【MLB】<変わらぬイチローの個人主義> チーム大敗も今季1号大喜び©2ch.net

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0001Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2017/04/21(金) 16:26:59.83 ID:CAP_USER9
日頃は冷静を装っているベテラン外野手が珍しく喜びを爆発させた。

 19日(日本時間20日)の古巣マリナーズ戦の九回に今季1号ソロ本塁打を放ったマーリンズ・イチロー(43)。チームは5−10で大敗し、今季3度目の連勝を逃したにもかかわらず、試合後のイチローはどこ吹く風だった。

 17日の3連戦初戦にはメジャー通算3000安打の祝福セレモニーが行われ、古巣のファンに歓迎されてテンションが上がっていたのだろう。慣れ親しんだセーフコフィールドでの一発に「これは印象に残るわね。ファンも喜んで、一番理想的な場面だった。本当に打ててよかった」と、まるで殊勲打を放ったかのような口ぶりだったのだ。

 イチローといえば、マーリンズ移籍後は「4人目の外野手」として、チームのサポート役に徹してきた。試合前にはベテランらしく、チームを盛り上げるために踊りを披露したり、若手に積極的に助言してきた。「フォア・ザ・チーム」の姿勢を見せていたが、むしろこっちがイチローの本性だろう。

 マリナーズ時代はチームが振るわなかったこともあり、シーズン200安打到達などの個人成績を追求してきた。イチローの頭にあるのは自身が安打を放つことで、当然、チームの勝敗は二の次というような言動が少なくなかった。

 マーリンズ首脳陣は経験豊富なイチローに若手の模範になる存在として期待している。確かに試合前の入念な準備、野球に対する真摯な姿勢は若手の手本になっても、個人主義のベテランの存在はマイナスになることもある。

日刊ゲンダイDIGITAL 4/21(金) 12:16
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170421-00000015-nkgendai-base

【MLB】<イチロー(マーリンズ)>「9番・右翼」で2試合ぶり先発!右越え1号ソロ…今季初マルチ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1492645556/

【MLB/サッカー】<なでしこ川澄奈穂美>イチローの前でノーバン始球式「一生の自慢」©2ch.net
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0913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 16:31:12.56 ID:5bqBoKbp0
>>912
と思いたいキモいオッサンなのであった

0914名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 16:36:39.65 ID:aoDiD7/w0
イチローを叩くのは読売工作員

0915名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 16:41:44.43 ID:T4JHDVM00
ゴジラとゴキブリってどっちが凄いんだ
俺はゴジラだと思うんだけどゴキブリの生命力も凄いからな

0916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 16:43:11.52 ID:BZ54uISP0
技術的にも記録的にもイチローの方が凄いけど打者として怖いのは松井でしょ
打率とホームランと打点だけの時代とは違う今どうしても単打マンというのは評価しずらい
イチローは自身の記録なんかに拘らずホームランもガンガン狙えばもっと凄いバッターになれたよ

0917名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 16:45:55.50 ID:8wXrNazR0
まあニヤニヤしててキモかった

0918名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 16:58:31.66 ID:5bqBoKbp0
>>916
イチローと松井秀喜を比較してるのは世界でも2ちゃんのキチガイと焼肉記者だけですよ

0919名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 17:04:24.42 ID:BpOoF0cQ0
イボ井って今なにやってんの?焼肉屋?

0920名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 17:16:04.64 ID:/AUebwrF0
>>3
ランナー二塁で打率の下がらないセーフティーバントばかり
自分のことしか考えてないよ

1アウトランナー三塁でセカンドゴロを打つ松井の方がチームに貢献してたな

0921名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 17:19:28.26 ID:jAaEr0wr0
訳の分からない妄想ブーストかけなきゃマンセー出来ない時点で終わってる…
松井ヲタの狂信者ぶりが怖い。まんまカルト…

0922名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 17:22:25.64 ID:HYtMZGKG0
ただ叩く事が目的のアホな記事でしかないな

0923名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 17:27:27.19 ID:BZ54uISP0
>>918
そうかもね
イチローはチームへの貢献度は低くてもスターだからね

0924名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 17:34:32.15 ID:7/MFcxFY0
>>168
野球ファン内対立である、イチローファンvsアンチイチロー
を見たサッカーファン「どっちも興味ねえ」
スポーツファン内対立である、野球ファンvsサッカーファン
を見たスポーツ見ないテレビ視聴者「どっちも興味ねえ」
テレビ視聴者内対立である、スポーツ見る派vsスポーツ見ない派
を見た一般人「テレビ番組なんて興味ねえ」

結論
「これだけ」というほど、嫌ってる人は多くない。
そもそもイチローを気にしてる奴なんて多くないのだから。

0925名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 17:35:52.40 ID:W7IsfnEP0
ノムさんに笑われるぞ 団体スポーツだぞって
イチローーー

0926名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 17:39:38.02 ID:ErCCXIDT0
個人主義とかどうでもいいから、見てて興奮する打撃してくれって話なんだが
金払って観たいってのはカノーみたいな打撃を言うんだ
当て逃げなんて誰が観たいんだよ

0927名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 17:44:39.53 ID:RYCB6xXP0
10点も取られてたらフォアザチームもくそもないわ
替わりにピッチャーやれってか?

