ユーロ(2254億円)
リーグアン14.8億ユーロ(1728億円)

0578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:03:01.54 ID:qcWTGG1c0
>>542
ミーヤ……

0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:03:02.71 ID:0k4+U0E60
hahaha
ヴェルディがJ1なっても盛り上がるか?w

0580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:03:07.47 ID:l3a/MfV20
選手もサポもクラブもどれも金太郎飴みたいで
何で対立してるのかよくわからんわ
地域愛があるならしっかり働いて税金納めろ

0581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:03:32.00 ID:gg+BwMDm0
ダービー未遂といったら北Q
福岡ダービー・関門ダービー・九州ダービー(大分・長崎)をすべてなげうってJ3へ

0582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:03:41.48 ID:NgmeaptE0
>>579
まあ、盛り上がらんわな。

0583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:04:21.72 ID:QTBD6FuN0
>>538
イタリアのプロスポーツがサッカーしかないってw

0584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:04:22.41 ID:EFBnursM0
>>560
ナショナルダービーはガンバVSヴェルディが本当の存在なんだよな
鹿島は地方の実力者であって主役じゃない
浦和も観客動員だけでドルトムント枠
川淵のせいで違和感ありまくり

0585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:04:34.74 ID:cDNp9wiE0
>>574

G大阪がマンUでセレッソがマンC [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1492348769/l10

0586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:05:00.52 ID:zxwV1sya0
税リーグといえば鹿島だろ それがあんな田舎にあんだから失敗だよ

0587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:05:11.35 ID:nLNuVqm10
>>560
ま、正直言いましてナショナルダービー言うにはガンバがヘボいから違和感しかないんですよ。応援何とかして下さい。ダサいです。

0588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:05:29.51 ID:YyoP1h8i0
フリューゲルスは消滅するしヴェルディは降格したままだし、マリノス絡みの興行だけみても随分しぼんじったな

0589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:05:30.22 ID:Zggmf+C+0
>>583
イタリアにサッカー並みの動員のある国内プロスポーツってあるの?

0590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:05:41.72 ID:cD9/n1A00
>>583
野球の人気のない国は全てスポーツ後進国!
なお、アメリカもスポーツ後進国の模様>>524

0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:05:44.00 ID:ikcwyJ/L0
>>572
緑の今のスポンサー一覧を見てみろ。
聞いたこともない会社ばかりだぞwww

0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:05:55.09 ID:77sufJ+P0
プレミアはロンドンがチェルシー、アーセナル、トットナム、ウェストハムと4つもあるもんな。東京もj1に2チームは必要だよな

0593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:06:06.45 ID:4MghRun90
野球だと巨人ヤクルトは盛り上がらないというか
ヤクルトが全然人気ないよなあ

0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:06:47.71 ID:KMAPT2Tq0
大阪ダービーが盛り上がるのは両チームとも大阪出身の選手が多いってのある

0595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:06:49.96 ID:zxwV1sya0
マリノス鹿島ガンバ浦和だけが格がある

0596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:07:03.52 ID:zQCtEW3l0
とにかくサッカーは欧州の猿真似ばっか。
システムから応援スタイルまでまんま欧州な全パクり。
ダービーとか、元々日本にそんな対立構造なんてねーだろ。

0597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:08:47.84 ID:owlJnbzg0
>>596
ユニフォームからチーム名までメジャーの完パクのプロ野球がどうしたってw

0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:08:51.97 ID:b6Iz7Ke30
>>596
そんなサッカーの真似をする野球って頭いかれてるんじゃねーのwww

0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:09:05.47 ID:zxwV1sya0
そんなに盛り上げたければ10チームに戻せよ 大杉てレベル低下してどのチームも同じようでつまらないわ

0600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:09:07.32 ID:nLNuVqm10
>>584
川淵のせい?は?勉強してこい。
鹿島アントラーズは川淵が100%無理だから鹿島アントラーズ側がどうすればOKしてくれるか?と言うから無理な条件だと川淵が思ったサッカースタジアム建てたら良いよ言った。
そしたら建てやがった。断れなかった。

そして鹿島アントラーズの下妻さんがガンバの新スタジアム建てる言って動いて川淵も組織委員に入れて一気に話動いたんだ。

川淵のせい?アホか。

0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:09:12.24 ID:BpEUHJj20
>>555
>>557
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_4.html
http://imgur.com/ELjSm0i.jpg
昔は巨人戦が地上波の全国放送でキラーコンテンツとして流れていて、ホームチームに放映権料が1試合1億2000万円以上入っていたんです。
日本テレビ系列の放送局は読売巨人の試合を見せるために全国放送していますが、放映権という側面から見るとホームチームに収入が入るわけです。
セリーグの巨人以外の球団は例えば巨人戦が年間24試合あるとすると、ホームゲームは12試合。
放映権収入にはコストがほとんどかからないので、純粋な利益としてセリーグ球団は読売巨人戦で年間15億〜20億円(1億2000万円以上×12試合)得ていたわけです。
ところが現在はコンテンツ価値が落ちてしまい、地上波で全国放送できないコンテンツになっているので、
数千万円台の下の金額でないと取引されない状況になっています。そのため、セリーグ球団は大きな減収になってしまったわけです。
そこで、「事業としてどう成り立たせたらいいんだろう」と悩んだ結果、横浜球団の売却のような話も出てきました。

オフィシャル・ベースボール・ガイド50周年
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6277277/
日本シリーズの1試合平均放映権料は2001年から2008年は1億4,000万円を超えていたが2011年は9,185万。
オールスターはもっとひどい。2008年までは平均1億2,600万円だった2011年は3,168万。



2017年
プロ野球 約950億
Jリーグ 約1,100億

0602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:09:23.79 ID:KMAPT2Tq0
>>596
ダービー=対立じゃないからw

ダービーはお祭り

0603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:09:41.87 ID:ai0qObJO0
>>7
来年から熊谷送りにしてやんよ

0604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:10:18.95 ID:Zggmf+C+0
>>596
日本のサッカーは元々企業対抗か学校対抗しかないのにその二つをJリーグでいきなり否定したからな
伝統もへったくれもない
代表強化という建前でどっちも破壊してしまったから対立構造がなくなった
全ては代表の為じゃ対立は起こりようがない

0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:10:30.59 ID:WsjXIjf+0
ダービーとか猿真似臭がするから日本語にしろよ
と思ったけど日本で英国のダービーに相当するものがねえな

0606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:10:37.10 ID:p7USeTXI0
大阪実際はほとんど山で交通の便が悪いw
プロ野球が兵庫に集中するのはそれw

0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:10:42.59 ID:rg8MD2cV0
>>517
これは酷いね

0608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:11:38.78 ID:zxwV1sya0
代表が強くなればそれでいい 税リーグなんてマニアだけ

0609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:11:47.59 ID:nLNuVqm10
>>596それをパクってんのはどちらさん?(笑)書いている事が時代錯誤過ぎて話にならんのだよ。オリジナルが欧州やアジアで使われているよ応援。そういう事すら知らないだろ君達焼き豚は。

0610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:12:02.19 ID:wkw6Zwrl0
北朝鮮に自らの意思で渡った日本人妻らが涙の訴え「日本政府は私たちの命を見捨てるのか!」 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492676811/

0611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:12:27.98 ID:A0OVReSV0
>>161
元々拠点が小平じゃなくて、江東区内のお膝元で
ホームが夢の島とか江戸陸だったもんね
ちょうどクラブ化してJに上がるタイミングで味スタが完成して移転しちゃったけど、タイミングが違えば夢の島改修とかだったかもね

ただあんなとこ、人の住んでるようなエリアからは飛田給以上に行くの大変だぞ
区内の陸上部員やサッカー部員の中学生が夢の島で大会ある時、南北方向の移動手段が貧弱だから移動に苦労してるし

0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:12:28.88 ID:21bS0r7F0
大阪ダービーだって行われたのはこの10年で5年分だけ。
つまり2年に1度しか行われてないわけで

0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:12:32.94 ID:zxwV1sya0
税リーグに巨人入れは盛り上がるだろ 

0614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:12:45.92 ID:N9y/EMo10
>>596
スタジアムで発煙筒とか焚くのに憧れちゃってるんでしょw
そういえばどこぞのサッカーライターがテレビで「Jリーグには、いい意味の憎しみがない」とかトンデモなこと言ってたなw
そこまでしないと試合が盛り上がらないならJリーグなんて日本に必要ないとは思う。
上の方にドゥンガの言葉があったが、それでいいのにねえ。

0615名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:13:22.43 ID:x8TY0FL/0
>>604
対立あるんだけど無知過ぎ

0616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:13:59.90 ID:vItSQDPo0
西はFC東京の天下だし東側になんかクラブがあればいいのにね

0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:14:03.03 ID:Zggmf+C+0
>>615
じゃあ教えてよ

0618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:14:19.71 ID:r8v/BYAf0
>>542
大宮降格で来年は見ることなさそうだ

0619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:14:36.77 ID:p7USeTXI0
実際に四方を山海に囲まれている閉ざされた平野部がちょこっとあるだけw
だからか中世までは要塞都市として栄えたw

0620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:15:07.40 ID:/SmYiqrk0
4万7000人って凄いな。
やきうじゃ絶対に出せない数字じゃんw

0621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:15:10.26 ID:w/59Pqhg0
東京VがJ1に上がって来るのが先か
東京ユナイテッドFCや東京23SCなどの新興勢力がJ1に上がってくるのが先か、、、

20年オリンピックの五輪スタジアムを本拠地とする新興チームが10年も経たずにあがつてくるだろうからか、その頃には下手したらヴェルディは東京ナンバー2の座を失っているかも知れないね

0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:15:33.84 ID:WsjXIjf+0
まあ無理やり盛り上げてる感があるけど
暴れたりとか悪い所は真似しないでくれよな?
イングランド人とかイタリア人みたいに

0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:15:39.10 ID:zxwV1sya0
プロ野球は一流て感じだけど税リーグはまだ二流三流だから関心薄い 有名選手も積極的にとろうとしないし 興味なくなるのは必然

0624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:15:50.41 ID:x8TY0FL/0
>>617
じゃあ教えてよも何も、この大阪ダービーだって毎回問題起きてるから
サポにしたらうんざりする

0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:16:34.40 ID:nLNuVqm10
>>611実際客は入らなかったからね国立でも。
人が住んでいる西東京に移転して正解だっただろガスは。

0626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:16:35.11 ID:+6IW30Cb0
東京ユナイテッドはすごいな
スカサカで特集してた

0627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:16:47.11 ID:skI9PVk40
>>622

賭博問題片付けてから言ってくんないかな?

