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【野球】札幌ドーム残留「議論しない」 日ハム球団代表 会談の札幌市長に明かす©2ch.net

1 :鉄チーズ烏 ★@無断転載は禁止 ©2ch.net:2017/05/02(火) 07:03:39.83 ID:CAP_USER9
■札幌市内での新球場求める

 プロ野球北海道日本ハムの新球場建設を核とするボールパーク構想で、札幌市の秋元克広市長は1日、島田利正球団代表と4月に会談した際、現本拠地の札幌ドーム残留を議論する余地がないか尋ね、島田球団代表から「もうない」と伝えられたことを明らかにした。今後、球団との協議ではドームを除外し、市内での新球場移転を求める。

■札幌市もその前提で

 2日の市長就任2年に合わせて行った北海道新聞のインタビューで述べた。市長は4月13日、市内の候補地を提案するため島田球団代表と会談。その際のやりとりを明かし「ドームを使う議論をすることはもうないのか確認し、『もうない』とのことだった」と語った。その上で「市も、その前提で話を進めざるを得ない」との認識を示した。

北海道新聞 5/2(火) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170502-00010000-doshin-base

関連スレ
【野球】日本ハムの新球場建設構想 札幌市と球団が第1回の実務者協議を行う
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493617655/

2 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:04:49.87 ID:b2Z6mVSD0
コンサドーレの専用スタになるのか
やったぜo(^-^)o

3 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:06:22.26 ID:5vHbB2te0
もったいないな
市内にドーム2つなんてありえるのかな

4 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:08:19.22 ID:g1QFbCOZ0
まだあるとでも思ってたのか

5 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:08:50.19 ID:5z1JX0/I0
>>3

極々普通に考えたらそう思うよね

6 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:10:00.56 ID:AVmFHjnc0
日ハムに捨てられたら札ドなんてもう解体しか先がなくねwww

7 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:10:32.24 ID:FYPE8h/t0
馬鹿だねえw

8 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:14:01.98 ID:m/OM7LaK0
札幌ドームって、客との距離が遠すぎて最悪っぽい。行ったことないけど。
作りは一番最悪だろうな。

9 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:15:39.67 ID:nVeyEit80
誰の同意を得て北大の土地とか言ってんだよこのバカ
さっさと叩き出せよ北広島に
こんなの道内ローカルの札幌以外の道民しか見ていない
札幌市民ははっきり言ってこんな球団どうでもいいと思っている

10 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:17:28.78 ID:D4Zz47yx0
日ハム撤退したら大赤字確定

11 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:18:13.55 ID:ZV7VSp2C0
市内からのアクセスはドームが上だろうから、新ドームは野球以外のイベント誘致には苦労するかも

12 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:18:17.11 ID:nVeyEit80
>>9
x道内ローカルの
○道内のローカルテレビ局の夕方のワイドショーに煽られた

13 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:18:38.67 ID:Qz0e4MzN0
取り壊し確定やん

14 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:18:54.94 ID:naShUKx80
日ハム撤退→ドーム大赤字→値下げ→コンサ&日ハム勝利

15 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:20:02.63 ID:MbkEOmuJ0
早く札幌ドームとコンサを餓死させろ

16 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:22:12.19 ID:nJrXH8TJ0
>>14
 
>ドーム大赤字→値下げ


なんでそうなるんだ?

17 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:23:18.86 ID:5z1JX0/I0
>>16

多少でも収入を求めようとするからじゃない?

18 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:23:28.37 ID:brSH2wBo0
野球の死が早まっただけですね

新スタジアムの赤字も日本ハムが強制負担

19 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:25:15.24 ID:6Y6qweRg0
札ドをただであげるくらいなことしなきゃダメだろう
それでもイラネと言われる可能性もあるが

20 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:25:49.64 ID:LlTfjH7t0
札幌市が北広島市と合併すれば良いじゃん

21 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:26:04.98 ID:R9+Zh8n90
ハムに売れよ

22 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:26:36.95 ID:3p8fFtmc0
売れる選手は売り払う段階に入ったんだからもう後戻りしないだろ

23 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:27:44.77 ID:n5n8UKns0
札幌ドームから日ハムが消えるとテナントも消えるんだろうなあ

24 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:27:47.88 ID:g1QFbCOZ0
>>21
いらない

25 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:28:02.59 ID:brSH2wBo0
広島新スタジアムは自己負担なしで税金で建ててもらいました
DENAは親会社に球場運営会社の実を買ってもらいました(課税回避)

これはアクセスの悪い所に自前で新スタジアム建設だもんな
大失敗確定
焼き豚涙目

26 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:30:00.57 ID:t3neIhh80
>>17
値下げしたら赤字になるんですが

27 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:30:22.18 ID:brSH2wBo0
札幌ドームの営業妨害にもなるから

札幌も市民もいい顔しない

野球はもう駄目だな

散々地域密着がーと叫んでいたのにこの結末ww

28 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:33:03.59 ID:yIEmEYUp0
経済枯渇の北海道で何やってんだろうなコイツらは
まさしく流刑の地だわ

29 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:33:57.22 ID:ia6qT6Kw0
札幌ドームはどういう反応してるんだ。あまり報道がないが企業としての体を成してないな

30 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:34:01.01 ID:j7faQPAM0
また焼き豚が「サッカーがー」「コンサがー」連呼するスレか
新しい球場造るんだからいい加減成仏してくれ
自縛霊みたいに札幌ドームに執着してないで。。

31 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:34:55.54 ID:1tGGm84xO
>>25
広島は毎年数億円返済してるだろ

32 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:35:41.37 ID:ZGrqzIFz0
>>23
年間20試合もやらないコンサの試合のために契約してても馬鹿らしいもんな
しかもサッカーって飲み食いしてる暇ない応援の仕方だから全然金を落としてくれないし

33 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:36:52.06 ID:sKCAK0p+0
サカ豚焦りすぎw

34 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:37:26.06 ID:brSH2wBo0
よっぽど悔しかったんだろうな

コンサドーレは優遇するのに野球は全然優遇しなかったから

野球なんて札幌ドームの維持費の足しにと誘致されただけだから

地域密着以前にお前らは大阪のハム屋、お金で地域に貢献しなければならなかったのです

それが地域密着がーに自分が騙されてだんだん横柄になってこの結末ww追い出された乞食wwwなんか朝鮮人みたいだなww

35 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:38:57.11 ID:ifvFGHyz0
札幌市は本当に馬鹿だな

36 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:39:45.29 ID:I6lxBKG90
>>11
既存のユーザーからのアクセスは、だな

37 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:39:59.84 ID:OBSG2HAD0
経営とか運営の話とは別に、札幌ドームは野球場としてはどうなの?
プレー環境、観戦環境的に。

38 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:40:58.49 ID:s91+Ds6wO
>>27
何言ってんだこのキチガイは

39 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:40:59.63 ID:nJrXH8TJ0
>>29
札幌市が半分以上株を所有してるから札幌市の意見に従うしかないだろ

40 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:41:12.48 ID:Y3Iv2dEr0
>>37
悪い
大阪ドームと並んでNPBで最悪の球場の一つじゃないかな

41 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:41:24.18 ID:LlTfjH7t0
>>25
広島新スタジアム(マツダスタジアム)は税金とは微妙に違う
税金では無く市債で調達して使用料で全て償還する
(想定よりも入場者が多く使用料も多くなっているので早期償還ができている)
通常の維持費も指定管理者のカープが全て負担する
大規模補修には命名権料を積み立てている
まあ、広島市の所有ということで固定資産税が掛からないだけ
これはハムが北広島市で作った場合も優遇税制を考えている

42 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:41:39.75 ID:I6lxBKG90
>>30

サカ豚がさっさとでていけ連呼や
すでにその数のが多いだろ

43 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:42:15.99 ID:pFPl/3GN0
もう北海道に拘る必要無いんじゃないの?
青森新潟四国の方がええんちゃうの?

44 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:42:30.54 ID:R9+Zh8n90
>>34
コンサドーレ金無いだろw

45 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:42:46.16 ID:IJkjgHeq0
>>18
お前アホだろ。
球場は日ハムが建設費出して建てて日ハム所有するの。
今は土地をどこにするかって話。
そして新駅建設して広大な土地を用意して借地料と固定資産税を減免して使用形態事業を自由にしてる北広島市が圧倒的に有利なの。
札幌市は日ハムの要望よりも小さい第三者の土地を無理矢理用意して借地料固定資産税減免も無く使用形態事業の自由度も無い。
ハッキリ言って札幌市は頑張りましたよアピールと言い訳の為にやってるだけ。

46 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:42:58.42 ID:+hSFVRfa0
場所の問題じゃなく札幌市の非礼が問題なのにわかってないな

47 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:43:07.87 ID:ZGrqzIFz0
>>34
いつもの奴なんだろうけど後先考えないで言っちゃう辺り札幌市と全くおんなじだなw
維持費のために利用してやってた日ハムがいなくなったらどうなるんだ?w
コンサ共々雲散霧消だよwww

48 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:43:27.22 ID:brSH2wBo0
馬鹿だったのは日本ハム(大阪のハム屋)ですね
日本ハムの大赤字身売りは確定したけど、僻地新スタジアムは移転できないからなww
二束三文で売却も確定

49 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:43:51.47 ID:s91+Ds6wO
何でハムが札幌ドームから出て行くことにサカ豚が発狂しているの?

50 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:44:03.77 ID:nJrXH8TJ0
>>30
だから全然執着してませんよっていう記事だろ
アホなのか?

51 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:45:16.17 ID:n5n8UKns0
もう札幌ドームはいらねえってことを確認したという記事のスレです

52 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:45:50.51 ID:OBSG2HAD0
>>40
なんかグラウンドに対する客席の角度がよくないという話は聞いたことがあるがそうなの?

53 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:46:13.90 ID:IJkjgHeq0
>>25
何も知らない無知馬鹿が恥ずかしい知ったか喚いてるよw
市債で建てたのに税金とか言ってるw
しかも市への返済計画もかなり早く終える予定で余りに儲けて市に寄付金贈呈したほどだからw

54 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:46:21.62 ID:c+8klb320
どっちもいらんわ、野球も見ないしドームなんて全然いかねーし
市民半分以上はいらねって感じだろ

55 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:47:36.51 ID:y/Tywc2K0
>>49
ハムがいなくなったあと現状のままだと札幌ドームを維持できないからコンサの使用料値上げか解体しか道はない
だからコンササポとしての本音は日ハムが札幌ドームに残留して日ハムざまーってしたいところだがその道が完全に絶たれたので逆ギレしてる

56 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:49:33.51 ID:+hSFVRfa0
自衛隊怒らせたり日本ハム怒らせたり、札幌市は相手を怒らせるのが得意だな

57 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:49:59.14 ID:s91+Ds6wO
>>55
なるほど

58 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:52:32.06 ID:v3Az1nIb0
日ハム移転したらドームの屋根取っ払って芝生入れた状態で固定すればいいんじゃないの

59 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:52:46.04 ID:g1QFbCOZ0
怒るというか新球場と比べて施設として比較した場合に
札幌ドームはタダでもらっても新球場と比べてコストパフォーマンスが悪いから
残留という選択肢はないってことでしょ

60 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:52:50.01 ID:brSH2wBo0
焼き豚のイライラが止まらないな

札幌ドームプレゼントが焼き豚の狙いだったけど

逆に追い出されちゃったねww

日本ハムなんて札幌ドームの維持費の足しにと誘致されただけの存在に過ぎませんでした

お金を払えなければ追い出されるのですww

郊外に新スタジアムを自前で建設という最悪のシナリオになってしまいましたねww

61 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:53:11.91 ID:/c7ya8rY0
5年後
ドーム二つ残して
日ハムとコンサドーレが撤退

62 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:53:25.54 ID:XKN/fCOQ0
北広島なんてその市民くらいしかいかないんじゃないのか。
そもそも北海道から撤退したほうがいいレベル。

63 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:53:27.78 ID:NoG5hoju0
>>12
あれ酷いんだよな
連敗中はちっとも取り上げない癖に
連敗脱出したら即トップで取り上げるセコさに嗤うぜ

ちなみに、こういう印象操作があったらしい(自分は未確認)
http://i.imgur.com/ZY4khE0.jpg

64 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:53:28.27 ID:ohGQR+WVO
せっかくドーム作ったのにもう賞味期限か!?

不良債権
有効活用できない
お役人はバカだな

65 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:53:29.10 ID:g1QFbCOZ0
>>58
雪降った後のメンテ大変そう

66 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:54:21.41 ID:/P5UOCoZ0
>>18
強制負担って、全く意味わからん

67 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:55:15.45 ID:brSH2wBo0
>>61
日本ハムは大赤字身売り撤退
新スタジアムな二束三文で売却
これは確定だけど、コンサドーレは北海道の安いスタジアムを借りればいいだけだからなあ
焼き豚だけが負けてしまいました

68 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:55:32.16 ID:qGYOUaP20
北広島東洋日本ハムファイターカープズ

69 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:55:57.94 ID:j7faQPAM0
大阪ドーム一回破綻させた焼き豚がエラソーにしてんなよ

70 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:56:32.26 ID:s91+Ds6wO
日本を嫌っているくせに日本に寄生しないと生きていけない在日
野球を嫌っているくせに野球に寄生しないと生きていけないJリーグ

71 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:57:22.89 ID:/vWROq3D0
>>53
市債の応募も特に利率がよかったわけでもないのに応募殺到で抽選になったんだよね

72 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:57:29.78 ID:Eovm7EaD0
これで札幌ドーム大赤字確定だがどうするの?
そろそろ20年だしつぶすか?

73 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:57:39.96 ID:7SevDeknO
>>66
札幌市はまた第三セクター化して天下り先にしたいんだろ。

74 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:58:27.48 ID:ohGQR+WVO
マジ札幌ドームどんすんだよ…
ブラジルオリンピックか

75 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:58:33.60 ID:6yIOqVJM0
移転は値下げ要求の為だー とか言っちゃってたキチガイ息してるぅ?
大赤字垂れ流しのハコモノの処理は君たちのカネでやってくれよ!