0928名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 17:47:29.98 ID:3qFUPHX00
>>920
ノーアウト二塁 144打席でバント13
ノーアウト一二塁 116打席でバント16
ワンアウト以降ではあってもバント1

バント失敗したらただのアウトだし内野安打になれば犠牲バントの記録に残らんと思うが、打率下がらないようにバント
ばっかしという数字には見えない。天才のお前がバントばっかしのソース貼ってくれる?

0929名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 17:54:45.08 ID:vKQh9f2L0
チームが勝てば自分は全打席三振でも構わないとか笑いながら言い放って記録にも記憶にも残らん奴よか全然いいだろ

0930名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 18:41:03.23 ID:8u+sM00r0
阪神の新人?が良いところで打って打点も稼いでたのに
「チームの勝ちに繋がってないから喜べません」とか言ってたのが不満だった。

良い子ぶるやつは魅力ねえわ

0931名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 20:23:02.70 ID:5bqBoKbp0
>>923
WAR
イチロー +59.9
松井秀喜 +21.3

WARがメジャー現役7位のイチローの貢献度が低いなら
イチローの3倍弱しかない松井さんの貢献度はどうなっちゃうんだろう...

0932名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 20:30:54.30 ID:BZ54uISP0
>>931
あくまでも打者として、ね

0933名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 20:38:17.16 ID:8u+sM00r0
>>923>>932
WPA(勝利確率への貢献)※守備面での貢献は含まず。
http://imgur.com/S2EgcWv.jpg

RE24(得点期待値への貢献)
http://imgur.com/ETnPxk7.jpg

松井は打者としてはイチローにそこそこ対抗は出来てたけど明確に負けてる、というレベル。

0934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 20:39:30.60 ID:4wbu98r20
今日もボンクライチオタが論破されてるのか

0935名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 20:46:49.29 ID:5bqBoKbp0
>>932
少しは勉強してから叩けよ
だから、取材しないで記事を書いてるとバカにされんだよww

0936名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 20:58:48.36 ID:BZ54uISP0
>>933
無知でした、すいません。
でも良いときで比較しても松井のベストシーズンと大差ない
やっぱり単打マンの限界を感じる

0937名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 21:10:13.98 ID:KXLe/9AR0
野球は投手対打者の個人スポーツの団体戦だろ
サッカーやラグビーとは性質が違うわ

0938名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 21:12:18.31 ID:C6aL3fA+0
>>937
野手の守備や走者の走塁もけっこう重要

0939名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 22:13:30.28 ID:o/N7OmuA0
>>936
ゴキヲタの数値なんか鵜呑みにすんな
どうせゴキローに有利な数字しか出さないんだから

FANGRAPHSのBradley Woodrumが攻撃面の評価基準としてwOBA+(最も信頼できる打撃指標とされているwOBAの亜種)を用いている

wOBAは打者が一打席あたりにどれだけチームの得点増加に貢献したかを表す指標である。
総合指標warにも用いられており、現在最も利用されている打撃指標の1つ

通算wOBA
松井.357
福留.336 ←
鈴木.334 ←

まさかの福留以下

0940名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 22:15:52.31 ID:o/N7OmuA0
ちなみにこれはゴキローがヤンクス時代までのな
MIA入れたらさらに通算は下がるだろうよ

0941名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 22:18:30.69 ID:o/N7OmuA0
ファングラフが推奨する数値wOBA

wOBA

2003 松井.342 鈴木.341
2004 松井.391 鈴木.375
2005 松井.369 鈴木.331
2006 松井.381 鈴木.339
2007 松井.369 鈴木.362
2008 松井.349 鈴木.328
2009 松井.380 鈴木.367
2010 松井.358 鈴木.331
2011 松井.307 鈴木.281

ゴキローなんかこんなもの

0942名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 22:52:28.34 ID:cf7xFAhb0
A.松井鉱山 .357の含有率の金鉱石 5056キロ
B.福留鉱山 .336の含有率の金鉱石 2276キロ
C.鈴木鉱山 .334の含有率の金鉱石 10166キロ

馬鹿はAやBの方が価値が上だと思ってるってさww

ま、率「だけ」の話に持ち込めばボリュームの圧倒的な差は誤魔化せるから良いよね?

それに率なら実力不足な選手がムリして瞬間仕事してればぶっ壊れてDL行って全く仕事出来なくなってもその間はノーカン・無い事扱いだしね?

0943名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 22:53:21.17 ID:o/N7OmuA0
頭おかしいのかお前

0944名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 22:58:23.13 ID:4wbu98r20
まだボンクライチオタボコボコにやられてるのか

0945名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 23:07:47.20 ID:3qFUPHX00
>>942
守備走塁を発掘コストにしたらわかりやすいんじゃないかな

0946名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 23:15:17.05 ID:3YSEg+ML0
松井ヲタ…打って守って走ってが野球なのに打だけで選手の価値を論じようとか馬鹿でしょ?
つか、走攻守で走も守もボロ負けなんだから攻は全方面で圧倒的に勝っていて初めて「どちらが優れているか?」の議論のテーブルにつける。
ところが逆に攻ですらほぼ全方面で圧倒的に負けてる。ほんの一握りの指標だけしか勝ってないという情けなさじゃん?
こんな事実の前でよくケンカ売る気になるよなぁ…北チョンの黒電話ブタとやってる事同じだ…

0947名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 23:17:53.41 ID:8u+sM00r0
>>939
出塁の質の差をくみ取れる指標かどうかの差

という解釈以外に何か考えられるか?