0628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:17:11.83 ID:l3a/MfV20
>>602
ガンバセレッソ見たら対立だったわw

0629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:17:17.11 ID:BsXt2ryL0
>>623
イタリアの袋詰め職人にフルボッコにされた侍ジャパンが一流とか笑わせるなよw

0630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:17:17.52 ID:gg+BwMDm0
新潟VS甲府 川中ダービーってまだいうんかな?
松本VS長野 信州ダービーいうよね
新潟VS清水VS大宮 オレンジダービー←これダービーいうのかw
鹿島VS浦和 これレッドダービー言わんし

0631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:17:37.28 ID:zxwV1sya0
週1でも満員にならない税リーグw

0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:17:53.28 ID:fx1bbQkT0
ロンドンの各チームなんか、地域カラーとかサポの階級とかまったく違うだろ?
格差社会とはいえ、金持ちエリア・貧乏人エリアでわけて対立煽るなんて
日本ではできないしなw

0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:17:53.98 ID:nLNuVqm10
>>622
そういうのは永久追放&醸していくんで御心配なく。

0634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:18:13.42 ID:WsjXIjf+0
>>627
やきうに大して興味無いから安心しろよ

0635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:18:27.14 ID:Zggmf+C+0
素直に新国立使えばいいのに何が東側にスタジアムがーだよ

0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:18:53.62 ID:l3a/MfV20
>>596
真似するのは良いけど
良いものを真似しなくちゃいけない
サッカーは何も分からず真似しちゃってる

近年、欧州がアメスポを参考し始めちゃったからわらける

0637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:19:04.44 ID:YYsczLU90
〇オリックス VS 阪神の関西ダービー  ←不人気カード

〇ガンバ大阪 VS ヴィッセルの阪神ダービー   ←大阪側が眼中になしの不人気カード

〇ガンバ・セレッソ VS 京都サンガの古都ダービー  ←人気カード

0638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:19:06.19 ID:N9y/EMo10
>>611
瓦斯は植田朝日とか、23区の人間が京王線乗って応援に行ってるんでしょ。
新木場は埼京線が直通するし、京葉線もある。
おそらく将来は有楽町線延伸で、豊洲から錦糸町に繋がるんじゃなかったかな。

0639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:19:19.88 ID:+6IW30Cb0
東京ユナイテッドは東大慶應が前身
エンブレムにペンをあしらう
文京区が全面バックアップ

お前らエリート向けのクラブだ

0640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:19:27.31 ID:w/59Pqhg0
>>611
夢の島競技場が新木場駅近くのを指しているなら、有楽町線や京葉線でアクセスが良いじゃん

0641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:19:34.55 ID:zxwV1sya0
ユニフォームがダサい 白黒のユニフォームチームがひとつもないてどういうこと

0642名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:19:36.07 ID:WsjXIjf+0
>>632
ああいうのは面白いな
まあリーグが潤い過ぎて貧乏チームが無くなってしまったが

0643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:19:38.05 ID:yGGEPG5S0
>>599
地元にチームなかったらJリーグとか見てねーよw

0644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:19:38.76 ID:wUgoihFM0
>>611
亀戸から夢の島へは東陽町(または試験場)でバス乗り換えが基本だもんな

東ガスなんだから、豊洲にスタを建てちゃえばよかったのにと、今思うw
で、有楽町線を豊洲から錦糸町まで計画通り伸ばしていれば、南北移動は少しは簡単になる

0645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:19:43.48 ID:GFRKkAGl0
>>637
豚双六がダービーなんて使うなよカスwww

0646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:20:01.45 ID:gg+BwMDm0
>>589
F1&ジロ・デ・イタリア

0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:20:05.76 ID:l3a/MfV20
人口減少時代だけど
都市化してるから本当はチャンス広がってるんだけどな
全く活かせてないな

まあ、都市化して地方から集まってきた人に地域愛とか鬱陶しいだけだろうけど

0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:20:36.99 ID:x8TY0FL/0
>>628
ガンバサポが暴れまくってるしな
何も分かってない無知だけが、日本では起こってないと思ってる

0649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:20:38.03 ID:nLNuVqm10
>>641三木谷さんに言ってくれ。

0650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:20:39.36 ID:Kgsc1qQD0
>>154
Jリーグには創立1969年のクラブがすでにある

0651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:20:47.71 ID:TvABk2860
>>645
豚双六はブービーな

0652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:20:54.24 ID:lPTEFVe+0
>>639
文京区にスタジアム建てられる土地がない

0653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:20:54.86 ID:ikcwyJ/L0
>>641
三木谷に言え

0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:20:59.66 ID:EFBnursM0
神戸がめっちゃ強くなれば
神戸VS鹿島がナショナルダービーになるんだろうな
それぐらい今のJリーグは軸がブレまくってる

0655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:21:00.27 ID:l3a/MfV20
なんとなくセリエが復調してきた気がするんだけど気のせいか?

0656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:21:16.87 ID:QTBD6FuN0
>>632
大阪ダービーは吹田と西成と言う煽り合いもされてるなw
でも長居の近くの帝塚山とかは昔からの高級住宅街だけど

0657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:21:23.45 ID:BsXt2ryL0
オーストラリアの乾いた大地を疾走するトラックの車内。
「ところで相棒、バックミラーにかかってるこの銀色のメダルは何なんだ?」
「いや、ちょっとしたお守りみたいなもんさ」
「おい、ちょっと待てよ。これ、本物の銀じゃねえか!」
「そんな目で見るなよ。昔、あるスポーツの大会でもらったのさ。そう、俺はオリンピックに出たんだ」
「オリンピック? 冗談よしてくれ。あれは選びぬかれたスポーツエリートだけが出られる大会だろうが。 お前みたいに一日中トラック転がしてる奴がどうやってオリンピックに出るんだ?」
「それもそうだよな、ハハハ。」
「わははは」

しかし、遠い地平線を見る運転手の青い瞳には、ある一日の光景が焼きついていた。

0658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:21:32.30 ID:yZcVd2v10
>>645
野球にはシリーズって言葉があるのに、どうしてサッカーからパクるんだろうな

0659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:21:39.52 ID:ZjsINIXh0
セレッソガンバが盛り上がるのはダービーのほかに
両チーム数多くの代表選手を抱えているからなんだよな
代表対代表みたいなもんだろ

0660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:21:43.16 ID:FQSqggqM0
別にいらないし

0661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:22:17.30 ID:hciA5PnX0
清水公和氏は2年くらい前まで巨人担当だった人と同一人物と思うけど
そんなのが自国リーグにとんちんかんな提言して紙面飾るのも異例中の異例だよ
他所の新聞なら草稿の時点ではねられる

0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:22:49.47 ID:w/59Pqhg0
>>636
真似するも何も世界中で似たようなシステムなんだから、厨二病じゃあるまいし、日本独自のなんてしなくても良いよ。世界中に広まってるならそれでよいじゃん。何か嫌な事あるの?

0663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:23:17.87 ID:EFBnursM0
ミランがいくら弱くてもローマがセリエの主役になる事はない
ヴェルディも一緒

0664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:23:25.03 ID:nLNuVqm10
>>636
書き込み内容が古すぎてどうしようもねーな焼き豚。ちゃんとニュース記事読めよ最新の。2ちゃんしか見てねーだろお前(笑)

0665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:23:59.20 ID:CtCvZPHt0
ベルリンダービーなんか聞かないよ
異例中の異例がすぐみつかったw

0666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:24:11.18 ID:w/59Pqhg0
>>652
ホームは文京区周辺でも五輪スタジアム使えば良いだろ。五輪スタジアムから文京区なんて歩ける距離だぞ

0667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:24:17.85 ID:BsXt2ryL0
そもそもやきうファンはいつ頃から法被を着なくなったんだ?
やきうファンと言えば法被+メガホンだろ

プロやきうにマフラー持って応援する習慣なんて無かったのに・・

0668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:24:31.79 ID:Zggmf+C+0
>>662
ローカライズをせずに商品が売れれば苦労はないよね

0669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:25:00.65 ID:x8TY0FL/0
ダービーがあるサポから言うと、
対立なんて無いほうがいい、ほんとうんざりするから
平和がいいわ

0670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:25:20.90 ID:nLNuVqm10
>>654
極端に強いチーム保護されているチームが無いからね。別にそれはそれで良いと思うけども。

0671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:25:50.62 ID:kOTsehA50
 




東京ダービー が見れるのは、野球 だけ 野球先生にお手紙を送ろう

0672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:25:55.44 ID:cnNfEC610
異例だったのか

0673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:26:09.34 ID:qLpuOMZs0
>>555
両方足してもさらにトトの売上を加えても競輪の売上高の方が高いな
日本のプロスポーツは選手数、売上高ともに競輪が最高峰て事でいいかな
日本人はジャンが鳴ったら心が昂ぶるからね

0674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:26:11.83 ID:w/59Pqhg0
>>668
欧州のスポーツなんて、元々地域密着が元になってるし、欧州型を参考にすれば嫌でもローカライズされるだろ。

0675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:26:24.28 ID:R4wJRYYX0
>>667
野球って本当にパクりばっかだな。

0676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:26:31.43 ID:PUBDKc3O0
東京Vの試合
http://www.e-kagaku.jp/camera/image/DSC_0725.jpg

これでダービー出来るのか?

0677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:26:53.38 ID:4cDWyxLNO
町田が昇格したら問題解決じゃん
しばし待て

0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:26:54.14 ID:zxwV1sya0
レベル低いからどうでもいい ダービーよりも欧州日本人選手のが遥かに興味ある

0679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:27:01.85 ID:nLNuVqm10
このスレは焼き豚の勉強会スレですな。毎度の事だが。

0680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:27:04.00 ID:Zggmf+C+0
戦力均衡になるのが良いのか
逆に主軸になる常勝チームが明確になっている方が良いのか
このどっちにするかすら定まってない感ある

0681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:27:40.13 ID:wUgoihFM0
>>667
法被&メガホンは昭和50年代にはやりだしたものだから、どんどん変わっていくもんなんだよ

0682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:27:48.05 ID:R4wJRYYX0
>>679
ワロタw

0683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:28:06.26 ID:N9y/EMo10
>>676
今のヴェルディなら西が丘ホームでもいけるな。

0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:28:25.22 ID:arbqakW40
>>511
ローマなどと比べると仲がいいけど
コレオのメッセージなど
互いに煽るよね
ミラノはミラン、インテルの次にユベントスでしょ人気順は

0685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:28:37.72 ID:l3a/MfV20
変化に対応できず
海外のものをそのままやっちゃってるから衰退するんだ
じつは一般人から見てこれは真似だなと見透かされてる

0686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:28:48.97 ID:BsXt2ryL0
>>681
要するにプロやきうには伝統も何も無いという事だね

0687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:28:57.74 ID:Zggmf+C+0
>>674
日本という社会が地域未着じゃない
東京は特にそう
バスケだがなんでトヨタなのに東京なんだ?
東京じゃないが住友系のプロサッカーチームなのになんで茨城の外れにあるんだ?
住友って大阪だよね?

0688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:28:58.15 ID:w/59Pqhg0
>>676
ヴェルディはもう無理だよ。イメージが悪いから新規のサポが増えない。FC東京とヴェルディは似た様なホームだから、客の取り合いでヴェルディがかてるわねない。

八王子とかFC東京と被らない所に行くべきなんだよ。

まぁ、でもそういう所はすべてチームが存在するしちゃってるけどね

0689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:29:27.83 ID:nLNuVqm10
>>680
Jリーグチェアマンの記事検索してこい。

0690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:29:31.18 ID:pz5xX7190
ヴェルディの悪口はそこまでだ!

0691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:29:46.28 ID:wUgoihFM0
>>671
昭和40年代には、東映対大毎もあった

0692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:30:14.17 ID:EFBnursM0
ホリエモンもヴェルディ推しなんだよなー。今アドバイザーやってるけど

0693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:30:26.20 ID:wUgoihFM0
>>686
変わることはいいこと
恐れちゃいけないw

0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:30:43.65 ID:w/59Pqhg0
>>687
鹿島は元々住友金属のチームだろ。
FC東京は東京ガスのチーム。

0695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:31:42.02 ID:N9y/EMo10
>>680
Jリーグは完全にビッグクラブ志向でしょ。
ダゾーンマネーの配分もそうだし、秋春制が決まったら、雪国クラブはJ2以下で頑張れということと同義だし。
護送船団方式はやめたんだと思うよ。

0696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:31:52.72 ID:YWcmDMhQ0
>>153
世界三大カップがあるんで

0697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:31:54.48 ID:3O86NyM30
ドイツも1860ミュンヘンが2部だから首都ダービーはないな

0698名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:32:26.87 ID:R4wJRYYX0
>>693
変わるのはいいけど、サッカーのパクりばっかなのは何故?