76 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:59:05.32 ID:LlTfjH7t0
北広島の野球場周辺に新駅・宿泊を含む商業施設が出来れば
ビジターの遠征応援者にとっては札幌よりも行き易いわ
千歳から近いし

77 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 07:59:40.28 ID:NmNi77A8O
>>69
死ねゴミ

78 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:00:03.93 ID:ZGrqzIFz0
>>52
内野席が可動式になっててサッカーコートを入れたときに内野席がコートのサイドラインに対して正面が向くような設計だから、
野球モードの時の内野席はマウンドの方じゃなくてセカンド方向に視線が行くような作りになっちゃってる
あと上段の方の席は1周ぐるっと勾配が急になってて階段も急なんだよね 前に座ってる人の頭が邪魔にならないというメリットがあるとはいえ

79 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:00:10.65 ID:ceAwAxg00
これはドーム解体やね、良かったやん

80 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:00:31.94 ID:brSH2wBo0
焼き豚発狂糞ワロタww
>>1で野球の敗北は確定しましたねww

野球は儲かんないことを知っているはずなのにわざわざ郊外に新スタジアムを建てなければならなくなりました
ここまで来たら北海道から移転した方が良いよねww

81 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:00:33.43 ID:53myLwu60
>>1
6月に札幌ドーム社長は交代する
新社長=道銀の副頭取が出向
最初からドーム清算処理だな
日ハムが逃げる2023年までに清算

82 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:00:34.77 ID:AuSuikYB0
いつものガイジがいて朝から吹いたわw

83 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:01:26.29 ID:Eovm7EaD0
>>76
エアポートが今の本数だとパンクする…
エアポートの本数増と北広島の改良とか必要
(折り返し設備と編成増)

84 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:01:32.14 ID:c+8klb320
コンサとハムならコンサ応援するわ
初期の頃街頭で選手が声張り上げて募金箱持って苦労してる見てきたし
生意気なんだよ日本ハム

85 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:01:46.62 ID:2oKffaCL0
何でもいいから早く札幌から出てけよ糞ハム

86 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:03:04.87 ID:ohGQR+WVO
あんなデカイ建物
災害時の避難徐にしかならぬお

87 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:03:08.97 ID:c+8klb320
コンサはドーレ君つれていろんな奉仕活動やってるけど
ハムのやつらくそみてーな営業しかよこさねーしなんだあれマジ生意気

88 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:03:33.33 ID:E5MBBhZn0
コンサドーレ敗れたり!

89 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:03:36.45 ID:s91+Ds6wO
>>69
日本中に税金でスタジアムを作っている税リーグが何だって?

90 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:05:04.06 ID:g4SiY3uN0
日ハムが出て行ったら札幌ドームは潰れるんじゃないかな?
そうなったらコンサドーレも終わりだね

91 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:05:07.31 ID:6yIOqVJM0
キチガイとサカ豚が涙目すぎてメシが美味い!
さー、利権喰ってた寄生虫と豚がどうなるのか見物ですよー。

92 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:05:18.50 ID:j2dGv2He0
コンサドーレ「よし!これでスケジュール立てやすくなったぞー(ニッコリ)」

93 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:05:34.75 ID:brSH2wBo0
大阪のハム屋は北海道を舐めてたんだろうな

地域密着を叫べば田舎者はスタジアムでも金でもなんでも提供するとたかをくくっていたらこの結末ww

94 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:05:35.09 ID:53myLwu60
コンサは税金でサッカー場造ってもらえ
15,000人規模の天然芝なら
札幌市の所有土地に創れば数十億円で済む
既存のサッカー場改修でもいい
屋根はないけどね

95 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:05:36.25 ID:ZXzDPpsf0
ドームは暴力団体日本サッカー協会でなんとかするだろ
お得意の子供への暴力と自治体強迫すればいい

96 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:06:22.95 ID:Xpdxqr3f0
まあ、当然だわな。
移転先に輸送ができねえって言われてる北広島を選んだのか全く分からんが。

97 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:06:41.93 ID:RO4v4LDr0
>>60
札幌ドームプレゼントとか一番最悪なシナリオじゃないか

98 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:07:42.39 ID:GOUCc1zs0
どうすんの?
不良債権でしかないだろもう

99 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:08:10.68 ID:v1J3JcwG0
衰退都市北海道なのにねwwww

札幌市→赤字垂れ流しの札幌ドーム
日ハム→新球場で今後30年赤字垂れ流し

100 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:08:19.11 ID:53myLwu60
>>92
札幌ドームは改修しないと
数年後芝の出し入れに不具合出るよ
改修費用約200億円は誰が出すの?

101 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:08:19.51 ID:U8ErE/qd0
札幌ドームと日ハムは、なんでこんなに関係が悪化したの?

102 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:08:39.74 ID:j2dGv2He0
>>93
地域密着を叫べば田舎者はスタジアムでも金でもなんでも提供するとたかをくくって

コンサのことですか?減免・補助金もらってるくせに
「ドーム使用料下げてくれないと地方スポーツ文化が」
とかいって甲府の1試合11万なみを要求したりしてるコンサさん

103 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:09:00.81 ID:J8x53/Uj0
>>41
皮算用

104 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:09:28.87 ID:cKOfmKkb0
札幌ドームからコンサドームに

105 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:10:14.64 ID:TKwR7My5O
>>87
ドーレくんは全道の市町村回ったの?

106 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:10:16.16 ID:WJwRLPd30
札幌とはいえ地方都市でドーム2つなんて維持できるのか?
結局球団と札幌市の間で先にハンドル切ったほうが負けのチキンレースか

107 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:10:23.41 ID:jQQ9MLaj0
がめつい糞役人相手に値下げ交渉するつもりが引っ込みが付かなくなった糞バカ日本ハム

108 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:11:13.52 ID:ZGrqzIFz0
>>78 間違えた訂正
サッカーコートを入れたときの内野席はサイドライン側じゃなくてネット裏の方になるんだった

109 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:11:55.50 ID:53myLwu60
>>101
現状の日ハム
平均観客約3万人なのに20億円以上の赤字
ドームの運営権をもらえば黒字化できるが
第三セク、西武が寄生していて不能
さらに改修費用まで要求

逃げるしかない

110 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:12:06.22 ID:jQQ9MLaj0
金があるのはtotoの文科省とJリーグだから最後には泣きつくだろうな札幌が

111 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:12:10.68 ID:j2dGv2He0
>>107
コンサはスケジュール自由に決められてドーム独占
できるんだからいいじゃん ハムが札幌なら出ていくなら
札幌市民の人気も独占でいいことずくめ

112 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:12:29.54 ID:v3Az1nIb0
>>100
札幌市税

113 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:12:34.45 ID:tz03WC/D0
失明裁判で日ハムから変な要求をされた札幌ドーム側がキレてるのかな
野球に不利なことは報道されんから泣き寝入りしてる可能性が高い

114 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:12:39.11 ID:brSH2wBo0
>>102
大阪のハム屋は北海道を舐めてただろ?
世間知らずの田舎者だと思ってただろ?
それが違うんだな

日本ハムはまんまと追い出されましたww
地域密着に縛られてさらに金を放出しなければならなくなった大阪のハム屋の負けです
これで大阪のハム屋が身売りしてもスタジアムが移転できないという恩恵も受けられますね

115 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:13:33.04 ID:yEDEoj670
スタジアム乞食大勝利

札幌市民はお気の毒様

116 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:13:57.58 ID:y/Tywc2K0
>>101
悪化したわけではないよ
あくまでもビジネスライクに考えて札幌ドーム残留はないというだけで
新スタジアム候補地の件では日ハムが札幌市を切り捨てているわけでもないし
札幌市としても市内残留を希望しているわけだし

117 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:14:05.61 ID:3/LC41RS0
>>78
そういう野球場としての設計の不具合とか結構歩かされるとかのアクセスの不具合も200万動員していればある程度見過ごす事は出来る。
一番の癌は独立採算制球団なのに売店と広告の収入が一切ない事。

118 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:14:16.93 ID:ZXzDPpsf0
>>110
totoはアマチュアスポーツ振興のためのものです

119 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:14:55.65 ID:RO4v4LDr0
>>110
Jリーグに金あるとか冗談だろ

120 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:15:11.69 ID:KqnNXy+W0
はやく出ていけ
WCの開催地の赤字コンプリートしてほしい

121 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:15:28.26 ID:Jn7GazxY0
あの頃出来た球場はろくでもないものばかり

122 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:15:49.41 ID:WJwRLPd30
>>119
スカパーに逃げられたんだっけ?

123 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:16:43.75 ID:brSH2wBo0
スタジアム乞食失敗ですよww

自前新スタジアム建設なんて凄すぎるww

広島でも横浜でもやらなかったのにチャレンジャーすぎるww

野球は儲かんないのにww

124 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:16:50.01 ID:Mw7YxW5M0
開けっぴろげの強姦騒動はコイツだけだしな
しかも前を おふくろが握りつぶしてるし・・
親子で死ね 回復することはない

125 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:18:59.60 ID:jQQ9MLaj0
日ハムとコンサドーレどうこうじゃなくて
札幌市が借金背負わされる話
国策でW杯やったんだから国に面倒見てもらえ全国のスタジアム

126 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:19:53.59 ID:LlTfjH7t0
>>103
全て予定よりも収入が多くなってるのに何が川算用だよ

127 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:20:42.27 ID:ceAwAxg00
>>121
そゆこと
あの頃ドーム球場が流行ったけど今となってはダサいのばかり、屋外開放型がええわ

128 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:20:43.90 ID:hDDcOVh50
札ドの問題点は使用料だけじゃ無いんだよ。

129 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:20:44.23 ID:MqkToWnm0
来年あたりで札幌ドーム廃業する嫌がらせすればいいのに

130 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:21:08.56 ID:jQQ9MLaj0
複数のプロスポーツで稼働率上げるのはいい話なのに
登場人物全員が自分の事しか考えないバカ

131 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:22:02.58 ID:LI4WAzzr0
>>113
あの裁判は設備の不備も指摘されてたのに認定されず日本ハム球団だけが責任負わされて札幌ドーム大勝利だったじゃないか

132 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:22:14.38 ID:dRA3g7lv0
>>127
小雨ですら中止になる野球でそれはない

133 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:23:30.06 ID:a0Q6l/h80
>>11
一回り小さくなる分コンサートでの使用は増えるんじゃね
今まで五大ドームツアーできるアーティストが少なかったのは
札幌が遠いってのももちろんあるけど
それ以上に札幌ドームが大きすぎたからっていうし

134 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:24:45.69 ID:2qZ83xpA0
札幌市民ですが、市役所に抗議の電話入れたら

職員に
「移転アカン言うてはる電話ぎょうさん来はるが、めっさ誤解しとんねん!」言われたよ。
自分も誤解してたが、今回の件は市役所職員も辛いとのこと。

135 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:25:51.33 ID:g1QFbCOZ0
>>133
札幌市が妨害するんだろうな
屋根なし開放型って言ってるのもそこらへん支持者だろう
屋根なしなら開幕と日本シリーズの美味しい時期に札幌ドーム使ってもらえるかもしれないし

136 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:26:48.92 ID:T13GgNRzO
>>130
当初ハムは改善要望を出してたから残る意志はあったんじゃね

137 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:27:30.23 ID:jQQ9MLaj0
>>134
なんで関西弁なんだよ

138 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:27:43.10 ID:tz03WC/D0
>>131
日ハムがネット外したのが悪いのに札幌ドームの責任にされたらたまったもんじゃないわ
あの裁判は野球ファンも被害者をクレーマー扱いまでしてたし最低だったな

139 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:28:07.40 ID:hI3qrIpA0
>>114
お前いつも同じ事しか言わないよな
大阪のハム屋って

140 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:29:27.41 ID:jQQ9MLaj0
新しいもの作らないと土建屋は潤わないもんね
札幌市民は大変だな

141 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:29:45.01 ID:IqTTUA5w0
>>134
何市役所へ電話したのそれ?w

142 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:31:01.70 ID:mEDlS7270
札幌市ざまあw

143 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:31:15.77 ID:vIzrgq5Y0
やっと札幌ドームの線が消えたか
あとは新球場の綱引きだな
どこになるのやら

144 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:32:54.87 ID:hS1ApQZ/0
札幌ドームははもう使用料大幅値下げしてロッテ誘致してハム潰すしか生き残る道は無い

145 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:36:24.54 ID:HceXsM200
>>144
保護地域?って奴じゃないのか?

146 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:36:36.16 ID:9htorgJi0
そもそもハムの移転って札幌市が誘致したんだっけ
ハム側から言い出したんだっけ

147 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:37:37.11 ID:+XdY7Xkf0
札幌ドームを買い取るのが一番だと思うんだけど
市が拒んでるのか他に何か理由があるのかな?

148 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:39:45.89 ID:NcOwuy/X0
てか冬場でも天然芝でサッカーが出来るのかと思ったら
冬場は積雪でやっぱり試合が出来ないというオチ

149 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:40:38.08 ID:CmUc3Pe70
誰も得しないことになるだろな

150 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:40:54.22 ID:hI3qrIpA0
どうせ指定管理者の資格を与えないだろうし
北広島市にほぼ決定だろうに

151 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:41:31.53 ID:NcOwuy/X0
>>147
タダでもいらない、200億のリフォーム代の請求が自前球場建設の直接のきっかけだし

152 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:42:40.31 ID:TbmVFY690
http://livedoor.blogimg.jp/fightersmatome/imgs/f/f/ff062ae0.png
http://livedoor.blogimg.jp/fightersmatome/imgs/d/5/d52808e3.png
http://livedoor.blogimg.jp/fightersmatome/imgs/2/c/2cdb3b2e.png
http://livedoor.blogimg.jp/fightersmatome/imgs/9/4/94d41b05.png

153 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:43:38.65 ID:LlTfjH7t0
>>144
>>115でも語られているようにNPBには都道府県単位の保護地域が設定されていて
保護地域を持っている球団の了解無しに興行をすることは出来ない

154 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:44:15.28 ID:j2dGv2He0
>>125
広島みたいに「たった3試合地元で見るためだけに
血税数百億とかアホらしい」と降りることも出来たわけでな

他のスタジアムは長期的に血税垂れ流しだが
札幌は野球チームにドーンと金出させて長年
赤字回避してきたんだからうまくやりやがっただけ

155 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:44:29.07 ID:7SevDeknO
>>134
関西出身の札幌市職員か

156 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:44:34.91 ID:NcOwuy/X0
>>152
平日夜の逆方向はもう空いてるんだよなぁ

問題あるとすれば平日夕方が球場輸送とラッシュが重なることと
土日デーゲーム

157 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:44:35.05 ID:Dkn64dCk0
やきう逃亡コンサドーレ大勝利

158 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:45:26.64 ID:KbBX+02o0
移転はブラフだと言ってた馬鹿ども息してるか?