0948名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 23:21:36.73 ID:o/N7OmuA0
打じゃ勝てねえから守備走塁にすり替えようとするゴキヲタw
飽きたよカス

0949名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 23:27:47.85 ID:3YSEg+ML0
     イチロー ヘボ井  イチ/ヘボ比

安打数:  3034   1253    2.421
本塁打:  115    175    0.657
三塁打:   96    12     8.000
二塁打:  357   249    1.433
一塁打:  2466   817    3.018
塁打数:  3928   2051    1.915
打点数:  761   760    1.001
得点数:  1398   656    2.131
盗塁数:  508    13    39.077



野球選手は仕事量を数字でハッキリ出せるから現実が突きつけられる。負けイボヲタには厳しいな…

0950名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/24(月) 23:53:00.02 ID:o/N7OmuA0
>>949
なんで打数出さないの?
ゴキローの打撃内容がスッカラカンなのばれるから?
それから守備だがゴキローが内野手だったらもっと威張れたのになゴキヲタ
要であるセンターでもなく松井も時々入ってたライトではなぁ
センターやらしたらエラー多かったんだっけゴキローw
で確かシアトルタイムズにGG受賞はオカシイと批判されたんだっけw

0951名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 00:11:21.01 ID:PSi+WchJ0
ちょっと何を言ってるのか分からない。
通算打席数ならちょっと上のレスに比喩に使われてしっかり出てるし、
イボ井も外野手で途中DH専になったにも関わらずディケイドワーストグラバー。
イチローは10年連続GGのディケイドオールスターの右翼手でディケイドベスト選手。
「もっと威張れたのにな」は?なぜもっと威張る必要が?
火病ってナナメ上にズレた噛み付き。口汚く罵るだけは元気。お国が知れますね?ww

0952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 00:13:34.45 ID:Po5YQ75I0
>>939
打だけだとやっぱり松井が上なのね
その上のは走塁も含まれてるってことかな?

0953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 00:53:40.71 ID:MnPeX+km0
>>952
走塁というか盗塁な。

それより、松井や福留は得点に繋がらない四球で稼いでいるという効果の方が大きいと思う。

0954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 04:10:32.26 ID:tzWuQk3y0
日本人アスリートで世界相手にこんだけの実績残す選手ってもうでてこないんだろうな

0955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 04:12:22.20 ID:xs03QpM+0
利根川先生の仰ってた通りだな

0956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 08:07:16.55 ID:F5KR13eH0
>>950
満塁時
イチロー
168打席151打数238得点57安打*7二塁打2三塁打4本塁打142打点
.377.381.530.911
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=suzukic01&year=Career&t=b

雑魚井
171打席140打数104得点42安打14二塁打0三塁打6本塁打140打点
.300.339.529.868
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?id=matsuhi01&year=Career&t=b
-----------------------------------------------------
大雑把に見て通算打席はイチロー10000打席で松井が5000打席
打席数がこれだけ違うのに同条件下である満塁時の打席はイチロー168打席に対し松井が171打席
如何に松井の打席が恵まれたシチュエーションで回されていたかが良く分かるww

打点/打席もイチロー圧勝

0957名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 08:41:47.62 ID:VNdJF+oo0
>>956
何で満塁時だけなんすか?
いちいち状況限定しなくちゃならんからゴキヲタも面倒臭くて大変だな
それ見るならクラッチの統計のOPSでも貼ったら?
( ´ー`)フゥー...

0958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 09:07:33.02 ID:Sf9lJ76h0
『クラッチの意味もOPSという指標の特徴も知らないアホがイチアンやってます。』
まで読んだ。

0959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 10:53:37.96 ID:0pOTh3nH0
敵地で勝敗に余り関与しない
最高の一打だな
サヨナラホームランなんかだと微妙な空気になる

0960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 12:11:09.31 ID:A3r4rEAh0
タイトルでゲンダイだと思ったらゲンダイ
だった。

0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 12:50:44.75 ID:f7tji91C0
イチローはシアトル外戦(力)で勝敗に関係なく打ちたかったと言ってるみたいだね
こいつは本音どころか建て前すらチームの勝利には無関心なんだな
日米を問わずプロ野球史上最低の人間に間違いないな

0962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 13:12:10.27 ID:x9XcpoHd0
ちなみに今マーリンズはナ東地区の2位です

0963名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/25(火) 15:16:19.00 ID:F5KR13eH0
まあた負け犬ゴキブリ朴井ヲタ(笑)が逆恨みで
MLBレジェンドに泣き喚き立てたんかwいつ見ても哀れで惨めな負けっプリだわ

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。