0699名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:32:44.53 ID:H2K4crVp0
取り敢えず、やって欲しい事

・リーグ戦 18クラブ×各34試合(ホーム・アウェイ)
・天皇杯 全88チーム×トーナメント戦
・ルヴァン杯 J1(ACL以外)〜J3(U23以外)全50クラブのリーグ戦(ホーム・アウェイ)+トーナメント戦(国立)

0700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:32:52.63 ID:KGgu+K130
東京ダービーのない日本、ベルリンダービーのないドイツ、パリダービーのないフランス、お前らは異例中の異例だ!お前らのリーグは損失だらけの欠陥リーグだ!ガラパゴスの極みだ!恥を知れ!

0701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:32:57.21 ID:nLNuVqm10
>>683
というか照明がある西ヶ丘を男ホーム。
照明がない駒沢をベレーザのホームで腰据えろ。
そうすりゃ東京23区のファンを地道に獲得していける。

0702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:32:58.53 ID:/rWNBSZN0
ヴェルディは多摩川挟んだホーム内といっていい狭い範囲でゴタゴタを起こしたからもう東京じゃ無理だよね

0703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:33:03.15 ID:h1SSRXhW0
東京は小さくてもいいからサッカー専用スタジアム建てろよ。
せっかく五輪もやるのにホントもったいない。

ボート競技場よりそっちのほうが都民ファーストだろうに。

0704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:33:16.06 ID:7j7t4a0G0
ダービーだのクラシコだのってさ
形だけ真似しても盛り上がらないって
歴史的背景があるからダービーは盛り上がるわけでしょ
松下電機とヤンマーにそんな背景ないからね
アホかと

0705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:33:41.14 ID:w/59Pqhg0
>>685
そもそも真似って何?
サッカー自体が欧州発祥のスポーツなんだけど。
ブラジルも欧州の真似じゃん。

0706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:33:58.47 ID:mckvckTL0
そもそも緑じゃ盛り上がることも難しいな

0707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:34:09.69 ID:BsXt2ryL0
>>693
昇降格も無く、毎年毎年同じチームで140試合もダラダラやってるやきうが何だって?

0708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:34:23.82 ID:R4wJRYYX0
>>704
4万7000人集めとるがな

0709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:34:31.89 ID:EFBnursM0
ブンデスも大したダービーがないのに盛り上がるのはバイエルンっていう主役のおかげなんだよな

今のJリーグはバイエルンがないブンデスでしょ。

0710名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:34:51.93 ID:Qs4l1h0t0
サッカー5大リーグの1部のみ売上高(2015−16シーズン)
プレミア48.2億ユーロ(5630億円)
リーガ27.5億ユーロ(3212億円)
ブンデス26.5億ユーロ(3095億円)
セリエA19.3億ユーロ(2254億円)
リーグアン14.8億ユーロ(1728億円)

J1、J2、J3売上高+プロ野球売上高=2646億円

0711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:34:52.71 ID:N9y/EMo10
>>697
ドイツの首都はベルリンだよ。
ミュンヘンはバイエルン州都。

0712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:35:16.61 ID:tGHlsLvO0
23区にクラブ3つくらい作れば

0713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:35:21.75 ID:0IPmwHE30
さいたまを東京都に編入させろよ

0714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:35:33.82 ID:nLNuVqm10
>>705ブラジルも欧州の真似だと?例を上げてみろよ。軽く論破してやるけどな。

0715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:36:29.06 ID:Zggmf+C+0
最初は国立開催が多くてその時点で都内で観戦したいってニーズがあったにもかかわらず
オリジナル10の次に新設したチームが都内から大きく外れた平塚と磐田ってのがもうね

0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:36:36.25 ID:5eqEe7eM0
>>44
野球は競技人口激減で文化自体が消滅しようとしてるじゃん

0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:36:51.95 ID:RIxOaBw10
>>709
ルールダービーは?

0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:37:32.12 ID:R4wJRYYX0
>>716
クソワロタwww

0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:37:54.44 ID:ikcwyJ/L0
>>688
台場とか練馬とか立川とか、色々構想だけは上がっていたね…。
多摩市もその構想があるみたいだけど。

あ、西が丘はキャパも少ないし、これ以上拡張できるスペースがないので厳しいです。

0720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:37:55.54 ID:w/59Pqhg0
>>714
そもそもサッカーの規則や応援スタイルや組織。
これらは欧州が先行していて、それを取り入れているじゃん。

君の言う真似じゃ無いって何よ。
それ自体が意味不明なんだよ。

0721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:38:36.47 ID:w/59Pqhg0
>>714
そもそもブラジル独自のものを挙げてみろよ。

0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:38:56.25 ID:Zggmf+C+0
昇格降格制度やプロクラブの無節操な量産が欧州のものまね

0723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:38:59.68 ID:tGHlsLvO0
>>721
サンバ

0724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:39:33.08 ID:Zggmf+C+0
最初から大都市でなければ本拠地にできないってことにしとけば東京都区内本拠のチームがあったかもよ

0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:39:44.32 ID:p7USeTXI0
おれでもさすがにミラノと大阪は比較できないw

0726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:39:53.18 ID:+NS182kZ0
サッカーにはこの先に夢がある
焼き豚が憧れるのは当然

0727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:39:54.37 ID:TQuz/O0H0
信州ダービーが実現するのはいつになることやら。
長野は万年J3だから、松本が衰退して降格するぐらいしかないな。

0728名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:40:10.16 ID:ukT8e2JG0
いい加減に外資受け入れしろよ
それにいつまで訳分かんねーアジア枠やってんだよ
馬鹿だろ

0729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:40:26.88 ID:5yRDXEtg0
>>707
4年で3回優勝しても
まるで地元が盛り上がらないサンフレッチェの悪口は止めろって

あそこは、自分達が不人気だと認める訳には行かないからか
スタジアムに原因を求めて必死なんだぞ

0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:40:26.94 ID:tFQr/QEW0
>>721
カポエラ

0731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:41:03.93 ID:KZX+t0uX0
4万7000人にビビる焼き豚www

0732名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:41:06.61 ID:Kgsc1qQD0
>>724
それだよなあ。鹿島とか磐田とか田舎のチームが強すぎたのがJリーグが
盛り上がらない理由の一つ

0733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:41:13.61 ID:lPn6lAAb0
>>44
なんか哀れみしか感じなくなる…。

0734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:41:18.26 ID:w/59Pqhg0
>>728
チェアマンが日本法人を作ればOKで今後外資を増やして行くって明言したよ。マリノスとか外資だし。

0735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:41:37.51 ID:tGHlsLvO0
>>729
広島に住んでたことあるけどあの土地はカープ教団が強すぎるよ
みんなカープ教徒で怖いし

0736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:41:40.26 ID:JLMhRRbx0
>>709
4部だけど盛り上がってる
https://youtu.be/TjdsgcSgHyI

0737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:41:48.54 ID:+NS182kZ0
Jリーグがナベツネの手に落ちていたらとゾーとする
野球なんて先細りの最先端逝ってる

0738名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:41:48.73 ID:x8TY0FL/0
>>704
スレタイも見えないアホなのか

0739名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:42:30.50 ID:kg9xmhu/0
野球は外資とは無縁だもんねwww

0740名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:43:14.17 ID:w/59Pqhg0
>>724
いやいや、、
東京23区にクラブが無いのは単にスタジアムが無いからだよ。だってさ東京以外の大都市には漏れなくクラブがあるだろ。

0741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:43:24.18 ID:kg9xmhu/0
>>738
ファールボールで失明してるんだよw

0742名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:43:46.15 ID:uDd2TPrD0
ミラノみたく同一クラブが分離しそれぞれ独立した2チーム同士のダービーとした方が盛り上がる
規模として可能性あるのは浦和ぐらいか
浦和レッズと浦和ブルースでダービーやればいいよ

0743名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:43:48.58 ID:tFQr/QEW0
>>739
ロッテ「日本で稼ぎ、祖国に投資」

http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150813/Searchina_20150813086.html


外資ではございませんがこんなのがいます

0744名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:44:09.09 ID:NgmeaptE0
>>729
全然答えになってねぇw

0745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:44:15.43 ID:Zggmf+C+0
>>740
(新)国立競技場を使えばいい
文句なしの立地と設備と収容人員だ
陸上トラックが邪魔という欠点を補って余りある
水曜開催にも耐えうるし法人客も見込める

0746名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:44:23.68 ID:kg9xmhu/0
>>743
吹いたwww

0747名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:44:32.52 ID:tGHlsLvO0
野球はすごいよ
かつての勢いはないけど
毎日試合やってて連日客入りが良い球団もある
Jリーグは真摯に学んだほうが良いと思うの

0748名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:44:49.93 ID:BsXt2ryL0
>>729
原爆落とされてアメリカに散々酷い目にあわされた広島にプロやきうチーム作ったのは3S政策の推進の為の策略だったんだけどねw

アメ公の策略にまんまと嵌めらるとかw
少しは自分の頭で考えろよ焼き豚ちゃんw

0749名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:44:51.27 ID:wUgoihFM0
>>707
だから、目先だけを変えて新鮮味を出そうとして必死なんだろ
ブックしたように優勝チームを回して、話題作りに懸命だし

0750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:45:38.82 ID:5eqEe7eM0
>>81
競技人口激減が止まらないからな


WBCがあったのに地上波の視聴率も伸びずもう打つ手なし

来年ロシアW杯の生中継をゴールデンにぶち込まれて完全終了だろう

0751名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:45:43.46 ID:EFBnursM0
>>737
確かにオワコンだが巨人がない野球界を想像してみろ
ヤクルトが首都の球団でパンチもなく盛り上がらないだろ。
それがJリーグで瓦斯しかいない現状よ

0752名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:46:01.43 ID:w/59Pqhg0
>>745
だから、それを見越して既に何個かチームが出来てるだろ。

一つは東大慶応OB連合
一つは早稲田OB

これらはすぐに上がってくるよ

0753名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:47:00.05 ID:+NS182kZ0
本当なら浦和が観客動員で圧倒的なJの盟主になっているはずが

0754名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:47:06.78 ID:Kgsc1qQD0
>>751
やっぱりヴェルディの復活が必要なんだよなー

0755名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:47:08.74 ID:nLNuVqm10
>>720
アホ。ブラジルはジンガだ。ストリートだ。奴隷だったからカポエィラが生まれフットボールがブラジルで手段になったのだ。
応援?南米オリジナルの方が多いぞ。
組織?組織なんてのは欧州だろうがどこだろうが人数増えれば当然フットボール協会出来るのは当たり前です。
規則?規則なんてのはどんどん変化していますよフットボールは。
ペレによってイエローレッドカード交代枠が生まれましたけど。

ブラジルにおけるフットボールの歴史を軽んじて書き込むでない。

0756名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:47:41.43 ID:NgmeaptE0
>>700
要約するとそうなるな。
随分乱暴な記事とも言える。

0757名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:47:57.73 ID:gIQoYNpK0
焼き豚フルボッコでワロタ