159 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:45:28.54 ID:FbEDD/HI0
札幌と北広島って、東京とどこくらい離れてるの? 横浜くらい

160 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:46:10.59 ID:Poh0pZpT0
北海道が経済枯渇の地に成り果てた理由が垣間見えるわw

161 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:46:15.01 ID:f7LMXE6v0
日ハム撤退後の節約方法を考えるか
・空調全面オフ
・天然芝ドーム内に置きっぱなし

あと何かあるかなあ

162 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:47:09.17 ID:5J8wPWFu0
Q&A君、ついに来なくなったか
移転不可避で心折れたか

163 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:47:17.98 ID:7CQDRvvA0
四国あたり行けばいいじゃん

164 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:47:51.23 ID:KbBX+02o0
>>25
カープはプロ野球に必要な部分24億を銀行から借りて自己負担してるわバカが

165 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:48:19.63 ID:WUSG6an/0
>>151
違うよ。前々から日ハムは3セクの(株)札幌ドーム買収を市に持ちかけていた。

166 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:48:32.53 ID:dRA3g7lv0
>>158
ブラフじゃないならマジもんのバカってだけじゃん
北広島なんかで本当にやっていけると思ってるの?

167 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:49:13.67 ID:tUIqkonR0
>>158
札幌市が酷すぎたしね。最初はブラフだったかも知れない。

168 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:49:59.57 ID:NcOwuy/X0
>>159
JRで21.8キロだから東京から南浦和、西船橋ぐらい

169 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:51:02.96 ID:HR93oC8B0
>>159
快速で10分ちょっと
東京〜新小岩くらい

170 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:51:33.70 ID:Tkpfn2TI0
ほんと札幌市無能過ぎる
一年前からずっと移転するって言ってるのに、まだドーム残留とか期待してたのかよ

171 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:52:23.67 ID:LlTfjH7t0
>>159
快速で17分21.8kmだから横浜より近いだろ

172 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:52:26.92 ID:8iCQ9UNE0
>>132 ドーム野球なんてつまらんやん。野球は屋外

173 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:52:29.11 ID:hS1ApQZ/0
>>153
そんな規定があったんやね
それじゃ札幌ドームが税金泥棒になって解体される未来しかないわな・・・

174 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:52:31.69 ID:G9NAQFK90
駅は出来るけど快速はダイヤ的、立地的に無理
北広島から近すぎるし、普通列車の待避線確保等
ましてや官房長官直々に快速の本数増やせと下知されてるからJR北はかなり渋る

>>133
札ド収容数は稼げるけど音響最悪だからアーティストは嫌う

175 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:54:07.90 ID:8LyoYK/l0
コンサドーレ大勝利とか言ってるアホはあのガラガラの客席見たことあるのか。
見て言ってるならキチガイだな。

176 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:54:17.16 ID:dL86tFvk0
北広島は電車のアクセスは悪いけど、駐車場広く取れるんじゃね。
ロッテの球場が幕張メッセの駐車場使ってるけど、車は楽だよ。
ビール飲まない人限定だけど。

177 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:54:38.59 ID:rFrkgQkN0
コンサに寄生されてるもんな。
当然の流れ

178 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:54:47.36 ID:cNZ3pZwX0
さすがバカ市長だな、札幌の案がどこまで本気なのか考えさせられるよ
札幌ドームで毎年試合しろとも言ってくるだろう、北広島に負けたら責任問題だ

179 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:55:42.43 ID:53myLwu60
ボールパーク構想(用地)
日ハム=20ヘクタール以上を想定
北広島=20ha(空き地)+16ha(特区待ち分)
札幌=10ha(北大)、13ha(農地)

勝負にならないな

180 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:56:50.18 ID:Q8rqkHoe0
コンサドーレ念願の専スタだね
おめでとうw

181 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:57:05.76 ID:t8GwRGfy0
まだ残留の可能性あると思ってたのかよ札幌市無能すぎる

182 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:58:35.35 ID:kn83rY3L0
打算

183 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:58:48.20 ID:hS1ApQZ/0
>>180
コンサ「一緒に移転します♪」

184 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 08:59:31.53 ID:Tkpfn2TI0
>>152
新札幌まで大量にバスを走らせればいい
地下鉄でも帰るでしょ

185 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:00:21.71 ID:qOp2YK2+0
球団っていうのはやってけなければ身売りもあるもんで驚かれないと思う
ハムとしてはドームを使うのは経済的に無理過ぎで撤退なんだろ
サッカーにしても野球にしても専用の球場が維持が楽だよね

186 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:01:04.76 ID:2gMcn+4N0
>>168
都内からの埼スタやスーパーアリーナよりもアクセスいいのか。
それなら勝負にならんな。

187 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:02:32.22 ID:GdI5F7CW0
>>183
コンサは北広島市に決まったら
ボールパークにサッカー場も造って
と言い出すかもね
北海道コンサドーレ北広島になって

188 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:02:51.25 ID:dCoCw8Ch0
サカ豚wwwwwwwwwww

189 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:03:36.35 ID:KbBX+02o0
>>166
コンサル入れてきっちり検討してやっていけると判断してるから移転するんだろ
お前みたいに何の根拠もなくやっていけないと言い張っても説得力は無い

190 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:03:47.12 ID:t8GwRGfy0
>>138
まだ大嘘を書き込んでるんか
いい加減にせんと訴えられるぞ

191 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:03:51.29 ID:Y/Zjo5pU0
>>103
獲れ過ぎた狸の皮算用

192 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:05:11.97 ID:AoetX8s+0
何故かコンサドーレの名前が決まって出てくるが、当のコンササポは1ミリたりとも話題にしてない。
地元週刊誌にもコンサとばっちり大迷惑書かれてる始末。

193 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:05:46.59 ID:NmpGamZy0
コンサが払ってくれるから問題ないな

194 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:05:49.92 ID:YJZU8Yx80
札幌市長が有能で素晴らしい

195 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:06:49.12 ID:4U/zBQAG0
むしろ北広島に移転して、10年後に大失敗で北海道から撤退するのを見てみたい。

196 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:07:00.07 ID:54w2sj7S0
>>170
ガンガン値上げするくせに日ハムの要望悉く突っぱねてたからな
出ていきやしないとタカくくってたんだろうな

197 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:07:01.05 ID:adHclK9p0
選手の体に悪い人工芝、老朽化に伴う修繕費がっつり出せとかいうし、札ド使う理由がないか

198 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:07:32.49 ID:72Mg+5jw0
さっさと諦めろよ秋元

199 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:08:37.33 ID:ccfZXX2S0
>>184
頭悪そう

200 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:09:47.44 ID:GdI5F7CW0
>>192
昨年12月の4者会談
コンサ=J1残留にはドームが必要だ
今年2月14日(北広島市で講演)
J1残留のため協力して

コンサが必死に生き残り策やってるから

201 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:11:07.23 ID:lb8Akdcs0
ゴキブリ公務員ざまあああああああ死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

202 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:11:14.74 ID:Q8rqkHoe0
>>192
タダ食いしてたくせに何被害者ぶってるの?

203 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:12:02.78 ID:83StPoRs0
大阪ドームはオリックスに売った
札幌ドームも日ハムに売ればいいじゃあないか!
但し札幌市だけでなく西武も絡んでいるとなると難しいのかな?!

204 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:12:14.19 ID:OWvS0mF30
これで札幌市と札幌ドームは完全に北海道民の多くを敵に回したわ
北海道のプロスポーツで唯一トップリーグで日本一になって盛り上げてくれて
不景気な北海道に大きな経済効果を産んでいる道民の心の支えなのに道外に逃げられたら終わるよ

205 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:12:49.59 ID:kNv/4W0h0
何だかグダグダ話しが続いて流れが良く分からない。
誰か流れをまとめてくれ。

206 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:13:00.14 ID:KbBX+02o0
まあ今後はコンサのために毎年10億単位で税金投入して維持しないといけないから風当たりが強くなるのは当然だな

207 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:13:34.74 ID:njMfI5P10
球蹴り厚遇してたからね、客入らなくて超赤字のくせに
ドームと一緒に消滅しそう

208 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:14:00.07 ID:RAlmbrKG0
http://9ch.net/2C

209 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:14:01.05 ID:N8/O5Ner0
グーグルで北広島市の写真見た限りでは
中部とか北陸に球場を作るようなもんで
無理がありすぎる計画のように見えるが

これならいっそ本当に琵琶湖とか日本海側の地方にでも
移転してしまった方が良いのでは

210 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:14:36.02 ID:LP8okXXk0
>>169
縁起の悪い駅名を出すなよ

211 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:14:36.85 ID:nxYuOe4l0
そもそも北海道じゃなくていいだろもう

212 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:14:49.10 ID:KXsoVFik0
札幌市はコンサドーレに専用スタジアムを用意して追い出してでも日ハムに媚びるべきだよいいよ

213 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:15:08.21 ID:G9NAQFK90
>>176
駐車場確保出来ても幹線道路までの道路をどう確保するか
片側1車線で接続したら幹線道路に出るまで30分とか当たり前になる

>>179
八紘学園の方は飛び地だけど昨日のTVで市担当者は深く考えてないっぽい

>>184
新札幌直行でも20分かかる
ましてや今度はバスターミナルで捌けなくなる


そもそも北海道に移転して10年経過
どれだけのキャパの施設で黒字出るか資産済みだろ
だから20haという具体的な数字も出てる
札幌市はそれに応えれない時点で負け
その時点で北広島に勝算はあるが問題点も上記に書いた通りアクセスをどう確保するかが鍵

214 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:15:34.07 ID:TmDTEAyL0
>>117
めしまずだからなぁ

215 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:15:59.85 ID:ccfZXX2S0
>>205
日ハム「札ドは使わない、絶対にだ」

北広島「土地は広い、交通アクセスが絶望的に無理」
札幌市八紘学園「構想より狭いがアクセスが今より多少は良くなる」
札幌市北大「狭い、飛び地込で八紘学園くらい、アクセスは良い」

216 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:16:08.94 ID:DNeqrkEp0
札幌市の公務員がバカでした

217 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:16:12.46 ID:MSQP8KKc0
>>192 日ハムにドーム売った金で新スタなんて企んでたやつがよく言うわ
野々村と秋元でタッグ組んでるくせに

218 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:16:37.17 ID:ZGrqzIFz0
>>159
東京発の京浜東北線で言えば距離もかかる時間も多摩川渡る前

219 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:17:09.19 ID:83StPoRs0
>>211
そうだよな
ドーム作るなら雨の多い日本海側でもいいよな
開拓する意味で新潟とか

220 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:17:11.37 ID:WUSG6an/0
日ハム移転、札幌ドーム収支へどう影響 市が試算へ、悪化の公算
03/02 10:00、03/02 17:06 更新
 プロ野球北海道日本ハムの新球場建設構想をめぐり、現本拠地の札幌ドーム(札幌市豊平区)を所有する札幌市は1日、球団が移転した場合、ドームの収支にどの程度影響するかを試算する方針を明らかにした。
収支は悪化する公算が大きく、赤字を税金で埋める事態になる可能性もあるため、一定の見通しを市民に示す必要があると判断した。
http://dd.hokkaidnp.co.jp/sports/baseball/fighters/10374274.html

221 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:18:11.76 ID:GdI5F7CW0
>>205
昨年5月=ボールパーク構想は票
 ↓
札幌市は半年間無視
 ↓
北広島市議会で誘致決定
 ↓
12月上旬4者会談=決裂
 ↓
12月19日=ボールパーク建設決定
 ↓
12月20日=北広島市が提案書提出
 ↓
2017年から日ハムと北広島が交渉開始
既に5回交渉済み
 ↓
4月13日=札幌市が提案書提出
(札幌ドーム撤退通知)

222 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:19:21.16 ID:YfgiCPdq0
北海道に来てくださってるんだから希望に答えろよ

223 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:19:49.10 ID:GdI5F7CW0
>>221
打ち間違い
>昨年5月=ボールパーク構想は票
 ↓
昨年5月=ボールパーク構想発表

224 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:20:24.66 ID:jYRcXpj+0
税金投入じゃー!

225 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:20:39.69 ID:tUIqkonR0
>>221
本音の部分では札幌市は出て行って欲しいのかな?

226 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:20:57.71 ID:YlOym1nv0
そういや札幌日本ハムファイターズじゃないな

227 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:21:58.55 ID:WOGNCcES0
>>1
10年後の日本、特に北海道に野球観戦できる余裕あるのけ?

228 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:22:32.63 ID:kn83rY3L0
>>85
ブーイングの嵐です!