0758名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:48:01.51 ID:x8TY0FL/0
>>737
まあアメリカでも野球は衰退していくだけだしな

0759名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:48:03.45 ID:5eqEe7eM0
>>107
なお放映権料はだだ下がりの模様

0760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:48:21.71 ID:ha9tcN/90
東京に居るとハングリーさが無くなる

0761名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:48:44.44 ID:82cjMsYq0
近隣に浦和、近くはないけど都民のファンが多い鹿島があるから無理くり首都ダービーみたいなの意識しなくていい
瓦斯は今までどおりお笑い枠でOK

0762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:49:19.16 ID:+NS182kZ0
>>747
確かに野球は反面教師として学ぶ価値ありだ
捏造、水増し、他競技叩き

0763名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:50:17.58 ID:lhE5fsDk0
>>761
論外だな
そんな田舎チームの試合じゃ意味がない

0764名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:52:02.06 ID:kK+KBt0h0
>>194
親会社の顔色伺うだけの無能がのさばって降格した千葉や名古屋
他クラブやNPBすら参考にする川崎の営業力や日本ハムがファイターズとノウハウ共有して仕掛けるセレッソ
どっちが貢献してるかね

0765名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:52:42.55 ID:w/59Pqhg0
>>751
J1 FC東京
J2 東京ヴェルディ
J3 町田ゼルビア
JFL 東京武蔵野シティ
関東リーグ1部 東京23FC
関東リーグ2部 東京ユナイテッドFC
関東リーグ2部 早稲田ユナイテッド

下の3つは新国立が出来れば直ぐにあがってくるよ。
経営母体がしっかりしてるから。

0766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:52:55.03 ID:BfpK6M/c0
ミランダって首都じゃないし
大阪ダービーで十分やん

0767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:52:59.87 ID:B2r1PiPn0
人口急減して地方行政も再編するから
そろそろJクラブも合併しといたほうがいいぞ。
現状のクラブ位置はバランスが悪過ぎるからな。

0768名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:53:38.05 ID:gIQoYNpK0
野球はまず観客数くらいまともに発表できるようになってから
Jリーグに対して偉そうなこと言おうぜ


4/19 ナゴヤドーム 観衆22,325
http://pbs.twimg.com/media/C9xZWfNUMAAOGEH.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C9sYBSPVYAELcj0.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C9sYDLfVoAIJpbi.jpg

0769名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:54:07.76 ID:xxyL1/GH0
次の吹田でのダービーは楽しみだな

0770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:54:42.49 ID:82cjMsYq0
>>763
野球と根本的に相容れない部分だね
結局首都の東京様頼み?
おまえら普段「トンキンにコンプなんてないわww」とかバカにする癖に意識しまくりじゃん

0771名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:55:21.98 ID:EFBnursM0
>>737
お前みたいな人間は第二次世界対戦でも日本は負けて良かった、
だから今があるとか目の前に見えてる物しか考えられない馬鹿でクズなんだな
Jリーグで地方活性化したい! はい広島優勝しました。はい広島県民無反応って大失敗じゃねえかw
最初っからナベツネの言う通り企業名もヴェルディ主体のメディア煽ってビッグクラブ作った方が盛り上がっただろうね

0772名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:55:30.89 ID:w/59Pqhg0
>>755
そう言う意味では日本も同じじゃん。
ゴール裏には女子供が一杯のスタジアム。
アニソンを使った応援スタイル

お前自身が認めている様にある程度似てくるのは当たり前だろ。

0773名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:55:34.67 ID:BsXt2ryL0
>>768
相変わらずひっでえ水増しだなあ

これじゃあ根本的な解決になってない事にいつになったら気がつくのやら

まあ既に手遅れだけどね

0774名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:56:00.22 ID:Zggmf+C+0
使用する選手や会場規格が固定化してるサッカーやバスケの場合、
対戦カードで目先を変えないと飽きやすい
同都市ダービーを欲しがる理由はここ

0775名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:56:01.84 ID:IlemST/F0
浦和が新国立に来れば?

0776名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:56:17.97 ID:sjbmvII00
>>763
都民が来てんだから、現状仕方ない。
ベストではないがベターではある。

個人的にはガスがもっと金でスターをかき集めてスター軍団となり、レッズ、マリ、シャチ、ガンバ、セレッソあたりが血眼になってガスのクビを取りに行くって構図になればと思ってる。

緑が万一復活したならば、緑がガスの代わりでも構わない。

0777名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:56:21.63 ID:02tEJcNP0
名古屋の馬鹿テレビ局アナウンサーはグランパスが岐阜や静岡のチームと
対戦する時すら東海ダービーマッチって言ってるぞ
関東ダービーマッチって言ってるような物でアホすぎる

0778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:57:03.34 ID:0NyU/RCA0
東京にはジャイアンツvsヤクルトがあるやん

0779名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:57:56.81 ID:kK+KBt0h0
>>715
新設した平塚磐田?
もう少し勉強してから書いてくれ

0780名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:58:15.87 ID:p7USeTXI0
>>766
いくらアンチでもさすがにこの二つの都市は比較しないw

0781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:58:21.49 ID:5eqEe7eM0
>>220
日本野球の権化みたいなチームがサッカーをパクったという現実

0782名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:58:21.53 ID:LchoMzBM0
>>767
野球がやって、大成功したらサッカーも後追いするしかなくなっちゃうな
合併したら大成功だってわかってるんだから、怖いなぁw

0783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:59:02.42 ID:w/59Pqhg0
>>776
ガスよりも東京ユナイテッドFCの方が直ぐにうえにくるんじゃね?、スポンサー見てみろよ。みずほ銀行がスポンサーだぜ。

0784名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:59:50.15 ID:tFQr/QEW0
>>777
関西のテレビはオリックス対阪神戦で関西ダービーと何度もアナウンスしてるで

0785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:59:50.28 ID:rh0/cHpf0
>>778

あれはなんて名前付いてたっけ?

首都決戦だっけ?
首都シリーズかな?

0786名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:59:55.13 ID:sjbmvII00
>>767
横浜fマリノス「」

0787名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:00:14.17 ID:HmxFIzQS0
>>164
川崎はまだ分かるけどセレッソはないわぁw
何回降格してんだよ
まぁでもどちらも無冠かー
とりあえずタイトル獲りな、ねw

0788名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:00:47.46 ID:D1wWea9A0
嫌われるだけだから後からは無理

とか草刈り場にガラパゴスも糞もないだろw

0789名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:00:50.16 ID:lhE5fsDk0
>>770
ん?お前焼き豚なの?

0790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:00:56.82 ID:BTqmzFz90
ぶっちゃけ日本はJリーグもプロ野球も下り坂で人気ないよね
フィギュアスケートみたいにゴールデンで連日全国生中継とかどっちのスポーツにもなくなったでしょ

0791名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:01:15.31 ID:qh5gjNLk0
>>1

9.4% 4/16(日) 14:00-16:54 ABC プロ野球「阪神×広島」
2.3% 4/16(日) 14:00-15:54 MBS プロ野球「中日×巨人」
1.9% 4/16(日) 13:50-16:00 NHK サッカーJリーグ「セレッソ大阪×ガンバ大阪」

0792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:01:21.98 ID:sjbmvII00
>>783
そこでもいい。
とにかく憎たらしいほど強い「正義の」チームが首都にひとつあり、他の古参チームがクビを取りに行く構図さえあれば。

0793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:01:42.67 ID:BsXt2ryL0
>>790
日本語変だよ

0794名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:01:53.59 ID:arbqakW40
Jリーグ前を知ってる人間にとって東西のクラブで
日本代表並みに観客が集まる事自体
凄い革命だったと思うよ
東京には巨人がいたからサッカー弾圧があったのだよ
それからFC東京がJ1、ヴェルディがJ2とドラマが
あるじゃないの
自分達で道をつくれるんだぞ使命なんだぞ
楽しめよ

0795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:01:59.23 ID:Zggmf+C+0
関東は代表戦の開催が多いからライト層はJリーグに行くまでもない

0796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:02:23.55 ID:CRCv1yGS0
>>772
ブラジルの事から逃げてそれかよ。俺が突っ込みいれたのはブラジルについて欧州の真似とほざいた事ダゾーン。何話そらしてんのお前。
俺が書いていないことを勝手に俺の意見にして語るでない。
それくらいは常識わきまえろ。

0797名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:02:57.30 ID:sjbmvII00
>>791
あんたのレスはスレ違いも甚だしいな。
よそでやれよ。

0798名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:03:07.73 ID:kK+KBt0h0
>>771
活性化=優勝って考えが野球脳の限界か
長崎の支援に乗り出したジャパネット会長の談話を100回声に出して読もうか

0799名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:03:31.82 ID:82cjMsYq0
>>776
瓦斯は札束で顔をひっぱたく大型補強は無理だよ
理由は簡単、東京ガスという極めて公共性の高い会社がスポンサーだから
こういうライフラインを担ってる会社は儲かれば儲かる分だけクラブに還元して派手な補強をするってことができない
儲かれば必ずや「ガス料金をさげろや!」って話になるから利益がでても金満運営ができないんだよ
関東の全ての人間がFC東京を好きで「私たちの支払った料金を惜しみなく補強に使ってください!」とかいいださない限り無理

0800名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:03:52.89 ID:lhE5fsDk0
>>776
23区内にできないと意味ないな
瓦斯は本来は東京の2番目のクラブでいい
東京に本物のビッグクラブが欲しいね
それに瓦斯が調布からケンカ売る関係が望ましい

0801名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:04:34.00 ID:7YFaNzrV0
チラ裏スレに出張逃走占拠中 これが内田ファンの鏡
 例)
スレ立て!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さっさと立てオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
テンプレ貼れエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
立てる人とテンプレが別!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おかしい!!!!!!!!!!!!おかしい!!!!!!!!!!!!!一人!!!!!!!!!!!!!!!一人!!!!!!!!!!!!!!!

書き殴ってすっきりさせるスレ Part7 【チラシの裏】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1486576607/
--------------------------------------------------------------------------
■内田ヲタ「対策さん」居住スレ


うっちー関連荒らし対策69 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1488019832/


ゲイが語る内田篤人▼同性愛サロンのスレで暴れるカマなりきり・これが内田ファン↓↓↓(※対策さんの自演)
ゲイが語る内田篤人55 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1485542604/

スピリチュアルな視点で内田を語るスレ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1465232004/


【中卒整形細貝嫁】中村明花87【自演、たまに育児】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/geino/1489436810/

0802名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:04:55.04 ID:Zggmf+C+0
サッカーの場合ビッグクラブをつくろうにも海外が邪魔するじゃん主に金で

0803名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:04:58.78 ID:sjbmvII00
>>799
なるほどな。
ただ、別にガスじゃなくてもいいんだよ。
首都にそういうチームがあれば。

0804名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:05:17.27 ID:CRCv1yGS0
>>772
そういう意味ではどういう意味だ?お前の脳ミソおかしいぞ。意味不明な思考になっているから頭冷やしてこい。

0805名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:05:29.32 ID:w/59Pqhg0
>>796
だから、書いただろ。
サッカーの規則や応援スタイルや組織って。
逃げてないだろ。

ブラジルが真似じゃないレベルだと
Jリーグも海外から見たら異質と言われるくらい
真似じゃない所があるだろ。

0806名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:05:57.16 ID:Kgsc1qQD0
>>792
昔のヴェルディ対マリノスがそれだったんだよなあ
まあヴェルディは「正義」とは言えないがw

0807名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:06:37.06 ID:sjbmvII00
>>800
それも面白いな。
やっぱりエスタブリッシュメントなチームがいいな。
それこそ、東京ユナイテッドでもなんでもいい。
金にものを言わせつつ正義面するやつ。

0808名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:08:18.31 ID:/XeafWdF0
選手の移籍多いし、成績安定しないし
ナショナルダービーは生まれないね

0809名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:08:25.60 ID:sjbmvII00
>>806
ベルディはナベツネのせいで完璧にヒールだったな。ヒーローでもあったが。
ただあのサポはどこ行ったんだ。今、相撲とか羽生応援してんのか?一昨年はラグビーとか?

0810名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:08:43.72 ID:N9y/EMo10
>>799
東京電力は関東一円だけど、東京ガスは都内だけでしょ。

0811名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:08:58.37 ID:EFBnursM0
首都に憎たらしいほど強いクラブが欲しい←これ思った奴はナベツネに退け座しろ

0812名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:09:08.37 ID:Kgsc1qQD0
>>794
読売はヴェルディを巨人と並ぶ2大収益源としようとしてたよ
別にサッカー弾圧なんてしていない
Jリーグ開幕の20年前からヴェルディを作って地道に活動してた

0813名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:10:19.28 ID:sjbmvII00
>>810
冗談はよしたまえ。

0814名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:10:25.07 ID:rh0/cHpf0
>>810

東京だけじゃないよ

0815名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:10:44.65 ID:CRCv1yGS0
>>806
日産読売は2つとも面白いサッカーで国内で強かったしね。
読売時代のサンバ応援あれ良かったのになぁ。
応援は好評なのは残していって駄目なのはとっとと棄てていってほしいものだな各クラブは。

0816名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:11:20.87 ID:n3htxl/m0
まぁ東京にはそんなにサッカー必要ないしな

0817名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:11:41.54 ID:H2K4crVp0
ついでにJリーグ選抜マッチも復活して欲しいな
日本代表監督候補の日本人監督で新国立開催
・東vs西
・外国人vs日本代表候補の日本人
・日本代表vs外国人含むJリーグ選抜

0818名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:11:50.43 ID:sjbmvII00
>>816
それを言っちゃあおしまいよw

0819名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:11:55.03 ID:w/59Pqhg0
>>812
読売は川崎から移転したのが悪かったね。
あれでイメージが悪くなった。

収益の柱にするのは良いけど、見に行く客を大事にしないでそんなものが出来るはずも無い。自分の都合でホームを捨てるチームなんて、そりゃ新規は付き辛くなるよ

0820名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:11:57.24 ID:CRCv1yGS0
>>812
本気で弾圧ならとっくに読売ランドの練習場閉鎖だからね。

0821名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:12:15.20 ID:fyLugwHz0
ベルディおい川崎はどこいった
デズニーみたいなやつらだな
今でも踊りと髪型のうんこチームしてんのか

0822名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:12:34.18 ID:HmxFIzQS0
>>808
ガンバ対レッズがそうなのでは?
一昨年だったか昨年だったか、スポーツニュースでナショナルダービーって言ってんの聞いたな

0823名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:13:29.89 ID:5spC+SdG0
>>737
見どこに川淵イズムに洗脳されてるな
ナベツネがヤバいんじゃなくてナベツネだからここまで来たんだよ
これがプロ野球が当たり前だと思ってる日本人の勘違いであり、そうなってることが何よりの功績なんだよ

川淵のそれは、それを逆手にとって海外と対比させて落ち度をつくというわりと人畜非道な手法

0824名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:13:30.47 ID:rh0/cHpf0
>>812

ヴェルディの設立理念はJリーグに近かったでしょ
最初からクラブ名乗ってたしな
無知なナベツネが野球方式にしようとしてああなっただけで

0825名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:14:00.76 ID:3irLw8Kc0
Jリーグは読売をもっと利用すべきだった

0826名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:14:21.25 ID:t/wN2Q5W0
地元の人間だから言えるけど東京東部にビッククラブは無理だよ。
自分と身内のことしか考えない連中しかいないから。知らない他人を応援する文化がない。
城東が甲子園出た時さえ盛り上がりがイマイチだったし。

0827名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:14:30.87 ID:D+mXPVfG0
首都を大阪に移せば解決よ

0828名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:15:02.69 ID:fcB9R8+z0
>>1
川淵が読売に喧嘩売ってヴェルディ潰したんじゃん。

ジェフ千葉にしろ、関東のクラブ潰しまくったのが大阪人の川淵じゃん

0829名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:15:38.28 ID:fcB9R8+z0
>>827
大阪が首都とか冗談でしょww(失笑)

0830名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:15:44.94 ID:m+54oP8D0
こういうスレ見てても思うけど焼き豚って基本的に情弱だよな

0831名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:16:23.85 ID:/XeafWdF0
>>822
オシムが言った時はACLも獲って両方強かったけど
今は大関か関脇って感じ

0832名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:16:32.67 ID:+5faIUmM0
芸スポサッカースレ常駐おつかれ

0833名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:16:46.34 ID:i1q8lxAS0
多摩川ダービーが事実上の首都決戦だろ。

0834名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:16:48.85 ID:CRCv1yGS0
>>805
お前さんの例に上げたブラジル。これについて論破したまでよ。
例えでブラジルを使ったことが間違い。気をつけてくれ。

Jリーグはオリジナルで異質な部分もあり、それが評価されて海外クラブが応援でJクラブオリジナルのものを使っていたりするね。
高校サッカーや高校野球の応援でも使われている。そうやって好評なのは残して大太鼓糞応援は淘汰されると良いね。

スタジアムにとって♪は重要だからね。

0835名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:17:03.14 ID:gNdqdpx80
いまだに巨人が強けりゃなんとやらみたいな奴がいるんだな

0836名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:17:17.41 ID:w/59Pqhg0
>>825
ナベツネがやりたい事なんてサッカーで旨い汁を吸えるように企業クラブでサポーターなんて関係なくやりたいって事だろ。

企業の意向でチームを簡単に潰したり移転させたり出来るプロ野球みたいなね。

0837名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:17:33.85 ID:CRCv1yGS0
>>828
それは違うんだが(笑)勉強してきてくださいます?(笑)

0838名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:17:35.87 ID:sjbmvII00
>>828
ジェフっていつ潰れたん?

0839名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:17:52.22 ID:Kgsc1qQD0
>>825
ほんこれ。マスコミが親会社のチームがいてくれた方がどれだけ宣伝効果があったか
実業団チームにはそういうノウハウがないんだな

0840名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:18:33.37 ID:EFBnursM0
>>819
Jリーグ開幕当時は東京を本拠地にしちゃ駄目だったから仕方なく川崎にいたんだぞ
全国区のクラブは地方のクラブの妨げになるからな。読売は被害者っちゃあ被害者で
自分勝手とは違くないか。

0841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:18:35.87 ID:UyOGGMWS0
DAZNの笛がいろんなところで吹かれそう

0842名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:18:56.32 ID:WnHcVxWY0
焼豚の川淵憎しはすごいな
まあ実質一族全員殺されたようなもんだからな

0843名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:19:16.91 ID:82cjMsYq0
>>810
えっ!そうなんだ
でもどっちにしても東京の人はFC東京の存在自体を知らない人が多いから(煽りじゃなくてガチ)無名の1サッカークラブのために利益を還元するかガス代を下げるかの二択を迫れば答えは明らかで。。
そーゆー意味では一番罪深いのはグランパスかな?
トヨタは何に金を使おうが批判されるいわれはないのにけちりやがる
TOYOTAスタジアムも完全に宝の持ち腐れ

0844名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:19:51.90 ID:w/59Pqhg0
>>840
いや、読売が東京ドームみたいなスタジアムを都内に作ればOKだったよ。単にスタジアムが無いだけの話だから。

0845名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:19:53.90 ID:Vjn9z1roO
野球もサッカーも見るけどID:m+54oP8D0のような馬鹿には野球もサッカーも語ってほしくないな
NPBの野手が死んだのは飛ぶボールのせいじゃなくて飛ばないボールのせいなのに

0846名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:20:07.01 ID:CRCv1yGS0
>>822メディアは煽るけどサッカーファンとしては違和感しかないんだよ。レッズは人気もヒールもで相応しいけれどもガンバ大阪はそこまでになっていない。もっと人気もヒールも増やさないと駄目だな。

0847名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:20:19.68 ID:skI9PVk40
>>830

思考パターンが韓国人そっくり

0848名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:20:28.35 ID:/XeafWdF0
フリューゲルス潰したし
サッカーファンも川渕嫌い多いでしょ

0849名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:20:36.17 ID:Kgsc1qQD0
>>836
旨い汁吸っちゃいかんのか?
スポーツって興行だろ?

0850名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:21:22.43 ID:5spC+SdG0
そもそも読売ってのは三流の色物新聞でな
今でいうところの東スポだったんだよ、わりとまじで

ここに、アンチ野球派の一流朝日と、野球賛同派の読売が至ったことをサッカーはまだ知らない

そしてなにより、体育サッカーはそのアンチ野球派の核だったわけで。。。

戦後にプロ野球を大成させたその読売がプロサッカーに声をかけるんだよ

川淵が蒔いた反野球教育ってのは、野球の歴史を正しく伝えていない
まるでどこかの国のような洗脳教育なんだよ
それが日本サッカーのイデオロギー

0851名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:21:23.31 ID:EXtGzdCp0
なんで電光看板にしないの? 側だけでもバード面でプレミアやブンデスを超さないと魅力でないだろ

0852名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:21:25.76 ID:IlemST/F0
創設期小学生だったから、こういう大人の事情はよくわからないが、今からじっくり時間を掛けて作っていこう

0853名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:21:39.23 ID:sjbmvII00
ガスも自由化だから、FCを上手く使わにゃならんな。
あんまり使いでがありそうにはないが。

0854名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:22:25.67 ID:5eqEe7eM0
>>830
頭打ちで焦ってるんでしょ

野球普及の戦略としてアジアとアフリカを重視したけど成果なし
MLBも中国ではサッカーに負けた
親日国が多い頼みの東南アジアもサッカー熱が急伸中
Jリーグクラブはここぞとばかりにタイやインドネシア、ベトナムのクラブと提携して人材の交流や放映権の販売に成功。
そりゃ外資やスポンサーはJリーグを選択するでしょって話

NPBは人口逓減中の国内でメディアのゴリ押しとグッズのバラマキで食いつなぐしかないという状況

0855名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:22:50.29 ID:sjbmvII00
>>850
こんばんは。
薬増やしてもらいました?