朝が早いともうおなか減ったお(;_;)

229 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:22:49.05 ID:UJlW6WL00
広島が二球団もできるのか

230 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:22:55.45 ID:qOp2YK2+0
商売として成り立つか考えたら立地的に新潟とか内地がいいんでないの
北広島で経営成り立つ?
どこでもいいんだけどさ、人口が減っていくとかそういうのは大丈夫なのか

231 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:22:59.77 ID:kn83rY3L0
>>227
うん(鼻くそほじじ)

232 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:23:26.83 ID:GdI5F7CW0
>>225
日ハムがボールパーク構想
 ↓
秋元=出ていくならしょうがないと無視
 ↓
日ハムが本気だと分かって12月上旬土下座
(4者会談で真っ青になった秋元)

233 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:23:42.78 ID:ccfZXX2S0
>>222
都市集中型すぎて土地が無い

>>225
札幌市以外じゃ失敗が目に見えてるので出ていくわけがないと考えてるやろ

234 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:23:45.35 ID:kn83rY3L0
一日一食っておら決めたんだべ(;_;)

もう朝食はすましたんだべ(;_;)

235 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:23:45.49 ID:H0pjbvDi0
札幌ドームなんか日ハム効果なきゃコンサドーレと一緒に潰れていく運命

236 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:24:18.33 ID:cNZ3pZwX0
北広島で実質決まりって事だな、アクセスはJRとよく話し合って新駅を
うまくやっていってほしい
バカ市長は議会で叩かれて、さっさと辞めてくれ

237 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:24:37.04 ID:kn83rY3L0
まあブーブーいってるゴミよりは立地もよく高値が付いとるんだろうな

238 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:24:59.04 ID:rbg1/xr+0
札幌ドームは野球向けなのになぁ
ドームは閉塞的でサッカーに向いて無いよ

239 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:25:13.44 ID:SpJ23uS20
北海道残留は100%確定らしいから良かったじゃん

北広島でもいいじゃん

札幌市だとドームが2つになってどっちかがつぶれるだろうけどな

240 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:25:35.08 ID:kn83rY3L0
サッカーね

労働者階級のスポーツか

241 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:25:42.46 ID:lUP/VBkq0
>>1
偉そうに何様だこいつ

242 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:26:26.32 ID:lZEgZ7nB0
サッカーワールドカップで野球場を建てたんだから狂ってる

243 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:26:34.34 ID:kn83rY3L0
はー退屈

244 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:27:50.64 ID:vIGvkuAp0
ハムファン的にどこに新球場あるのが理想なの

245 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:28:49.16 ID:GdI5F7CW0
>>238
札幌ドーム、ハマスタは
サッカーもできるスタジアムだった
急こう配の観客席がある
ハマスタは客席移動システムが壊れて野球専用へ
ハマスタはもうすぐ改修で急こう配席を破棄する
札幌ドームは中途半端な不良債権
改修しないと芝の出し入れもきつくなる

246 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:29:21.82 ID:f7LMXE6v0
北広島ファイターズ

247 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:29:48.59 ID:ccfZXX2S0
>>244
地下鉄沿線やろな
JRは臨時便も出せないし

248 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:30:10.88 ID:tUIqkonR0
>>232
この市長は企業舐めてるっていうか本気度も見抜けない鈍感な人なんだな。

249 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:30:54.17 ID:nOqHD+ak0
やっぱり天然芝が一番

250 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:31:48.47 ID:tH49LzQs0
日ハム人気に支えられての収益を自分達の努力のおかげと勘違い
いなくても出来るなんて思い上がりも甚だしい

251 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:32:59.93 ID:PBwq+bIM0
札幌市側は当たり前だわ、市のものなんだから金払わないなら出てけだけ
私企業に使用料税金の優遇は出来ないでしょ、して欲しいなら3セクか市民球団になるしかない

252 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:33:30.38 ID:ccfZXX2S0
>>248
北広島に移転とか荒唐無稽すぎて信じられないやろ
今でも北広島はないって思ってるんじゃね?
東京密着で頑張るから本拠地群馬に移転しますとか言ってるようなもんだぞ

253 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:33:41.74 ID:kn83rY3L0
あ、ミイラってロボトミーのことか

254 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:34:19.76 ID:KbBX+02o0
>>251
私企業のコンサに税金で使用料払ってるのは優遇とは言わんの?w

255 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:34:26.47 ID:kn83rY3L0
雑魚が固まってブーブー言ってる中でまともなこと言われると
ついついな

そっち系の話は許そう

256 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:34:28.61 ID:VlY1ibt/0
>>30
執着してないから球場造るんだろうが

257 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:34:59.57 ID:FWxunZ+M0
やはりハムは新潟に来るしかないorz

本来、ヤクルトが新潟を本拠地にしようと躍起になっているが、大谷率いるハムなら新潟県も納得してくれるだろう!

新潟エコスタジアムをめぐる戦いは熱を帯びて来たな!

258 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:35:01.58 ID:YJZU8Yx80
さっぽこ「皆様の税で生きてます」

259 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:35:48.33 ID:BvYXHo6w0
プロ野球の地域密着なんて真の地域密着とは程遠いからね

260 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:36:59.36 ID:2onfL7Rj0
今でもコストコや三井アウトレットのとこで土日は渋滞するのに日ハム作ったら大変だよ

261 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:37:38.06 ID:njMfI5P10
ヘディングと不良債権ドームに税金追加徴収される札幌市民哀れだな

262 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:37:59.77 ID:GdI5F7CW0
>>257
北海道以外の自治体で誘致に熱心だったのは
新潟、静岡、神奈川(相模原市)だったが
北広島市の提案でて消えた
札幌だったら勝てた

263 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:38:02.74 ID:eU+kYc+P0
コレ絶対日ハムはコンサとの商売も視野に入れてるな

264 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:38:07.36 ID:bE3PvLPO0
北広島も税金で優遇するとか言ってるし
凄いよな創価パワーw

265 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:38:47.59 ID:g4rm/yXI0
楽天がボールパーク構想で成功したからな
それに追随したい考えだろうけど新球場完成の頃には大谷、中田あたりのスター選手は確実に出ていくからどうなるか
アマのスターって今だと清宮ぐらいしかいないし取れるか分からんし
田中マーがメジャーから戻ってきた時に取れれば客入り凄そうだが 北海道だし

266 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:39:25.14 ID:o6OSQLsn0
>>25
さすがにこの発言は恥ずかしいw

267 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:39:40.82 ID:dCoCw8Ch0
>>257
ヤクルトは地方遠征ですら新潟使わないじゃん
松山とか秋田とか静岡あたりはよく行くのに

268 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:41:00.27 ID:X89X0EDC0
市長がミンスの残党じゃん。

察し・・・

269 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:42:14.27 ID:Ck+GZXmTO
>>252
札幌と北広島を東京と群馬とは違うんじゃ。
東京と山梨の方が位置関係はあってないか
道民じゃないからよくわからんが

270 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:42:16.02 ID:ccfZXX2S0
>>260
あっちは幹線道路2本あってあれだからな

271 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:42:26.26 ID:/SmgFc9c0
北広島は街全体が歓迎ムードで盛り上がってるだろうね

272 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:44:02.42 ID:GYzk8rX40
日本ハムがさんざん揺さぶったのに応えなかったドーム側が悪いだろ
それで仕方なく移転決定したのに今更残留話はないわ

273 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:44:17.88 ID:GXKOu96a0
ハム出て行った後のドームは100パー赤字だけど、穴埋めどうするの?
まさかぜ…

274 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:44:25.91 ID:GdI5F7CW0
現状のファイターズ
平均観客3万人なのに20億円以上の赤字
親会社から約27億円補填してもらってる
 ↓
北広島市移転で万が一客数が減っても
ファイターズにはメリットある

275 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:44:38.87 ID:g4rm/yXI0
ペラッペラだからな
この薄皮人骨芝で選手も札幌ドーム嫌ってる

http://i.imgur.com/6or2GNt.jpg
http://i.imgur.com/RnoHXHC.jpg

276 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:44:40.19 ID:JTJ1MFbO0
北海道なんかの僻地に移転したのは、札幌ドームがあったからだろ?
その札幌ドームが使わなくなったなら、北海道にとどまる理由もないと思うんだが

277 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:45:25.58 ID:D+OYB1r/0
>>263
札幌ドームの現状から端から一ミリも考慮しとらんわ。
出費だけ増えてクレーマー気質の低客単価客取り込んでもデメリットしかない

278 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:45:57.20 ID:7SevDeknO
>>269
いやいやいや東京と川崎とか、東京と吉祥寺みたいなもんだ。

279 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:46:21.23 ID:2o9H+Vxm0
サンフレの専スタよりハムの新スタの方が先に建ちそうだな・・・

280 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:46:33.33 ID:G9NAQFK90
>>265
嫁が札幌出身だから案外

>>270
しかも1本は3車線、高速IC近い

281 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:46:47.03 ID:tUIqkonR0
>>263
コンサの社長と日ハムの人が再々会ってるから、どういう形で組んでるんだろうね。札幌市だけが揺さぶられてる感じなんだよね。

282 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:47:09.11 ID:6ZSl9L+70
仙台や広島横浜みたいな球場運営を考えているのだろうな。
日ハムに格安で丸投げするような条件でないと残らないだろうな。

283 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:48:01.87 ID:52dIfNXQ0
>>275
人骨…ひぃ

284 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:48:20.45 ID:GdI5F7CW0
>>273
日ハム逃げたら札幌ドームは約10億円の赤字
さらに改修費約200億円
芝の出し入れを残すと約20年毎に改修

札幌市民は大変だね・・税金での補填になるから
ドームの新社長はドーム破棄すると思うよ(道銀だから)

285 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:48:24.11 ID:ZGrqzIFz0
>>259
税金投入されてることを地域密着だと勘違いしてるスポーツよりはましだろう

286 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:49:14.26 ID:Ck+GZXmTO
>>220
もう2ヵ月たったのに未だでないの。

287 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:52:31.10 ID:2o9H+Vxm0
>>281
野々村がハム再三煽ってるのはわかりやすい対立軸作り出してコンサの知名度あげるためのプロレスだからな
裏ではずっと前からハムと繋がってる

288 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:52:35.52 ID:+gvzn2410
>>274
球場管理者になって、入場料、広告料、場内販売収入、放映権が入ってくれば、3万なら自立経営成り立つな
人工芝ならオフにはイベントもできる

289 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:55:16.35 ID:/vlYbOQs0
>>53
返済不要の税金が投入されてるのを知らない馬鹿

290 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:55:21.40 ID:GdI5F7CW0
>>286
6月に就任する札幌ドーム新社長(道銀)
が就任会見で話すんじゃない?
大赤字になるドームは破棄しますと
道銀のドームへの融資回収まであと数年?

291 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:55:24.52 ID:7SevDeknO
プロチーム化視野に強化
 
子ども向けスポーツスクール運営で国内最大手のリーフラス(伊藤清隆社長、本社・東京と福岡)が5月から、
管内社会人トップのアマチュアサッカーチーム「十勝FC」の運営主体になり、同社の資金や人脈などを活用しながら
日本フットボールリーグ(JFL)昇格、Jリーグ参入を目指す。

選手補強を含む本格的なチームへのてこ入れは来シーズンからになる予定

2017/04/29 13:31
http://kachimai.jp/article/index.php?no=388495

292 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:56:38.33 ID:tND5uVyO0
日ハムが新スタで成功しようが失敗しようが
札幌市だけは負け確なんだよなー

293 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:57:51.96 ID:NIBhEEFB0
>>285
川淵三郎がバスケットに進出して各チームに「まだまだ行政を動かしきれてない」って発言してどこかの自治体の長が露骨に不快感を表明してたな。

294 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:58:15.03 ID:nh6BBrK90
どうしても北海道が良いなら、雪の少ない函館辺りにすれば良いんだよ
新幹線で東北の客も呼べる・・かもしれないw
札幌の人も行きたきゃ新幹線で行けば良い。これから建設するんだから、時期的にもちょうど良いだろ

295 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:58:34.84 ID:HCnCSSYw0
>>218
なんだ、蒲田あたりと考えれば大した距離じゃないし少しでも空港に近ずくと考えればビジターファンには助かるね。

296 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:59:13.77 ID:TPv3DIg30
確か使用料が高いんだろ?
無理な話じゃん

297 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 09:59:22.28 ID:GdI5F7CW0
>>288
正解
ハマスタ使ってる横浜DaNA
ハマスタの運営権ゲットで
約20億円の赤字→数十億円の黒字になった
 ↓
札幌ドームは第3セク+西武が寄生しているから不能
日ハムは逃げるしかない

298 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:00:42.18 ID:+gvzn2410
>>290
採算取れないから更地にして民間に売却したら、コンサドレーはどうすんだろ。

299 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:01:20.55 ID:tUIqkonR0
札幌ドームの社長としたら日ハムに売却したいだろうね。

300 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:01:30.85 ID:7UiMe/te0
>>287
対立するのはファンだけなのかよ
野々村やりやがるな

301 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:02:53.70 ID:D/XPWNIR0
>>284
新球場が出来てもそこの固定資産税減免になりそうだから市民は大変よ
さっさと北広島に行けばいいのに

302 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:04:07.01 ID:BvYXHo6w0
>>285
Jクラブはその市の税金だけで完結するけど
プロ野球は赤字の場合国税として球団の無い地域の国民まで割りを食うわけだから
Jリーグの方がまだましだと思うけど

303 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:04:14.31 ID:GdI5F7CW0
>>298
最有力
札幌市の土地にサッカー場新設か
既存の球場の改修
屋根なしだと数十億円
コンサはボールパークに新設してもらいたいだろうけど
北広島市案でないと土地がないね

304 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:04:51.01 ID:NIBhEEFB0
>>300
ファンだけ?対立してるのってろくに逆上がりも腕立て伏せもできん100m走るのに30秒くらいかかる運動音痴のキモオタだけだよ。

305 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:08:00.76 ID:tUIqkonR0
>>300
日ハムの上層部が野々村の事を凄く気に入ってるんだって。だからコンサの悪口言えないんだよ。取引先の人が喋ってたよ。

306 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:08:26.78 ID:ZCw8LyFS0
札幌ドームは解体でええやん。
コンサドーレ?知らん。

307 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:08:30.58 ID:AoetX8s+0
>>304
野球好きでもサッカー好きでもない対立煽り専門の工作員が居て、
それを真に受ける奴と焚き付け役で芸スポ板なんかは常にカオス状態

308 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:09:20.56 ID:8/ESCIxg0
行き場がなくなりそうなコンサ豚が
今まで日ハムに喧嘩売ったのはプロレスだった
とか言い始めて草

309 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:09:30.92 ID:d1SanJrQ0
2008/5/8
札幌ドームは日本ハムが本拠地にする前に、西武も狙っていたというのは本当でしょうか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416385734
今やファイターズで大盛り上がりの札幌ドームだが、ご存知のように最初は西武ライオンズの堤オーナーが
準フランチャイズすると明言したのが始まり。
ところが、球団に挨拶に行くと、対応に当たった球団職員は、条件提示もなくただ挨拶に来たのとほとんど門前払い。

2番目がオリックス。
そういう状態だったので是非と言うことで、ほとんど決まっていたが、札幌へ行くと言ったら、
神戸市が条件を全部飲むからと残ってくれと言ってきたので、行けなくなってしまった。

3番目がヤクルト。
当時の監督が北海道出身の若松さんだし、松園オーナーからも地元で誘致活動してくれたらOKの内諾まで出ていたらしい。

ところが、そういう話をつめていたところで、道新と札幌市と日ハム小島球団社長の間で、電撃的に決まったそうな。

(抜粋)

310 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:10:58.86 ID:I0cqxT6+0
>>305
恐らく札幌市に話が伝わる前に、コンサドーレと石屋製菓には話を落としているやろなぁ。

それを知らずにハムは身勝手というコンササポ…。

311 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:12:03.10 ID:GPKAgpZf0
>>279
サンフレッチェ広島の新スタジアムなんて現状120%無理。あの狭い跡地にスタジアムって
アタマ膿んでる主張して、行政・住民・カープファン全てにケンカ売って八方ふさがりだし。

312 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:12:29.29 ID:+bj0ywcr0
札幌ドームは野球とサッカーどちらも出来ると自慢していたが、
結局は興行面で失敗だったな
スポンサーが使用料に納得しない場合の想定がなされていない

日ハムなき後のドームは不良債権化するだろう
北海道って鉄道といい、ドームといい赤字が大好きな国民なんだなw

313 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:13:48.96 ID:F2pZ0yDE0
>>309
>ところが、球団に挨拶に行くと、対応に当たった球団職員は、条件提示もなくただ挨拶に来たのとほとんど門前払い。

↑が意味不明すぎて。

挨拶にいったんだからそりゃそうだろう
条件交渉の場をセッティングしたんならまだしも
いきなり条件提示されたら逆に困るわ

314 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:14:09.30 ID:Ujz6VDSX0
>>309
渡部さんという旧豊平町役場出身の市職員が凄くやり手だったんだよな。いなくなった今は…

315 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:14:15.01 ID:GdI5F7CW0
北広島市の提案(用地)
20ha(空き地)+16ha(特区指定待ち分)
ここだったらサッカー場も余裕で造れる
でも北海道コンサドーレ北広島になる

316 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:16:06.21 ID:e57XZLmq0
>>312
わかってるようでわかっていない、薄っぺらな知識で北海道を叩き、自分の優位性を保とうとしている典型のレス。

317 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:17:34.46 ID:bdShuDB80
大阪のハム屋ってあおってる馬鹿がいるが、セレッソを馬鹿にしている事に気が付いているのだろうか

318 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:18:43.04 ID:cUFhXuoQ0
>>30
執着??
頭おかしいの?

319 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:19:34.00 ID:ypNVYJhkO
アホだよな日ハムって
今までの使用料でドーム二個は作れたのに

320 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:19:52.64 ID:oZiDnZMc0
>>294
お前は「距離」と「時間」という概念を理解してからもう一度来い
札幌から函館に客を呼べると思うのなら

距離で言えば、それは東京の客を仙台か名古屋に呼ぼうとする行為
時間距離で言えば、駅近に作ったとしても東京から広島に呼ぼうとするようなもんだぞw

321 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:20:42.58 ID:GMInZVGO0
>>114
レス先はコンサドーレの話をしてるのに、コンサドーレガン無視で頓珍漢な事書いてて草

322 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:20:44.23 ID:oZiDnZMc0
>>319
その試算だけじゃ無理だろ
箱モノは維持費が本番なのだから。

323 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:21:07.72 ID:x4L/hotU0
人口少なくなるから、やきうは存続できないのに

324 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:21:24.81 ID:GdI5F7CW0
日ハム、札幌市の第一回交渉
北広島市の時は2回目で具体的になったのに
 ↓
>日ハム新球場 札幌市、飛び地も検討 候補地狭く施設併設困難
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0395492-s.html

いきなり日ハムにダメ出しされた札幌市
アホすぎる

325 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:21:28.90 ID:DQVOINDo0
これドームが銭ゲバだったからってことでいいの?

326 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:22:53.14 ID:7VShzyes0
>>323
マジか、サッカーはなおさら大変だな。

327 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:23:42.98 ID:cl1WdHeO0
>>325
ドームと札幌市がね。そういう見解でOK。

328 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:25:36.10 ID:ktxk9mbg0
コンサの専スタおめでとう

329 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:26:43.37 ID:GMInZVGO0
>>161
即刻解体

330 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:27:55.18 ID:bdShuDB80
>>322
維持費が頭にない人は結構多い
それこそ役人さんですら

>>323
野球に限らず、スポーツ関係は今後大変なのは目に見えてるからな
だから今から色々足掻くんだろう
コンサも他の球団も色々しないと大変だろうね
いつまでも同じ状態が続く事はありえないからなあ

331 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:28:27.04 ID:7CQDRvvA0
ただでさえ人気無いのに北広島移って大丈夫か?

332 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:30:41.16 ID:+bj0ywcr0
>>316
は?
自分の優位性?

ただ、北海道が嫌いなだけなんだが?
何でかって?
戦後になってまで50年もの間、開発庁などを通じて日本人の金を
分捕ってきたのに未だに赤字続きで今後も日本人に金を恵んで貰おうとか
図々しいからだ

正直、北海道、沖縄は日本だとは思ってないし、同じ日本人だとも思ってない
どちらも独立して自前で生きていって欲しいわ

333 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:30:44.18 ID:tXGeVSMA0
ハムも初年度は別として
観客減るのは覚悟の上なんだろうけど
どこまでなら観客数減っても
札幌ドームに残るよりはマシなんやろ?

334 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:32:35.93 ID:/0kxyKHQ0
そら売り上げや使用料を詐取されてんだからな
みかじめ請求と大差ない

335 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:33:36.72 ID:rZcFPvj10
ハムが捨てた札幌ドームを使うサッカークラブか。
今の野球とサッカーの勢いを表してるな

336 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:33:48.92 ID:6y7/5dDI0
確かに議論はどうでもいい
サカ豚からかつてのように愉快なコピペが生まれることだけ期待しよう

337 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:34:32.36 ID:tUIqkonR0
北広島に行って観客半減しても札幌市に居るよりも収益でそうな感じする。

338 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:36:18.00 ID:GdI5F7CW0
>>336
Q&Aコピペバカは
札幌ドーム残留が消えたから
今頃布団かぶって泣いてるよ

339 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:36:46.21 ID:92vB3sHU0
札幌ドーム改修費200億円と毎年20億円以上の赤字になるわけだけど
札幌市民はなんとも思わないのかw
札幌だからいいけど他の市町村なら夕張まっしぐらだぞw

340 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:37:07.92 ID:ftCJFCdwO
なんで?
昔のハマスタみたいに球団側が利益が出ないくらい使用料が高いの?

341 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:38:23.56 ID:tUIqkonR0
ハマスタよりも酷い。

342 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:38:50.51 ID:tTpis6Ck0
>>6
競輪

343 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:39:38.53 ID:1XFZ+FV+0
北海道で儲からなくなったら、今度はどこに逃げるのかなぁ。

344 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:39:55.34 ID:GdI5F7CW0
>>340
ハマスタはDaNAが運営権ゲットで
約20億円の赤字→数十億円の黒字へ
 ↓
札幌ドームは第3セク+西武が寄生しているから不能
日ハムは逃げるしかない

345 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:40:34.34 ID:il98iGE80
この問題で分かったこと

・札幌市は超絶バカであること
・高コスト構造の札幌ドームの設計は失敗であったこと

346 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:41:00.89 ID:6mpOzD470
>>333
出ていくほうが120%マシ、搾取があまりにもひどいからね
創価と北広のバックがあれば切り抜けられる

347 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:41:46.92 ID:tUIqkonR0
西武は日ハムとの球団合併とか考えてたのかな?

348 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:42:13.08 ID:WJwRLPd30
>>341
てことは札幌市は横浜の港湾ヤクザよりタチが悪いわけかw

349 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:43:10.38 ID:il98iGE80
>>335
札幌ドームは解体する以外に道はないよ

350 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:43:19.84 ID:+VLihDaV0
プロ野球チームの存在はJチームからすると厄介なんだよな
Jリーグというか川渕はプロチームのインフラは自治体が金を出すのが筋という考え
でもプロ野球は自分で金を出すからね、どうしても比較されてしまう、典型例がカープとサンフレ

351 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:45:13.06 ID:uS9diOze0
そもそもハムの新球場できる頃にはコンサドーレは廃部になってるんじゃね?

352 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:45:49.20 ID:ipHcA6qr0
日ハムは現状の何が嫌なの?

353 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:47:11.33 ID:lUP/VBkq0
>>352
契約?そんなもんどうでもいいわボケ
今は一体化経営でみんな儲けとる!俺にももっと儲けさせろボケ!
て感じ

354 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:47:31.01 ID:mqvK/TD10
>>332
独立されたら本土は食い物とかいろいろ困るぞ。

355 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:47:56.75 ID:GdI5F7CW0
>>348
ハマスタと札幌ドームはひどかった
ハマスタはすでに改善したが
札幌はさらに観客2万人超えると一人400円(税別)
日ハムから徴収
平均3万人だと
400万円*試合数=3億円近く徴収している

ハマスタよりひどい札幌ドーム

356 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:48:47.57 ID:5RYh64MR0
とりあえずコンサに莫大な税金ぶっこむか解体かは確定なんだな
どっちに転んでも札幌市クソ叩かれるだろうな
馬鹿すぎて笑いも起きないわ

357 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:50:52.03 ID:tUIqkonR0
札幌ドーム売却出来ないなら壊すしかないね。

358 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:51:01.83 ID:PX9byfGx0
サッカー敗北濃厚になったら、途端にレスが伸びなくなったな


そういうことか?

359 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:51:05.74 ID:8LyoYK/l0
>>351
コンサドーレは日ハムが扶養してたものだったからな。

360 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:51:07.45 ID:ftCJFCdwO
>>344
あ〜そりゃ日ハムには同情するわ。
DeNAも新球場作るぞ!新潟移転するぞ!ってさんざん横浜市とハマスタを揺すぶって権利を獲得したからなぁ。

日ハム頑張れだわ。

361 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:52:04.17 ID:s4f7O/9N0
こんなに未練タラタラってことは、札幌市ぼろ儲けだったってことか

362 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:53:01.76 ID:Im7LSfxj0
札幌ドームもコンサートって嵐しか集まらないみたいじゃん。日ハム撤退するならドームつぶれるわ。
日ハムも札幌からでていきたいんだろうな。

363 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:53:44.40 ID:mqvK/TD10
議論しないって、もうこいつら糞すぎて埒あかねえってことなんだろうなw
自前で球場持った方が大儲けなんだろうからそりゃもう聞く耳もたないわな。
まあ札幌市はコンサとやっていくしかなさそうだが、さすがに大赤字だろうなあ。どこまで持つことやら。

364 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:54:57.76 ID:Im7LSfxj0
コンサドーレ、コンサート、各種イベントだけじゃどう見ても赤字だろうな

365 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:56:39.57 ID:JtaJVrS70
>>152
札幌ドームにかかる改修費が200億円
エアポートを時間5本にするためにかかる貨物線立体交差が70億円

もう札幌ドームは潰しちまえよ

366 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:56:46.08 ID:yQuAo1HW0
>>69
大阪ドームは近隣住民B達がコンサート他うるさいって赤字になったんだよ

367 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:57:31.47 ID:VrQsycb00
屋根や構造物をぶっ飛ばしでもしない限り
天然芝グラウンドの入れ替えはこれからもずっと続けていかなきゃならないから
とんだ不良債権になったなwww

368 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:58:06.85 ID:mqvK/TD10
まあ札幌ドーム潰した方が良さげだなw
サッカーとライブ両方につかえそうなコンパクト会場つくった方がよさげ。収容2万人ぐらいで。

369 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:58:13.46 ID:j2dGv2He0
>>330
全国の近年できたサッカースタアジムもJリーグの規定通りに
作ったり拡張したりはいいが維持費が大変。一方で
Jリーグの試合は少ないし数は多くはないから
維持費が高いってのは辛いんだよ 税金でうめてるが

370 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:58:22.43 ID:uL0Zs88E0
>>8
黙っとけ

371 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 10:58:46.76 ID:JmiOXfkV0
コンサートコンサート言ってるけど
札幌ドームの収入の根幹が消えるんだから誰かに押し付けようってなるだろ
税金は嫌でコンサドーレなんてホームレス乞食には到底無理となったら
次にふっかけるのはコンサート利用料になるだろ
となると多少アクセスが悪かろうとコスパが良くて
食いもんも日ハムが全力で提供する新球場の方が
アーティストにとっても遥かに魅力的だわ

372 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:02:51.52 ID:ypNVYJhkO
ってか北海道は他球団のビジターの交通費払えよマジで迷惑だわ

373 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:03:15.66 ID:PX9byfGx0
>>30
>>69
恥ずかしいけど、赤くしておく

374 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:03:49.69 ID:5e/trCpUO
ハムも使うから今の形状にした市側にとっちゃ今更なんだよって感じだろうね

375 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:05:00.95 ID:PX9byfGx0
まあ、斜陽産業たる野球は潰れるのにね。

ドーム側の勝利に終わるだろう

376 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:06:18.35 ID:yQuAo1HW0
>>361
駐車場に地下鉄に物販、札幌市はハムでぼろ儲け

377 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:06:38.20 ID:WJwRLPd30
>>375
ハムに出ていかれても譲歩して残ってもらっても札幌市の負けでしょ

378 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:08:21.85 ID:IjlvYMNzO
もう北海道から出ればいいよ

379 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:09:10.59 ID:PX9byfGx0
>>377
いま赤字だから負けとはかぎらない。将来においてもっと違った使い方の可能性は十分ある。

少子化で縮小する日本人では無理だがね

380 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:09:28.82 ID:ZGrqzIFz0
PX9byfGx0
暇つぶしに来てるだけか?