0856名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:23:14.66 ID:CRCv1yGS0
>>840
東京に会社持っているチームだらけだったからなぁ。三菱も嫌々浦和に行ったしJRもそう。
でもね、読売はサッカー発展に貢献したプロクラブだったから特権で東京ホームでも良かったとは思うが、何せ駒沢が照明がないって不運よ……

0857名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:23:41.10 ID:3irLw8Kc0
クラブへの企業名排除したのに

ユニフォームに広告はいりまくり、マルチ企業・外資系入りまくり、リーグ名に企業名

何がしたいんだよ
頼むよ

0858名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:24:18.59 ID:w/59Pqhg0
>>849
興行だけどJリーグとしてはあくまでも地域密着で地域住民の為のクラブって事でJリーグを盛り上げたかったんでしょ。当時盛り上がっていたプロ野球との対比でね。

そうでないと先が無いと思ったんじゃね。
それはその通りで地域密着ってのを掲げたから今があると思うけどね。

企業クラブでやってたら、今のJリーグは無いよ

0859名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:24:34.88 ID:CRCv1yGS0
>>848
一周回って好きになっている人が多いかと。ガンバ新スタジアムは川淵が入らなければ実現していない。

0860名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:25:09.40 ID:l3MkRrMW0
FC23区って
あっても良いと思うんだよね
ガンバとセレッソだって
北大阪と南大阪の構図だし

0861名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:26:42.05 ID:w/59Pqhg0
>>857
そう言うスポンサーはチームを援助してくれるお客様だよ。Jリーグがやりたいのはあくまでも地域密着のクラブであって、それに賛同してお金を出してくれるところはお客様だよ。

0862名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:27:40.04 ID:ljuDtK8W0
>>1
ジェフがちっとも上がってこないから千葉ダービーは出来ず、大宮と東武野田線ダービーとか無理やりこじつけて頑張ってる柏レイソルが可哀想です
しかも大宮落ちそうです

0863名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:27:50.18 ID:sVKE5jPa0
>>848
フリューゲルスは気づいたら手遅れだった
ベルマーレや鳥栖なんかは何とか残したでしょ

0864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:27:51.59 ID:w3jnNzmS0
典型的な無能左翼の発想w
欧州の猿真似の価値観にとらわれすぎ

0865名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:29:16.27 ID:gkveEF/1O
>>860
東京23FCあるぞ

0866名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:29:38.27 ID:H2K4crVp0
はっきり言って、国内試合は人工芝OKで全て解決なんだが
コンサートも野球も何でも兼用できるようになる
少なくとも陸上競技場と兼用するくらいなら野球と兼用した方がマシ
国際試合は埼玉で我慢するとして

0867名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:29:46.27 ID:5yRDXEtg0
川淵が失敗したのは
企業色そのものを否定する覚悟は無いくせに
ナベツネへの対抗意識か企業名だけを禁じた点だよな

マリノス vs ベイスターズ
コンサドーレ vs ファイターズ

プロ野球界は、企業名を認めて
親会社から資本を引き出す事で、ライバルに圧倒的な差を付けようとしているし


【野球】<横浜スタジアム>85億円で大改修へ 6000席増席の計画案を横浜市に提出©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489565617/

【野球】新球場、開閉式・天然芝が基本、建設費は自己資金 日ハム表明/札幌市が候補地正式提案 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1492494386/

0868名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:29:49.21 ID:i5gKUZeu0
まあ、東京じゃ無理でしょ。文化が元々ないから。
地方から引っこ抜いてきただけの浅い文化レベル

0869名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:30:48.90 ID:XQjROYSy0
>>519
大阪に住んでるけど
サポーターから受ける印象は逆

阪神ファンよりガラの悪いガンバ
vs
オリックスファン並におとなしいセレッソ

0870名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:30:56.26 ID:5spC+SdG0
>>794
なんで高校サッカーは大阪から東京に移ったと思ってるんだ?
被害妄想がヤバすぎて野球やらの真実が全くの見てえないよ

そもそも、野球そのものを当たり前と思いすぎ

冗談でも何でもなくこの国で一番、不遇な扱いを受けてきたのは何を隠そう、野球そのものなんだよ

サッカー及び、五輪競技、体育たちはまず、そこから知る必要がある

0871名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:31:17.24 ID:l3MkRrMW0
>>868
地方民の統合の象徴になれば良いじゃん
その割にFC東京は田舎すぎるが

0872名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:31:27.24 ID:i5gKUZeu0
しかし、今だにプロ野球を賛美しているヤツがいて驚いた。

プロ野球なんてとっくの昔に滅んでいるのに。

0873名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:31:44.15 ID:pgNTr2vb0
>>1
ブンデスリーガは?リーグ・アンは?
そもそも、23区にサッカーが根付いてないのが、最大の原因だろ
FC東京だって東京市部、多摩地域だし

0874名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:32:35.98 ID:CRCv1yGS0
>>866
人工芝は流石に難しいなぁ。サッカー好きなら分かるよね?人工芝は豪雪地域だけならJクラブと選手会がOKなら良いとは思うけどね。
現状の人工芝ではロングパイルでも難しいよ。

0875名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:33:18.17 ID:/XeafWdF0
>>863
それ間違い
川渕は鳥栖も潰すつもりだった
フリューゲルスの二の舞だけはゴメンと他の人が頑張った

鳥栖を救った木之本さんに言わせれば
フリューゲルスは間違いなく救えた

0876名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:33:21.11 ID:D+mXPVfG0
緑の一応のホームタウンはレッズに食われてるし、もうだめぽ。

0877名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:33:29.85 ID:6N8jGd9h0
そもそも東京にJ1のチーム無いじゃん
えふしーは論外

0878名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:34:22.38 ID:l3a/MfV20
>>705
ルールと文化を一緒にするな

0879名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:35:05.15 ID:5yRDXEtg0
>>861
Jリーグは、綺麗事が大好きだけど
やっている事は、こんな有様だと行政に暴露される始末だもんな

Jリーグがケチ付けているプロ野球の方が、よほど上手くやれているんだよね
Jリーグは、プロ野球以上に優遇されているのに競争力が無い つまり不人気だと言える

サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較  参考資料(広島市作成)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf

・2015年J1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し,建設に係る借入金は自治体が返済している。

・スタジアム使用料は,借入金の多寡にかかわらず,各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5〜10%程度)


【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★9©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453037095/

0880名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:35:28.99 ID:i5gKUZeu0
あんだけ人口いてサッカーひとつ盛り上げれないのか。

まさに東の京都。こんなのが首都じゃ日本も衰退するだろうよ

0881名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:35:41.36 ID:xJfWlVkX0

0882名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:35:55.86 ID:EFBnursM0
鹿島と広島が優勝しまくってるのに全く盛り上がってない
これが地域密着型の失敗。本当は巨人のようなビッグクラブがいてこその
優勝じゃないとそりゃそうなんだで終わるわ。ブンデスもバイエルンがいるからこそ
優勝するのが価値あるんだろ。ブンデスをモデルにしてる割には何も川淵分かってないわ

0883名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:36:39.61 ID:Zj3zk9O9O
>>1
はぁ?何いってんだ?首都でダービーならもうすぐ開催されるだろうが。
13万人規模のダービーが府中でな!

球蹴りはしらね。っていうか球蹴りはダービーなんて名乗っちゃいけないだろうが。

0884名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:36:40.32 ID:i5gKUZeu0
>>879
でおもっきりプロ野球衰退してるじゃないか。

0885名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:36:42.69 ID:82cjMsYq0
>>864
欧州の猿真似するなには同意
例えばロンドンだと完全な階級社会だからチェルシーとアーセナルとミルウォールのファンは性格、立ち居振る舞い、言葉も違うらしい
けど今の東京でそんなことある?
足立区と港区で言葉が違うとかありえる?完全階級社会の欧州の真似は見苦しい
大阪はたまたま注目されるクラブが2つできたから大阪ダービーで盛り上がればいいと思う
けど東京には言葉まで違うようなシビアな格差はないんだから欧州はこうなんだから。。というわけのわからん理由の無理やりなダービーは必要ない

0886名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:37:04.78 ID:YfBDmioB0
野球のイメージが強い関西でJリーグが盛り上がってるとは意外だな

0887名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:37:16.48 ID:T5Te17bh0
>>12
ダービーとクラッシックって何が違うん?

0888名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:37:45.93 ID:kDsAmbgi0
23区内にクラブないんだからしゃーない
調布なんて首都というにはあまりに離れすぎ

0889名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:38:41.69 ID:ePHblu3P0
>>15
東京アントラーズ
東京レッズ
東京ヴェルディ
ジェフ東京

こんな感じになってたかな?w

0890名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:38:44.41 ID:l3MkRrMW0
>>887
ダービーは本拠地が同じ
クラシックは読んで字のごとく伝統の一戦

0891名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:38:51.62 ID:/XeafWdF0
今のJは横綱のいない大相撲

0892名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:39:15.69 ID:SkmULOQ90
>>884
衰退しててもこの経済規模っての見ると、プロ野球ってやっぱ化物コンテンツだと思うわ…

0893名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:39:32.19 ID:i5gKUZeu0
しかし情けないないね。東京。やはり改革や先端は西日本からだな

0894名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:39:47.67 ID:Kgsc1qQD0
>>882
川淵は判官贔屓すぎたな
プロにはヒールチームも必要だった
鹿島だと田舎なのに頑張ってる、浦和だと埼玉なのに頑張ってるで
あまり憎めないw

0895名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:40:05.69 ID:CRCv1yGS0
>>880
京都市は全てのスポーツ興味なし。流石にそういう場所ではないどすぇ〜東京は。東京は娯楽沢山どすうぇー。

0896名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:40:12.26 ID:T5Te17bh0
>>890
なるほど有難う!

0897名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:40:16.36 ID:5yRDXEtg0
>>884
Jリーグがやりたかったであろう理想を実現しているのって
実は、プロ野球のチームじゃないのかな

Jリーグの中でも評価の高い川崎や岡山なんかのクラブも
ここのチームを参考にしているって事で有名だけど

【野球】広島カープ、16年売上高・利益が最高 [無断転載禁止]©2ch.net
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490675839/


広島市 - 広島市民球場運営協議会の概要
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/index.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/common/other/4c8df416005.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou7.pdf


カープ球団の事業実績について

区分 順位 試合数 年間動員  売上高      当期純利益

2005年 6位 73 1,050,119   61億7084万円     5060万円
2006年 5位 73 1,009,481   56億8067万円     1442万円 ←近年では最悪の売上
2007年 5位 72 1,129,061   62億0912万円     1714万円
2008年 4位 72 1,390,680   71億0044万円   2億2082万円 ←市民球場ラストイヤー
2009年 5位 72 1,873,046  117億1697万円   4億0101万円 ←新球場開場

2010年 5位 72 1,600,093   98億4714万円   2億9602万円
2011年 5位 72 1,582,524   96億5006万円   2億0313万円
2012年 4位 72 1,589,658  103億0706万円   2億5221万円
2013年 3位 72 1,565,598  106億6290万円   2億6046万円 ←16年ぶりAクラス
2014年 3位 72 1,904,781  128億7420万円   5億7419万円

2015年 4位 71 2,110,266  148億3256万円   7億6133万円 ←メジャーリーガー黒田復帰
2016年 1位 72 2,157,331  182億0191万円  14億4619万円 ←25年ぶりリーグ優勝

0898名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:40:50.46 ID:i5gKUZeu0
>>892
無理やり延命してるだけ。これからもっと衰退の勢いは強まる。後世の歴史家は日本スポーツ史に
おいてプロ野球は評価されないだろう。

0899名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:41:00.38 ID:N9y/EMo10
>>843
調べたら都内だけじゃなかった。
俺が住んでる千葉県北西部は京葉ガスなんで、東電みたいに関東一円独占ではないけど、神奈川とかは川崎横浜とかは東京ガスなのね。
そういや幕張に東京ガスのビル建ってたわ。

トヨタはいっそ豊田グランパスか三河グランパスでいいんでない?
名古屋はドラゴンズに譲って、名鉄とか愛知環状線沿線から集客した方が…

0900名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:41:07.28 ID:5spC+SdG0
>>872
だからその手の意見は半分正解で半分間違ってるんだよ
そもそも、この国にプロ野球というものが自然発生したものだと思ってるからそういう考えになる

サッカーのいうその糞みたいなプロ野球の恩恵を一番受けたのはサッカーっていう教育をしていない
歴史の隠蔽、洗脳

0901名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:41:09.97 ID:3YzOioQm0
23区のチームはJ3とかにいるんだっけ??

0902名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:42:03.06 ID:Kgsc1qQD0
>>889
はっきり言って三菱は東京が似合う
俺は未だに三菱と埼玉の組み合わせに馴染めないわ

0903名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:42:39.32 ID:tFQr/QEW0
>>897
 182億0191万円の売上なのにどうして人件費の割合があんなに低いの?

0904名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:42:39.91 ID:JqEOg07/0
>>890
ヴェルディはわかるけど、町田って伝統あるの?

0905名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:43:03.45 ID:CRCv1yGS0
>>890
伝統の一戦は何故か日産に勝てない読売という日産読売ってのが日本の団塊ジュニアまでのサッカーファンにはあるんですよ根強く。
読売ヴェルディさん頑張って復活してほしいものだな。

0906名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:43:49.04 ID:i5gKUZeu0
>>900
読売がしてる時点で察し かな。アメリカによる日本占領政策の一環。

あと賭博に代表される裏社会の資金源

0907名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:44:18.31 ID:CRCv1yGS0
>>904
ないよ。苦笑
スタジアムも広島さんもビックリな凄い僻地だよ。(笑)

0908名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:44:34.86 ID:5yRDXEtg0
>>892
こういう話もあるみたいだね

Jリーグは、試合数が少ないのに
1試合で集められる客も少ないから、どうにも稼ぎが悪い
原因としては、不人気である事に尽きるのだろうけど


【ゴリラのウンコ投げ】サンフレッチェ広島専用スタジアム 【華麗にスルー】147 [無断転載禁止]©2ch.net
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1491648393/

772 : U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です2017/04/18(火) 19:10:57.25 ID:jSYefpLT0
ちなみに今日のカープ戦で
2017カープ観客動員(4月18日まで)>2016サンフレ観客動員
になりました

773 : U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です2017/04/18(火) 19:17:58.86 ID:DGZQ6f3h0
>>772
ヒェッ・・

774 : U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です2017/04/18(火) 20:08:16.01 ID:vGFAEJwA0
年間20試合で平均1万5000人なら30万人

今のカープは、毎試合3万人ぐらい入っているから
10試合程度 3カードもやれば、抜いてしまうんだろうな

775 : U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です2017/04/18(火) 20:47:41.91 ID:7c06Q7n60
完全にカープの町になっている。その僅かな残りをバスケ、サッカー、バレー、陸上、ハンドボールで取り合う
ハコは小さいが稼働率の良さでバスケが頭二つ以上リード、サンフレの技量じゃ追いつけない

0909名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:45:25.06 ID:ePHblu3P0
>>892
テレビラジオ新聞が総力を上げて宣伝しているんだもん当たり前だろw

0910名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:46:03.07 ID:5spC+SdG0
川淵シンパに教えといてやる

サッカーって素晴らしいだろ?サッカーって正しいだろ?サッカーって正義だろ?

そこまではまぁいいや

実は先人はそれと同じとこを体育サッカーでやってたんだよ

ここが川淵イズムに隠された闇

そしてその時も違った視点からアメリカの野球という現象を叩いていた

これでもまだ分からないから
日本の野球がどうやって作られてきたか
そしてプロ野球がどれだけプロサッカーに大きな力をもたらしたか

0911名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:46:20.24 ID:7NDAfEhS0
東京にクラブがないって話は何度でてるか分からんな。
理由はスタがないってだけの話。
23区内にスタができれば喜んでホームにしてくれって手を挙げるJクラブ、
J志願クラブがでてくるよ。
スタの関係なんだから、これはスポーツ行政そのものの問題だね。

0912名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:46:45.98 ID:Vjn9z1roO
>>898
ぐだぐだ語る前に日本語話せよ

0913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:47:24.64 ID:EFBnursM0
巨人がいるのにカープ盛り上がってるな
じゃあ巨人なくせばもっとカープが盛り上がるんじゃ?ってのがバカの考え。

0914名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:48:08.94 ID:Px1j0dS10
>>904
全国常連だった名門少年サッカーチームのOBが母体なのが町田
清水FCのOBが清水エスパルス作ったのに似てる

0915名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:48:09.21 ID:CRCv1yGS0
>>911
いやスタジアムはあったんだよ解体された国立が。
ガスが使っていた。

0916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:48:27.82 ID:G8/eC5F2O
>>887
ダービーはおなじ市で二つに分かれて戦った事でダービー市は今もあるよ

だから大阪市と吹田市ではダービーじゃないし、町田市と調布市もちがう

レッズと大宮はダービー

海外もマンチェスターシティとユナイテッドや
インテルとミランとか同じです

0917名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:48:33.75 ID:5yRDXEtg0
プロ野球と商圏の被っているエリアのJクラブは
どこも苦しい状況だなあ

ベガルタは、有力な親会社もいないから
このままジリ貧なんだろうね

2017年04月16日 (日) 19:03 キックオフ ユアテックスタジアム仙台
入場者数 13,159人


2017Jリーグの観客動員を語るPart3 [無断転載禁止]©2ch.net
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1491955280/

145 : U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です2017/04/16(日) 18:53:49.92 ID:cfSqw7UN0
ユアスタは、どれぐらい入った?

イーグルスの3試合が、ベガルタの5試合ぐらいに相当するのかな
元々の試合数の差もあるのに、1日あたりでの動員力に差があるとなると
試合数以上の実入りの差になるんだろうな

三連戦合計78735人 1試合平均26245人

4月14日(金) 楽天 vs 日本ハム 〜Koboパーク宮城〜  観客数:24714人
4月15日(土) 楽天 vs 日本ハム 〜Koboパーク宮城〜  観客数:26856人
4月16日(日) 楽天 vs 日本ハム 〜Koboパーク宮城〜  観客数:27165人

148 : U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です2017/04/16(日) 19:19:44.58 ID:3n/y78WK0
>>145
仙台何年か前までは互角だったけど差がついてきたな

0918名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:48:40.28 ID:EimvljoK0
>>8
恥ずかしすぎる

0919名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:48:52.91 ID:ZLIeFrOB0
>>1
Jリーグの中で広く最も注目集めるのは鹿島浦和ガンバの直接対決だろうけど
ダービーで最も注目集めるのは大阪ダービーだろうな
大都市を人気二分して4〜5万人の大スタジアムで集客する

埼玉と東京と横浜は大都市関東だが当該チーム人気格差があり過ぎる
千葉は大都市関東だがスタジアムが小さすぎる
仙台山形・長野・静岡は対立構造があり盛り上がるけど小都市ローカルダービー
福岡は大都市で対立構造があり盛り上がるけどスタジアムが小規模

0920名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:49:30.97 ID:skI9PVk40
>>914

町田SSSか
北沢とかいっぱいJリーガー出してるな

0921名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:50:02.64 ID:D+mXPVfG0
人口減少で苦境に陥る豊島区とか、にぎわい案件でサッカースタジアムとか作ればいいのに。

0922名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:50:16.39 ID:V0Xu2XQ10
多摩川ダービーがあるじゃん

0923名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:51:35.50 ID:pzm1dN140
>>916
なぁるほど、クラシコってスペイン語でそういうことなのね

0924名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:52:03.91 ID:CRCv1yGS0
>>920
サッカー少年だらけだよ東京と横浜のあそこら辺は。良いクラブも沢山ある。
女子も良い選手輩出している。
あそこら辺の子供達が全国に散らばっていく。
大阪も結構そんな感じになっているようである。
浦和レッズには必ず東京神奈川出身がいたりする。

0925名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:52:14.68 ID:N9y/EMo10
>>915
旧国立は、Jリーグ立ち上げの時に、ホーム使用禁止になったんだよ。
読売は国立をホームにしたがっていたし。

0926名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:52:15.37 ID:7NDAfEhS0
>>919
なんか日本には都市の対立がないからどうとか頓珍漢なこと言ってるバカがいるが、
現実に大阪ダービー、さいたまダービー、静岡ダービーが盛り上がってるわけだからな。
コンテンツとして育てようと考えるのは当然。
ならば東京ダービーがないのはどうなのよ?ってことになるんで、
やっぱ新国立はJクラブのホームとして認めるべきだと思うわ。

0927名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:53:55.41 ID:Px1j0dS10
>>920
北沢は町田JFC
町田JFCはまた別のチーム
小林悠なんかも町田JFC

0928名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:54:15.39 ID:Mf4RDZQe0
大阪ってサッカー人気無かったんじゃないのか

0929名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:55:50.20 ID:qojnXRkx0
>>913
いや巨人が“なくなった”のは確かだよ。
厳密に言えば地上波放映がなくなって全国区ではなくなった(全国区ではなくなったから地上波放映がなくなったともいえるが)

野球もテレビ放映がなくなって、東京日ハム→札幌日ハム、大阪近鉄→(改廃)→仙台楽天など地域密着でしか生き残れなくなり、広島や横浜もこれに追随したんだけど、これがJよりうまくやってるという感じだな。

0930名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:56:06.33 ID:sY5PBfVy0
東京ヴィクトリーを生み出せていればこんなオワコンにならなかったのに川渕マジ無能

0931名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:56:08.35 ID:FOgdofFD0
願望日記レベルだな。
具体策が何も無い。

0932名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:56:12.56 ID:Zj3zk9O9O
>>926
東京ダービー
大井競馬場ダート2000M
右回り

勝利騎手:的場文男

常識知らない球蹴りのボンクラどもが集まってるようだが、今日は気分がいいから特別に教えてやる。
感謝しなくてもいいぞ。

0933名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:56:16.86 ID:l3MkRrMW0
>>928
ヤンマーは名門だし
ガンバは可愛げが無いほど真面目にサッカーするクラブだからな

0934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:56:59.40 ID:XaHUTu+A0
一生懸命ビッグクラブビッグクラブ煽って
家本らまで動員して歪んだジャッジで歪んだリーグで浦和やF東京勝たして
むしろそれで競技レベル低下してるじゃん
ご参考の浦和の提携先のバイエルンはブンデスのレベル低下させてるだけだし
しかもバイエルンのファンなんてバルサやマンUに比べて遥かにいないし
世界から嫌われてる糞チームじゃん

0935名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:57:40.59 ID:82cjMsYq0
>>926
東京は無理だね
マツコや有吉の番組に影響受けてるのかもしれないけどガチな地域対立ないもん
埼玉ダービー?あれもフロントやゴル裏のコアサポが頑張って盛り上げてくれてるんだよ
そもそも大宮に住んでてもレッズのファンとか普通にいます

0936名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:58:02.12 ID:l3MkRrMW0
バイエルン・ミュンヘンは何で強いの
強いから強いでなくて
そんなに太いスポンサーが付いてんのか

結局はスポンサー次第なら
あんまり川縁の責任は関係ないんじゃないの
日本の景気は悪いんだし

0937名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:58:13.29 ID:vPo7yEHI0
>>910
読売君、いい加減巣(病院)に戻ってもらえないかな。
スレ違いすぎるんだよ。

0938名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:59:05.19 ID:l3MkRrMW0
Jクラブに限った話なら
今の強豪チームは全て大企業のサッカー部じゃん
浦和にしたって三菱が無ければ今は無いだろう