381 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:10:01.59 ID:vfT3dtrc0
>>375
いや普通にドーム自体解体の危機なんだが。

382 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:10:07.55 ID:hxEVMZb+0
コンサートとかイベント専用施設に改修すればいい

383 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:10:30.63 ID:ldIgsz6A0
残留の可能性があるとか言っちゃったらまた手抜きしだすからなw
本気で候補地探させるにはそう言うしかない

384 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:10:58.99 ID:15eQ2MX7O
将来的に考えると北広だな!札幌市終わったw

385 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:11:47.15 ID:eFWTa2yo0
関東戻ればいい

386 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:11:56.27 ID:gGftCV8O0
野球がない分いろんな歌手がたくさんライブにきてくれる
ハムいないから赤字ってのはありえんよ

387 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:11:56.55 ID:Mi0Qqcxr0
野球が斜陽だから新球場で日ハムと移転先が死ぬという可能性はなきにしもあらずと言えなくもないが
日ハムが札幌ドームから出て行くから札幌市勝利は100.00%ない

388 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:12:20.96 ID:PX9byfGx0
>>381
危機は北海道そのものでしょ。まあ、外に活路を見出さなければ無理。

野球じゃ無理なのは立証されている。

389 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:14:08.82 ID:PX9byfGx0
言い換えれば野球は役にたたなかったことを証明したこと。

もう野球に関わるバカな自治体はいないだろう。

390 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:14:30.70 ID:MwQOdo9n0
よっしゃああー
日ハムが自前で球場作る体力はあるから
後はボールパーク化に向けてどんどん進んでくれ!
球蹴りみたいに行政に頼らなくてもやっていけるからな

391 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:14:48.58 ID:Im7LSfxj0
>>386
ドームでやっても人が集まらないんだよ。満席は嵐くらい

392 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:15:18.14 ID:yQuAo1HW0
>>69
大阪ドームは近隣住民B達がコンサート他うるさいって赤字になったんだよ

393 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:15:21.15 ID:rZcFPvj10
サカ豚「ハムが来る前は札幌ドーム黒字だからハムが出て行っても黒字維持できる!」

本当にサカ豚はこう思い込んでいるからなw

減価償却とか固定資産税とか修繕費とか概念がないみたいだ

394 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:15:31.86 ID:AHE57koU0
ワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字スタジアムやったのに
札幌市はアホやなぁ

395 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:15:56.04 ID:oZiDnZMc0
しかしこれだけ行政とも対立しすぎると
移転した後もうまく行きにくいんじゃないのかねえ。

受けていたであろうメディア、チケット販売等中心として
その他運営基盤に関する各種便宜がなくなったりして。

まあ日ハム側もそれをもちろんコミで判断しているのだろうけれど。
なんだか誰も得しない結末になりかねないような。

396 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:16:29.02 ID:WJwRLPd30
ハムが出ていって球場があけば
その分他のイベントで稼げばいいという論法か。かといって北海道で札幌ドームをいっぱいにできるイベントというのが何があるのか知らないけど。

397 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:17:01.87 ID:vuL2EPQY0
なにかと邪魔くせーから北区には来るなよな

398 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:17:21.23 ID:AHE57koU0
Jリーグ開催スタジアムで黒字のスタジアムなんて1つもないのに

399 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:17:36.38 ID:iOn1dUsW0
>>301
現在固定資産税が発生していない所へ作る施設だから
減免したところで北広島市は何ら影響はない。
将来少しでも税収があれば増収になる。

工業団地への誘致などでも固定資産税の減免は良く使われる。
空き地のままだと何の税収も発生しないからだ。

400 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:17:43.49 ID:w1Tm+Vyv0
>>174
本数増やすにはそれ相応の利用客数が無いと赤字だしむしろ北広島市移転は歓迎だろう

401 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:17:46.96 ID:rZcFPvj10
>>396
70日分をイベントで埋められるかよw

402 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:17:48.80 ID:PX9byfGx0
まあ野球が滅亡するのは確定事項だし、現在進行形で衰退してるからね。

野球が金にならないのはたしか。

403 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:18:36.19 ID:RaUn06Qe0
結論として野球がーサッカーがではなく
札幌市が大馬鹿者という事でよろしいか?
なんで程ほどにしておかなかったんやここの市長
横浜スタジアムの旧真っ黒利権見て真似したろって所か?

404 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:18:38.01 ID:Mi0Qqcxr0
ハムが来る前でもドーム黒字だったって言うけどハムが来る前は西武や巨人が利用してたからな
結局野球のお陰で黒字保ってた
まあ正確に言うと野球呼んでも赤字だから税金投入して黒字ってことにしてたんだけどさ

405 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:18:50.73 ID:rZcFPvj10
>>402
そう思ってるのはお前だけw

406 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:19:08.01 ID:WJwRLPd30
まあワールドカップの負の遺産だけど
札幌ドームはプロチームが2つもある分かなり恵まれてるな。他のスタジアムはもっと悲惨でしょ?

407 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:19:25.81 ID:oY0QgOUx0
>>402
動員は増えてるしなぁ

408 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:20:02.50 ID:PX9byfGx0
>>405
まあ、野球全盛期も知らん愚かなファン。オマエなんて野球全盛期をみれば、脱糞して即死

409 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:21:09.54 ID:PX9byfGx0
>>407
東京ドーム5万5千ね。おめでたい。 wbcも、さぞ盛り上がったことでしょう

410 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:21:34.31 ID:Nhj8QW1f0
来週あたりそんなこと言っていないって報道出るんだろうなあw

411 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:22:04.05 ID:mR/98lOo0
金沢か新潟に移転すれば良いと思う

412 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:22:14.83 ID:yYHMvmlH0
>>402
サカ豚は成長しないねぇ

日ハムの北海道移転が決まった時のサカ豚の反応

6 名前:03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇

23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。

46 名前: 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。

61 名前: 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら

69 名前: 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える

106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない

222 名前: . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね

271 名前: 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい

328 名前: 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・

330 名前: 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。

405 名前: 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。

420 名前:   03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客0ってのは想像すると面白いな
相手もいるから0は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの?

446 名前:03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

   ↓  結果    ↓

日本ハム動員の変化
2004年1,616,000人(22,444人)
2016年2,037,843人(29,112人)

コンサドーレ動員の変化
2001年333,425人(22,228人)
2016年250,453人(13,182人)

413 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:22:41.05 ID:Mi0Qqcxr0
コンサの赤字垂れ流しドーム使用料を補填してあげててセレッソにも手当してあげてた日ハムを叩いてるサカ豚って割とマジで頭逝ってると思う

414 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:23:14.63 ID:ViLcTyAW0
よっしゃこれで面白くなった

415 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:23:26.07 ID:ZuRJk5jf0
札幌ドームは建設当初から、
プロ野球球団を誘致することを前提で、黒字化を目指したスタジアム
ワールドカップの為に造ったようなモンだし、もう終わりでいいよね

416 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:23:38.22 ID:+7XMaI8w0
結局ドームは予定通り大規模改修やるのかね。
たしかサッカー専スタが2つ建つくらいの金がかかるはず。

417 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:23:47.52 ID:wMxU815b0
日ハムに道産子選手とか居る?
たいして地域貢献もないし
いらんわこんなチーム

418 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:24:14.83 ID:PX9byfGx0
>>412
死に体の野球に用はない。もう、少子化で衰退しかないくせに。

野球復活なんて絶対にないからw

419 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:26:24.96 ID:tJBI0lMM0
>>400
本数増やすって、普段スカスカなのにその日その時間だけ増やせってダイヤ編成無理だろ
今でもエアポート中心に1時間6本程度しか無いのに

420 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:26:29.80 ID:ktxk9mbg0
>>417
地域貢献で言えば
日ハム>>>>>>>>>>>>>コンサ
だけどな

421 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:27:08.17 ID:5e/trCpUO
競技煽りしてるやつは短慮過ぎ
問題は札幌市でしょ

422 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:27:12.09 ID:wMxU815b0
>>420
自分には逆に見えるわw

423 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:28:26.22 ID:mR/98lOo0
3セクが破たんしても役人は困らないでしょ

424 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:28:27.66 ID:yYHMvmlH0
>>418
税リーグなんて一番人気のクラブでさえ凋落止められないのに
サカ豚はまったく成長しない
学習しろよ


浦和営業収入
2015年    6088
2014年    5854
2013年    5786
2012年    5353
2011年    5382
2010年    5625
2009年    6432
2008年    7091
2007年    7964  MAX
2006年    7078
            (百万円)


浦和レッズ動員数推移(過去10年)
2005年  17   669,066   39,357
2006年  17   774,749   45,573
2007年  17   793,347   46,667
2008年  17   809,353   47,609  MAX
2009年  17   751,565   44,210
2010年  17   678,994   39,941
2011年  17   576,477   33,910
2012年  17   622,772   36,634
2013年  17   630,701   37,100
2014年  17   603,770   35,516
2015年  17   658,668   38,745
2016年  17   627,898   36,935 

425 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:29:07.34 ID:njMfI5P10
ID:PX9byfGx0

頭悪いなぁ

426 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:30:10.85 ID:Mi0Qqcxr0
エアポート1時間に5本出してもらう 70億円
札幌ドーム修繕費用 200億

これは移転ですわ

427 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:30:11.92 ID:oZiDnZMc0
>>406
今後、首都圏で五輪の負の遺産がたっぷりできあがるからお待ちあれ!

428 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:30:55.38 ID:DVKABdE10
>>123

お前は>>25でこのスレの奴に馬鹿だと思われてるから、レス増やしたいならID変えないとずっと恥ずかしい思いをすることになるよ。と、アドバイス。

429 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:31:19.92 ID:ZTapptRI0
>>415
壊して更地に戻した方が地元負担が少なそうだな

430 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:32:09.80 ID:rZcFPvj10
>>408
Jリーグ全盛期知ったらお前即死すんじゃね?

431 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:32:22.33 ID:PX9byfGx0
>>424
野球事態が終わってるでしょ。ハムなんて昔からきわもの扱いの立ち位置だよ。

野球の実態をいえばすでに終了している。

そして、最後に野球の敗戦処理するのはオマエラなんだよ。

432 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:32:32.27 ID:il98iGE80
>>424
>一番人気のクラブでさえ凋落止められないのに

つ 読売ジャイアンツ

433 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:32:53.85 ID:PX9byfGx0
>>430
w はいはいwww

434 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:32:57.33 ID:Qy6S7fdT0
念願のコンサドーレ専用になったな。
よかったじゃないか。

435 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:33:06.37 ID:/0Hjyxa70
プロ野球とJクラブの売り上げ比較


広島カープ2015年度の売上    148億3256万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ             35億7500万
放映権料収入              14億円
入場料収入               54億900万円

広島カープ2016年度の売上    182億199万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ             53億700万
放映権料収入              
入場料収入               58億3000万円           

サンフレッチェ広島2015年度の売上36億4900万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入                 6億3800万
放映権料収入              2億3600万
親会社等の宣伝広告費        14億7000万円

http://carp-matome.blog.jp/archives/1054460993.html
http://blog.livedoor.jp/carpmatome/archives/48171766.html
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
http://www.chugoku-np.co.jp/carp/article/article.php?comment_id=233816&comment_sub_id=0&category_id=124
http://2ch-news.co/mnewsplus/1490675839/


阪神タイガース(甲子園球場関連会社含む)2015年売上333億
http://www.hankyu-hanshin.co.jp/file_sys/irRelatedInfo/216.pdf
http://www.hankyu-hanshin.co.jp/file_sys/irRelatedInfo/216.pdf
スポーツ事業                 333億円

スポーツ事業
阪神タイガース
 阪神ウエルネス 甲子園球場でグッズ販売・飲食物販
 阪神コンテンツ 甲子園球場での広告看板や阪神タイガースの書籍販売等してる会社

436 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:33:25.05 ID:CqPyjkLO0
ハム優勝候補からまっ逆さまの転落
コンサ圧倒的降格候補からの思ったよりやるじゃん
両者共怪我人続出なのにどうしてこうなった

437 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:33:49.00 ID:szcz7zmb0
>>8
京セラドームよりまし

438 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:34:01.88 ID:lUP/VBkq0
>>395
他の感情的な連中と違ってあんた冷静だなw
その通りよ
行政の協力が不可欠な事柄なのに
対立して物事がスムーズにいくはずがないんだよな

そもそも札幌ドームオワタとか喜んでるやついるが
その尻拭いは札幌市民だってわかってんのかこいつら

439 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:34:20.12 ID:Mi0Qqcxr0
2015から2016で巨人の動員は上がってるんだよなあ
12球団中11球団が15から16で動員増加してる

440 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:34:44.15 ID:lUP/VBkq0
どうせ北海道の田舎行政だと舐めてんじゃねえのかな、大阪ハム

441 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:35:19.12 ID:/0Hjyxa70
>>431
野球が終わってるなら税リーグなんてとうの昔に終わってるんじゃね??