ニワトリか卵が先かの話ではなくて
Jクラブはまずスポンサーありきちゃうんか

0939名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:59:20.85 ID:JS9mH5lk0
>>904
読売クラブとFC町田が現在の日本サッカーに与えた影響は計り知れないぞ

0940名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:59:28.70 ID:zhHB3cIU0
鹿島が東京に移転すれば解決する

0941名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:00:13.44 ID:7NDAfEhS0
>>935
地域対立があろうがなかろうが、現実に盛り上がってるなら問題ないだろ。
地域対立が目的じゃないんだから。
東京ダービーは必要だし、新国立でやったほうがいい。

0942名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:01:09.77 ID:HdIJ3Z1c0
>>928
ガンバもセレッソもローカル番組に積極的に出演してアピールしてたからな

たむらけんじら芸人を使って大阪ダービーを煽らせるという方法も大阪ならでは

0943名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:01:17.15 ID:7NDAfEhS0
>>938
Jクラブに限らず、プロスポーツはまず金主ありきだよ。
例外はない。

0944名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:01:43.37 ID:/XeafWdF0
クラブが対立すれば自然と盛り上がるよ
ライバル不在なのが問題

0945名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:01:51.12 ID:qojnXRkx0
>>938
今は過渡期やな。横浜FMなんかは日産から離れる傾向にある。
子会社ーって感じなのが柏とか名古屋とか。特に名古屋は役員が本社から天下ってくるし。

0946名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:03:45.71 ID:dRQsuFQ/0
>>944
因縁があっても、あくまで内輪だからな…

そういう点で公式が地域煽りし出した大阪ダービーは一歩前に出た感じするけど

0947名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:04:04.67 ID:yGLqF5a60
よくヤクルトとか日本ハムとかソフトバンクとかいう名前のチーム応援できるよなw

0948名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:04:08.37 ID:ePHblu3P0
オリジナル10で一番ローカル都市の鹿島が一番常勝クラブになっているのが面白い。

逆に大都市クラブのマリノス、グランパス、ガンバが低迷しちゃっている。

0949名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:04:10.48 ID:xFLdnywu0
>>932
的場はダービー勝てずに終わりそう

0950名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:04:13.16 ID:tBMbrJaY0
>>928
ないよ
ないから吹田のガンバをガンバ大阪と名乗らせてる
吹田ローカルにすると吹田の奴しか興味なくなってサポーターが激減するから

0951名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:04:48.51 ID:D55U/cwh0
>>934
バイエルンはあれだけ収入デカいクラブだから人気なんだよ
糞なのはお前の脳みそだな

0952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:05:50.10 ID:JS9mH5lk0
>>947
なんで、縁も所縁もない会社のチームを応援できるか俺もわからん

0953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:06:01.33 ID:Kgsc1qQD0
>>948
別に面白くない。バックに住友グループがついてるんだから強くて当たり前

0954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:06:14.40 ID:i5gKUZeu0
>>910
プロ野球の自滅だろ。時代がサッカーを選んだだけ

0955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:06:15.96 ID:rh0/cHpf0
>>951

バイエルンもマネーゲームしようと思えば出来るくらいの資金力あるからな

0956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:06:28.88 ID:82cjMsYq0
>>941
だからダービーつーのはそういう無理くりじゃだめだっていってるだろ!!
欧州のダービーって彼らの格差社会への怨嗟みたいなものもあるから自然発生的なものだけど日本ではそれはないだろ?
わかりやすくいえば巨人×ヤクルトがダービーって言われて死ぬほど盛り上がるか?ってことだよ

0957名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:06:43.31 ID:SeGdBo3N0
FC東京が降格すればいいじゃん

0958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:07:27.06 ID:qojnXRkx0
>>943
プロ野球にしても
・鉄道系7球団(阪神・国鉄・西鉄・阪急・近鉄・南海・東急)
・新聞系4球団(読売・中日・毎日・西日本)
このあたりの「本業の足しにする」目的が大きかったからなあ。特に鉄道は野球を見に行く顧客の獲得があって、似た目的で田舎のターミナルに遊園地だの宝塚歌劇だのを整備している。
その点ではJはあくまで部活動=社員向け福利の延長線上にあるから目的も違うし、金主側の本気度も違う。

Jに転機が訪れるとしたらCWCの決勝の常連になることだろう。こうなると宣伝価値が大きくなってくる。

0959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:07:30.90 ID:Nb5NauaP0
>>10
ブラジルの首都のクラブ・・って聞いたことがないなそういや

0960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:07:37.28 ID:35i/+Yaj0
>>926
俺はサッカーに関しては全く無知だけど 本当に盛り上がっているのか?「特別な感じ」があるのか?

0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:07:53.45 ID:vPo7yEHI0
>>917
JはNPBがないところでNo.1ならいいんではないか?
そもそもかつ理由や必要性がない。

0962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:08:03.09 ID:yGLqF5a60
かっ飛ばせ〜






ぷっw

0963名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:08:50.82 ID:dRQsuFQ/0
>>956
ルールダービーって何か階級、地域的な対立あるんだっけ?

0964名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:09:05.04 ID:ePHblu3P0
>>953
じゃあ何で三菱グループのレッズは最初あんなに弱かったの?

0965名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:09:31.40 ID:A6RO9Gy8O
オランダもフランスも首都ダービーがない

0966名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:09:45.63 ID:CRCv1yGS0
>>945
横浜F・マリノスはマンシーグループだな。だけれども新社長はJリーグ開幕も観に行ったモロに日産ファンの人であり上手いことバランス取れていきそうだ。問題はマンシーグループ離れて外資いなくなったらヤバいって事である。
日産では、もう無理ですでゴーンさんがマンシーグループと提携したほどヤバかったからね。

0967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:09:46.33 ID:qojnXRkx0
>>959
ブラジリアはわざわざ田舎に人工首都を造成したのでないのは当然
リオとサンパウロが実質的な「首都」だな

0968名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:10:16.11 ID:7NDAfEhS0
>>956
いやだからさw
別に格差社会への怨嗟なんて大阪やさいたまや静岡にもないけど、
ダービーは大入りなわけだろ。だったらなくても問題ないだろw
盛り上がる試合としてダービーがある。それだけでいいんだよ。

プロ野球にはもともとダービーマッチという概念がそもそもなかったし
蹴球と文化が違うだけ。

0969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:10:35.18 ID:dRQsuFQ/0
>>964
川崎も不人気チームだっただろうに、
それも「企業が付いてるから」で片づけられるんだろうか…

0970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:10:52.02 ID:l3a/MfV20
川淵がチーム名に会社が付くと
ライバル会社が応援出来なくなるとか言ってたが
その考えだと地域名が付くと他の地域が応援しにくくならないか?

0971名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:11:02.50 ID:ucKRTye60
セレッソのほうが家から近いが応援するかっつーと、
オリックス観てる感覚

0972名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:11:47.44 ID:vPo7yEHI0
>>932
君、さっきからだだ滑りなんだけど、気づいてる?

0973名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:11:49.51 ID:7NDAfEhS0
>>960
大阪ダービーは大阪っぽい煽り合いが面白かったね。
そういうのがダービーでは楽しめる。
即日完売で盛り上がってないというやつはおらんだろよ。

0974名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:12:14.64 ID:4d8a8fcM0
>>916

ユナイテッドはマンチェスター市外だろ。
大阪ダービーと近い。

0975名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:12:20.22 ID:Nb5NauaP0
むしろ川崎市は「プロスポーツの鬼門」でよく頑張ってると思う
大洋に逃げられ、ロッテに逃げられ、ヴェルディに逃げられ・・・・

0976名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:12:30.13 ID:EFBnursM0
>>929
巨人が牽引してくれてったおかげで広島やらが今も人気保ってるだけだろ

0977名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:12:37.04 ID:35i/+Yaj0
>>968
本当に盛り上がっているのか? 大阪は大都市で地元なんだから、それぞれのチームが25000動員したら
満員になるのは当たり前過ぎる話なんだよな それを満員だから盛り上がっているというのは違和感があるな

0978名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:12:55.02 ID:T7uzuw6N0
>>687
鹿島臨海工業地帯って聞いたことあるかな

0979名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:13:34.23 ID:iywqJUVY0
川崎の人は結構スポーツ観戦の選択肢がおおいんだな

0980名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:13:52.13 ID:5yRDXEtg0
>>977
ガンバ大阪の吹田スタが
話題にも上らない時点でお察し

ガンバそのもののに人気が無いのは
三冠取った時のサポーターの感想が分かりやすい

0981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:14:05.11 ID:Uje39FQ50

0982名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:14:07.96 ID:xFLdnywu0
>>965
フランスはFCパリがリーグ2にいるので近い将来実現するかもしれない

0983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:14:12.74 ID:ePHblu3P0
>>970
おらが都市にもJリーグクラブを作ろうってなるわけ。

それで現在54クラブまで増えたの。

0984名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:14:22.19 ID:i5gKUZeu0
東京には産業を育てる概念がない。他方から収奪するか金撒いて終わり

0985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:14:29.81 ID:Kgsc1qQD0
>>973
2ちゃんだとBだのKだので盛り上がってたけどw

0986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:15:06.35 ID:7NDAfEhS0
>>970
なるかも知れんけど、それほどのもんじゃないね。
パナソニック大阪をソニーの社員が応援しづらいというのは分かるだろ。
日々ライバル企業として市場争ってるんだから敵みたいなもん。
だけど一般人が他府県や隣町と何か争ってるわけじゃないから。

0987名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:16:07.95 ID:5wrXQvc80
大阪は野球のイメージだけどサッカーもすごい人気あるからな

0988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:16:24.30 ID:Nb5NauaP0
まあ起業名丸出しで成功するかと言われたら
バレーやラグビーみたいな例もあるし

バスケはそういう意味では様子を見たい

0989名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:16:25.84 ID:CRCv1yGS0
次スレ行ってみよう!

0990名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:16:40.58 ID:7NDAfEhS0
>>977
満員で盛り上がってないというなら、そう思ってればいい。
何を基準とした話か分からんから、これ以上答えようがないよ。
ただクラブとしては万々歳だよな。

0991名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:16:46.98 ID:4d8a8fcM0
>>980

福井に帰れ、クズ

0992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:17:20.62 ID:CRCv1yGS0
>>987
人気は知らんが人材輩出優秀

0993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:18:08.09 ID:IlemST/F0
大阪はメディアが阪神1色だよ
正直辟易してる

0994名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:18:19.46 ID:CRCv1yGS0
焼き豚が論破されまくりスレ

0995名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:18:36.05 ID:dRluPxfD0
浦和でいいじゃん
スーパーアリーナでライブやる外タレはどいつもこいつもサンキュートーキョーとか言いやがるし

0996名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:18:46.62 ID:qHTLOfQZ0
>>537
10位 ベイスvsヤクルト
結局野球の方が見られてるわけだな

0997名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:18:52.24 ID:l3MkRrMW0
大阪のガンバ応援団は芸人の、たむらけんじ
セレッソ応援団はトミーズ雅だからな

0998名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:18:53.75 ID:Nb5NauaP0
>>987
野球と言うより阪神人気
じゃなきゃ南海も近鉄も阪急も消滅してないし
独立リーグだって人気集めてるはず

0999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:19:40.86 ID:CRCv1yGS0
ガンバチアガールよし!

1000名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:19:44.62 ID:/4xVnjQq0
賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
http://gbu.teamazure.jp/1051/

10011001Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4時間 59分 17秒

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