442 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:35:28.88 ID:PX9byfGx0
>>435
そんな数字意味ないよ。マイナー競技の野球じゃね。

443 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:35:31.86 ID:ia6qT6Kw0
日ハムの要求をブラフと思って一切無視したらこの様って今日日の第三セクター
でもやらんぞ
お役人すぎるだろ

444 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:36:28.91 ID:jWBahgSU0
https://twitter.com/consadole_9/status/805704965255733248
市長まじなんなの??
札幌ドームを野球専用にしたっけコンサはどうすればいいの?
てかまずドームはコンサのために作られたものだし!
それを後からきたファイターズになんであげないといけないの?市長失格だろ。
あくまでもファイターズを悪く言ってるわけではないのです、すみません

@consadole_9 そもそも日ハムも移転するとか言ってるんなら
ささっと移転すればいいのにいつまでもやってるから
こういうややこしいことになったと思うので日ハムも悪い

@consadole_9 ファイターズは他のスポーツチームをもう少し
リスペクトしてほしい。札幌に来る前は全然人気が無くて、
人気の巨人と東京ドームを使ってた時代を思い出して欲しいな。

@consadole_9 札幌市もなに考えてるのかわからないです
札幌ドームを野球専用し球場にするなら
札幌市のお金でコンサドーレのために専用のドーム球場を作ってあげるべき
https://twitter.com/Lee_a_k_a_HKYT/status/805756425716703238

445 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:36:46.92 ID:haCHdkPO0
野球やらないならドーム取り壊して2万人程度のサッカー場に
したほうが安上がりなんじゃないの

温水パイプでも通しとけば屋根いらないだろ

446 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:37:43.80 ID:PX9byfGx0
>>439
まだ野球のインチキ数字信じてるの? 

ま プロ野球というのを理解してないんだろうね。ハムみたいなゴミ球団ありがたがるぐらいだからw

447 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:38:01.21 ID:mszkIqQM0
>>25
赤くしときますね

448 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:38:15.35 ID:6ZSl9L+70
バスケはちょっと大きい体育館があればできる。
行政も多少協力しても費用対効果はいいはず。
サッカーは大幅赤字確定。

449 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:38:26.29 ID:kZOVgk5t0
サッカーとか五輪は西洋人の言いなりでただ従うだけだから、全てが人任せ
責任とか当事者意識が全くない

しかも税金でやるから誰も責任をとらない

450 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:38:44.41 ID:iOn1dUsW0
>>442
マイナー競技以下の税リーグなんて止めた方が良いな

451 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:38:59.01 ID:/0Hjyxa70
>>442
貧乏自慢のサカ豚と税リーグwww
サカ豚はもっと税リーグ観戦にお金使わんとあかんわ
まぁ、サkッカーなんて見るスポーツとしては糞だから仕方ないかも

452 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:39:34.12 ID:il98iGE80
>>438
>そもそも札幌ドームオワタとか喜んでるやついるが
>その尻拭いは札幌市民だってわかってんのかこいつら

そりゃしょうがないんじゃね?
だって札幌市が悪いんだから

453 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:39:58.28 ID:jWBahgSU0
6 名前:   03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前:     03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前:   03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前:     03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える

106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前: . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね
271 名前: U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい
328 名前: U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・

330 名前: U-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前:   03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前:   03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客0ってのは想像すると面白いな
相手もいるから0は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの?

454 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:40:00.83 ID:il98iGE80
>>439
そりゃ一時的に下げ止まったとしか言わない

455 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:40:49.86 ID:XmZLMExe0
コンサドーレも厚別でやろうぜ。

456 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:40:53.91 ID:PX9byfGx0
>>450
野球みたいな不良債権は誰も相手にしないよ。アメリカでもね。

457 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:40:59.16 ID:GMInZVGO0
>>422
あなたが考える地域貢献って何なの?

458 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:42:04.15 ID:w1Tm+Vyv0
>>419
ボールパークができるよ本数増やす恩恵が大きくなるって意味な

459 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:42:44.46 ID:w1Tm+Vyv0
よ→と

460 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:42:45.85 ID:PX9byfGx0
>>451
衰退する日本では無理だとでも言うべきか。野球?潰される運命。

誰も野球なんてしてないから。

見てるのは一部のマニアだけ。

461 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:42:54.29 ID:F2uo+pAU0
で,北大の土地を勝手に収容できるのかね?
農場だって空き地じゃないんだぞ。

462 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:43:09.17 ID:ZGrqzIFz0
>>422
じゃあコンサがどんな地域貢献してるのか言ってみて

463 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:44:06.57 ID:RaUn06Qe0
>>438
みんな諦めてるか関心がないかどっちかやないの?
一連の流れをどう読んでも市が馬鹿すぎってだけで
それ以上言いようがない

464 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:45:06.66 ID:rZcFPvj10
税リーグクラブは地域癒着乞食なww

465 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:46:04.73 ID:MLIwsc2J0
Jリーグなんてサカ豚がお金使わんから1つも自前でスタジアム建設できんからなぁ
ガンバは自前で建設費調達したけど、固定資産税逃れと寄付金の税金還付金狙いで吹田市に譲渡したくらいやし
ホンマにJリーグって終わっとるわ
すべてサカ豚が悪い

466 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:46:34.30 ID:UBiZpMq+0
札幌ドームはネーミングライツ売りに出したけどボッタクリかつ
条件が我儘すぎて買い手がつかんかったことあったな〜。

467 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:46:48.47 ID:DHb0yWtr0
大谷は今年で終了でいいよ

468 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:48:25.87 ID:VtflcLjA0
一人必死に野球おとしてるのがいるなw
ご苦労なこった

469 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:48:42.38 ID:FhQMgPJpO
こっちは糞スレだな

470 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:48:48.72 ID:GDbJS6wJ0
北広にいくなら好きにすればいいが、人口6万の北広島で
やっていけるのだろうか。札幌市民はあまりいかないと思うぞ

471 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:49:41.09 ID:FTcteMISO
安くしろ安くしろ言ってたハムの自業自得
取り合う余地ないからさっさと北広島の広大な空き地に移転しろ

472 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:50:24.32 ID:+WfUGDFs0
何が何でもイヤなんだって

473 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:50:28.83 ID:w1Tm+Vyv0
セレッソは日ハムに支えられて生きてるし
ファイターズは本社がボールパーク建設の資金が出るし
日本ハムはお金持ってるよなあ

474 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:50:39.27 ID:uS9diOze0
ぶっちゃけハムの新球場出来る頃にはもうコンサドーレというサッカーチームは消滅してるんじゃね?

475 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:50:57.03 ID:2Vs9M5MT0
>>8
12球団本拠地の中で一番豪華で立派で芸術的で選手が一番遠くて階段地獄だよ
一度行ってみるべき

476 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:51:29.30 ID:YQzKJj8A0
スタジアム所有形態


Jリーグ(2015年J1) 

競技場保有
柏レイソル     日立柏サッカー場

指定管理者(球場運営権)
鹿島アントラーズ   鹿島スタジアム  (自治体より年間数千万の赤字補てんアリ)
ガンバ大阪    万博競技場     (2016年度より指定管理者)       

借り物
サンフレッチェ広島  エディオンスタジアム    (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
浦和レッズ    埼玉スタジアム        (自治体所有)
FC東京      味の素スタジアム      (自治体所有)
川崎フロンターレ   等々力競技場         (自治体所有)
横浜F・マリノス  横浜国際総合競技場    (自治体所有)
湘南ベルマーレ  BMWスタジアム平塚     (自治体所有)
名古屋グランパス  瑞穂競技場 トヨタスタ    (自治体所有) 寄付・totoにて新スタ計画中
サガン鳥栖    ベストアメニティスタ     (自治体所有)
ヴィッセル神戸  ノエビアスタジアム      (自治体所有)
バンフォーレ甲府   中銀スタジアム        (自治体所有) 税金にて新スタ計画中(市長提案)
ベガルタ仙台   ユアテックスタジアム仙台  (自治体所有)
アルビレックス新潟  デンカスタジアム       (自治体所有)
松本山雅FC    松本平球技場        (自治体所有)
清水エスパルス   IAIスタジアム日本平     (自治体所有) 
モンディディオ山形  NDソフトスタジアム      (自治体所有) 税金にて新スタ計画中


プロ野球
球場保有
阪神タイガース   甲子園
中日ドラゴンズ   ナゴヤドーム  (関連会社共同所有)
西武ライオンズ   西武ドーム
オリックスブルーウェーブ 京セラドーム
ソフトバンクホークス   ヤオフクドーム

球場運営会社保有
DeNA         横浜スタジアム

指定管理者(球場運営権)
楽天イーグルス  コボスタ
千葉ロッテ     千葉マリンスタ
広島カープ     マツダスタジアム

借り物
日本ハムファイターズ 札幌ドーム    (自治体所有)自前で新球場計画中
読売巨人      東京ドーム    (民間所有)
ヤクルトスワローズ    神宮球場     (民間所有)

477 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:51:30.22 ID:w1Tm+Vyv0
>>471
自分の意思で出ていくんだが

478 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:52:16.03 ID:/RQaJkNA0
こういう動きドンドン広がるよ
巨人もアクセスいいとこ見つかったらドーム出て行きたがってるし

479 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:52:20.65 ID:YhKFr7bi0
これってドーム側が使用料を下げなかったから喧嘩になったの?

480 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:52:45.01 ID:lUP/VBkq0
でも一方で
札幌市は、ハムが札幌ドームに残ることも札幌市に残ることも
99%ないと思って交渉してるぽいのもまた事実なんだよな
札幌市のその辺の意図はちょっとわかりかねるわな
もしかしたらすでに感情面でどうしようもない決裂状態なのかもな
そういうの見てもハムは、脅せば札幌市が折れると舐めてたってのはマジあるだろうな
だってそうだろ、北広なんて本気で行ってどうすんだ
やっていけるわけないだろ?現実問題として

481 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:52:59.54 ID:rTCjMAdv0
これで札幌市が夕張っちゃう事ないの

482 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:53:04.68 ID:FxEupvsM0
野球ってバックについてる企業が大企業過ぎて狡くね?

483 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:53:06.76 ID:ia6qT6Kw0
とりあえず新球場が出来上がったら札ドの看板がどうなるか気になる
一斉に引き上げるだろうな

484 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:53:12.40 ID:vdoRl/k70
ハム追い出されて涙目wwwみたいな見解を述べる奴のみじめさには皮肉ではなく本気でかわいそうになる

485 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:53:22.91 ID:VdhjHeMS0
そんなのだったら徳島に作ればいいのに

486 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:54:34.21 ID:w1Tm+Vyv0
>>479
日ハムの要望再三無視に加え広告売店収入持っていかれてるのに修繕のうち半分の100億負担させようとして
自分で立てた方がいいと判断させてしまった札幌市のポカ

487 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:54:36.23 ID:RaUn06Qe0
>>471
お前は何を言ってるんだ?ハムは引き止められてる方なのにw

488 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:54:48.33 ID:mDO1xhnw0
>>480
正直札幌ドームと北広島ってあんま離れてないんやで…

489 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:55:17.05 ID:h35QddZV0
新球場は日ハム所有で固定資産税払うの?

490 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:56:25.06 ID:w1Tm+Vyv0
>>489
北広島市は企業誘致でよく使われる固定資産減免を提示中

491 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:56:36.58 ID:mszkIqQM0
>>481
さらに金食い虫の冬季オリンピックを誘致しようとしてるけどねw

492 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:56:59.48 ID:e/uUYXbB0
はっきりと札幌ドームないって宣言したのはいいね
周辺住民おごり高ぶって偉そうにしてたから心の底からざまあ見ろって思う
試合のない札幌ドームチラ見しながら毎日ガッカリしながら生きろ

493 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:57:02.40 ID:MbU1dnT10
日ハムの落とし所が全く見えないね、何か小池百合子状態というか・・・
JR北の能力不足で北広島案は事実上頓挫してんだから、結局札幌市内で探すしかなかろうに

494 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:57:31.17 ID:NSrRCcQ60
>>480
さっぽこドーム残留はあきらめてるけど
市内残留はあきらめてないんじゃね??
たしか2ケ所(北大敷地内とどっか)提案してるかと

495 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:57:55.46 ID:/9fyrxC40
>>8
ナゴヤドーム行ってみて

496 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:58:45.72 ID:EeqXATUo0
>>60
維持費の足し(大部分)

497 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 11:59:05.39 ID:NSrRCcQ60
>>493
場所的には北大がいい
さっぽこドームよりアクセスいいし

498 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:00:14.76 ID:h35QddZV0
>>490
減免だけか
新球場を市に寄付は流石にないかw

499 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:00:29.74 ID:lUP/VBkq0
ハム→小池百合子
ハハハwこれはなるほどだなw

500 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:01:06.99 ID:ia6qT6Kw0
巨人は移転計画みたいなのが報道されたことはあるのか

501 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:01:33.10 ID:92vB3sHU0
ハムはもう北広島で内定してるんじゃねえの
札幌市の顔を建てて話聞いてあげてる状態だろ

502 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:02:09.22 ID:ViLcTyAW0
ラーメンのチェーン店

どさん子 - 株式会社ホッコクが経営。
どさん娘 - 株式会社サトー商事が経営。
どさん子大将 - 北宝商事株式会社が経営。

実は北海道関係ない会社

503 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:03:01.54 ID:92vB3sHU0
巨人は単に東京ドームが古くなってきたから新しいの作りたいって感じだろ
札幌ドームと違って東京ドームの運営にはそんなに文句ないんじゃないの

504 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:03:06.94 ID:NSrRCcQ60
>>498
ガンバみたいに寄付金で建設して自治体に寄付したら税金還付で税金泥棒できるけど
そんなセコイことしないでしょ

505 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:03:55.66 ID:ePZXUxib0
サッカーは聖地()厚別があるじゃないか

506 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:04:10.35 ID:o2x24ufp0
グラウンドが悪すぎなんだよ、人工芝が固すぎて若い選手が多いのに外野手中心に怪我人だらけ。

507 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:06:17.97 ID:celCNyTm0
企業が自己資金で自社施設建てるだけなんだからすきにすればいいわ
身の丈に合わないハコモノは必要ないから三セクは赤字が膨らむ前に潔く解体して用地は民間にでも払い下げろ
札ドが破綻したとこで他にもハコモノあるから市民生活に特に影響はないしな
そもそも、やきうにしてもサッカーにしても営利企業なんだから自社の負担を市に押し付けず、営業場所ぐらい自己資金で確保するんが当然だわ

508 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:07:03.67 ID:w1Tm+Vyv0
>>498
むしろ行政の関与を嫌って寄付しない予感w

509 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:07:14.33 ID:XIL71LsI0
>>503
いや不満だらけらしい
使用料高いし球場売上一切なしだから
狭いのもあるし建て替えのタイミング出たがってる
土地確保できるかが全て

510 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:08:58.26 ID:GDbJS6wJ0
実際に移転するのは2023年らしいが、随分かかるんだな

511 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:09:00.26 ID:GigT6eu60
ハムも広島が成功したの見てるから強気だな

512 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:09:40.76 ID:6Oky7+ei0
>>480
そら出ていかれるのは札ドにとっては困るけど、
市内に球場建ててくれるなら、市にとってはこんな有り難い話はないし。
市が負担することなく立派な球場できて文句なんかないでしょ。
だから出ていくのはノープロブレムなのよ。

あくまで引き留めようとすれば手はいくらでもあるけど、
そうしないことで分かるでしょ。

513 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:09:41.16 ID:CTzxjmMB0
サカ豚も自分がトンチンカンなこと言ってる自覚があるせいか煽りに勢いないね

514 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:09:44.87 ID:zoewn2QS0
>>502
そんなこと言ったらサッポロ一番のサンヨー食品なんか、北海道に営業所すら無いぞ。

北海道は大人し過ぎ。訴えればいいんだよ。

515 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:10:32.58 ID:RAjtNWYP0
>>511
むしろ横浜を参考にしている

516 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:11:22.77 ID:0scSYFBu0
これはもう市内残留も無さそう

517 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:11:37.34 ID:P/ArlQdI0
札幌市としては維持費改修費など、
ドームの今後の負担を考えれば、
ただでドーム売却の条件で他球団誘致を呼び掛けるのが、
逆転シナリオでは?
西武、ヤクルトあたりに声かければどうか?

518 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:11:52.38 ID:ViLcTyAW0
>>514
甘いからなあw
いまはブランド管理しているけど昔は本州産の夕張メロン(自称)が出回っていたこともあるw

519 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:11:52.46 ID:rZcFPvj10
サカ豚がなんで発狂してるん?

あ、札幌市にとってハムが重宝されていることが分かり、嫉妬してるのと、コンサドーレの使用料減免がなくなるからかw

520 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:11:53.67 ID:NSrRCcQ60
寄付しちゃうと使用料の料金設定やネーミングライツの獲得が自由にできないからなぁ
入場料収入以外のスタジアム収入も両者で話し合わないといけないし
サッカーと違い儲かるから寄付してもデメリットが多い

521 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:11:55.90 ID:GigT6eu60
五輪後も負債の押し付けあいで凄いことになるだろうな

522 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:12:10.09 ID:MuSbi4nN0
中々札幌ドームの権利全部よこさないから焦ってるな

523 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:14:20.17 ID:PX9byfGx0
【野球】<ファン減少続く日本野球の「超不安」な未来...>国民的人気を誇ってきた野球がマイナースポーツになってしまう

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493694329/

つもまりそういうこと

524 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:14:21.32 ID:8EdIWiPm0
W杯利用して作った野球場なのに出てくなんてほんと日ハムは糞だわ
出てったら出てったで新しいチームを呼ぶなり作るなり出来ればいいのに糞フランチャイズ制だから
どうせなら北海道から出てけよ

525 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:16:23.74 ID:mDO1xhnw0
日本ハムというセレッソ大阪の面倒見ててサッカーにも金かけてるのに何故かサッカーファンから煽られる訳わからん大企業

526 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:16:48.63 ID:avBVhc2u0
新潟でも静岡でも松山でも倉敷でもいいのに

527 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:16:54.02 ID:rZcFPvj10
>>523
プロ野球の観客が増えて、甲子園の観客も相変わらず満員でごめんなw

Jリーグと違って

528 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:16:56.90 ID:ZlcXzW4d0
>>6
大丈夫
札幌市民が200億円負担して大修繕工事をやれば10年寿命延長する

529 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:17:00.71 ID:+JAs2SUQ0
自前のドームになったらネーミングライツはシャウエッセンスタジアムとかになるんかな?

530 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:17:50.03 ID:rZcFPvj10
>>524
北海道民が許しません。

コンサドーレはどうでもいいだろうけど

531 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:18:04.77 ID:NSrRCcQ60
>>524
もともとはワールドカップのために作ったスタジアムなんだからサカ豚がなんとかしろよ
日ハムは試用期間中、使用料と負担金で計年20億円払って義務は果たしてる
今度はタマケリとサカ豚がケツ拭け

532 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:18:51.31 ID:NPgHaQ8o0
当時も爆笑したけどハムが札ドに行く前に、超攻撃的なコンサドーレサポが
「北海道に野球は根付かない」だの「来てもガラガラw」だの酷いこと書き込んでたが
結果は真逆(笑)今見ても多分爆笑すると思うので誰か貼ってくれ

533 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:19:04.42 ID:g1QFbCOZ0
>>522
新球場検討の段階で、残る選択肢が消えてしまったからな
今ではタダでもらっても困る状況
適度に日ハムの要望に対応してた方が細く長く搾り取れてよかったかもしれんね

534 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:20:10.26 ID:ZGrqzIFz0
>>524
何とか日ハムをsageようとして頑張ったけど語彙が少なすぎちゃったね

535 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:20:43.88 ID:Zc7Vl14C0
サカ豚余裕がないのか今週は野球ネガのスレが多いな
余程徳島の事件が効いたか?

536 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:21:04.78 ID:w1Tm+Vyv0
>>533
無償で押し付けるにしても改修費負担させようとしたせいで残る理由全部潰してしまったしなw

537 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:21:16.23 ID:+o45uriXO
サカ豚の逆張りは今に始まったことじゃないなw

538 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:21:40.28 ID:vdoRl/k70
>>452
市民は今まで札幌ドームの面倒をみてくれてありがとうと日ハムに言わないといけないぐらいだわ

539 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:21:49.49 ID:w1Tm+Vyv0
なお、日ハム本社はセレッソを支えてる模様

540 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:21:58.34 ID:PX9byfGx0
野球】<ファン減少続く日本野球の「超不安」な未来...>国民的人気を誇ってきた野球がマイナースポーツになってしまう

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493694329/

こっちのスレにいけよ

541 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:22:47.04 ID:EeqXATUo0
>>204
話題にもなるし北海道のPRにはなってたよな

542 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:23:01.38 ID:oZiDnZMc0
>>494
北大案なんて明らかに捨て案だよ。

クラークの胸像1つにしても、観光客が殺到して支障をきたしたもので
札幌市と協議して羊ヶ丘に全身像を立てた経緯があるくらいだ。

野球に興味のない人間の方が圧倒的で、公共性もなく北海道にゆかりのないスポーツ球団が
旧帝大の敷地を遊技場に変えただなんて話、
札幌市も日本ハムも永劫に嫌われ続け蔑まされる話になるよ。
常識的に考えて、そんなことするわけがない。

543 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:23:04.41 ID:Poh0pZpT0
北海道の商売人ってこんな感じなの?それとも札幌市だけが頭おかしいの?

544 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:23:07.89 ID:61GMSHNM0
賃料払って、物販とかも全部持っていかれたらたまらないからな
それだったら自前ドームで長く商売やったほうがペイできる

545 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:24:22.53 ID:celCNyTm0
>>523
マイナー不人気競技ですら自己資金でスタ建設できるんなら大人気サッカーなら余裕で資金確保して自社施設の建設できるんじゃね?
札ドは解体すればいいと思ってる両方とも興味のない市民からすれば、大人気の競技が不便な多目的施設に固執してるのが疑問なんだけど?
不人気のやきうと違って大人気サッカーなら命名権やら広告収入やらで国内外から金集めて運営も余裕で出来るし収益も上がるんじゃないのか?

546 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:25:07.76 ID:JtaJVrS70
>>302
プロ野球の補填広告費はせいぜい収入の3割、全体でも180億もない。
税リーグは脱税広告費は収入の5割6割当たり前、毎年500億も脱税してる。

税リーグのほうが悪影響なんだよなあ

547 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:25:29.30 ID:QzXBpMb60
野球中継で番組潰れるので何処か行ってください

548 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:25:50.81 ID:GXlGRUP00
コンサドーレ潰すのが目的だから

549 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:26:14.17 ID:Zc7Vl14C0
たま蹴りは金が無さすぎてボールボーイを中学生にするくらいだしな

550 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:26:25.00 ID:PX9byfGx0
野球】<ファン減少続く日本野球の「超不安」な未来...>国民的人気を誇ってきた野球がマイナースポーツになってしまう

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493694329/

こっちのスレにいけよ

551 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:27:01.26 ID:g4SiY3uN0
札幌でも大谷の人気は凄いが
コンサドーレの選手は顔も知られてないのが現状だからな
いつの間にか野球がサッカーを人気で圧倒しているし
札ドは日ハムに出て行かれたら絶対に潰れる

552 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:28:13.68 ID:Zc7Vl14C0
ちなみに今週は札幌ドームでハムもコンサも試合するけどハムはチケット売りまくり、コンサはチケット全く売れてないからな

553 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:28:21.19 ID:v4r3f/se0
日本ハムが撤退したら大赤字になるのは目に見えているだろ
日本ハムに新球場建設費と同じ程度の価格で売れ

554 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:29:44.62 ID:w1Tm+Vyv0
>>553
維持改修費の問題でいらない
というか修繕費押し付けようとしてしまった時点で札幌ドームからの移転を決定的にしてしまった

555 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:30:00.94 ID:muXkor3e0
仙台同様の春と秋寒い野ざらし球場は勘弁

556 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:30:42.56 ID:GMCJg5ZN0
>>763
もう、ドームに野球機能残す必要ないということだよね。改修の際はサッカーよりにして欲しいね。

まだ税金にたかるつもりのコンササポ

557 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:31:23.64 ID:Cb3IfJzi0
>>553
そんな話し合いをするつもりはないってハムに突っぱねられたのが>>1だろう

558 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:31:29.42 ID:rZcFPvj10
>>550
747U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です2017/04/30(日) 18:38:28.83 ID:NFLLphex0
普通は時事通信社が配信したニュースはマスコミ各社が一斉に記事にするもんだけど
この配信はマスコミ各社がまったく記事にしてない不思議な現象がw
日本サッカー協会からの正式リリースなのに・・・ サッカー界の闇が深すぎて怖いw

>種別では特に小学生年代(第4種)が1万2687人減(4.4%)だった。
>日本協会の岩上和道事務総長は「少子高齢化の中で起きていることだが、

登録数は減少=サッカー協会
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017041300979&g=scr

日本サッカー協会は13日、2016年度の登録数を発表し、
選手数は前年度に比べ1万3566人減(1.45%)の93万7893人となった。
種別では特に小学生年代(第4種)が1万2687人減(4.4%)だった。

日本協会の岩上和道事務総長は「少子高齢化の中で起きていることだが、
一番大事なところなので対策を練っている」と述べた。
高校生年代(第2種)と女子、シニアは増加した。

チーム数は24減の2万8362。フットサルや審判員、指導者などを含めた
全体の登録数は3188人減の137万1255人だった。 (2017/04/13-18:06)

559 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:32:36.74 ID:QzXBpMb60
共倒れしそうだなw

560 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:32:50.26 ID:JtaJVrS70
>>554
札幌ドームの維持費でJRのエアポート増発余裕なくらい高い

561 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:33:14.14 ID:w1Tm+Vyv0
>>555
前々からニュースになってるけど
開閉式ドームは決定事項だぞ

562 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:34:25.85 ID:rwMVdyBr0
>>1
札幌ドームは大赤字確定だな、解体したほうがいい

563 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:35:13.41 ID:GigT6eu60
コンサドーレなんかエレベータークラブから脱却しないとドームに相応しくないぞ

564 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:35:16.33 ID:RWALW5Qb0
税金たかりのイライラが心地良いな

565 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:35:48.14 ID:w1Tm+Vyv0
>>560
修繕費200億の半分の100億を負担させようとしてしまったのがトドメだからなあ
譲渡でも新しく自前球場立て直す方が経済的と判断されるに決まってるw

566 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:36:17.58 ID:RaUn06Qe0
>>553
札幌ドーム前年度売上:38億円
純利益2億円(各種補助金の為、減額)
売上の内訳
日本ハム関連:(推定)26億5千万
コンサドーレ関連:(推定)9千万(ドームからの補助金7千万)、実質2千万

567 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:36:39.93 ID:Zc7Vl14C0
>>562
アメリカみたいに爆破ショーで客集めて最後を飾ろう

568 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:37:26.71 ID:VoXc6GS20
もう1つのドームは日ハムが自前で建てるの?

569 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:37:42.94 ID:8LyoYK/l0
赤字を垂れ流すドームに札幌市民がNOを突きつけるのも時間の問題。

570 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:39:13.52 ID:Cb3IfJzi0
>>565
箱に魅力があればそのコストを負担しても良いってなったんだろうが
客席の向きやらグラウンドからの距離やらトイレの数やらの不満考えたら
一から新しいの作る方に傾くわなあ

571 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:39:19.19 ID:NcOwuy/X0
てかさ、札幌ドームだから通年試合が出来るというのが前提のJリーグの秋春制
実態は野外においてある芝育成システムが積雪で冬は使い物にならないというオチ
これじゃ秋春制絶対無理だろ
野球仕様の人工芝のままでやる気やったんか?

572 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:40:23.36 ID:w1Tm+Vyv0
>>568
日ハムのドーム建設は本社がOK出してタスクも作ったから
年間売上1兆円企業の本社資金で立つ

573 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:40:59.69 ID:3uaAoFTHO
>>1
まだ無能市長がぐだぐだ言ってるの?
札幌だと北大敷地ぐらいしか魅力的な立地ないから、市側がそれでまとめられなければおしまい
札幌ドーム解体エンド
頑張れよ札幌市民

574 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:41:23.56 ID:pD1wO9Zv0
>>566


575 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:41:30.87 ID:UpRHbfCX0
札幌市「よっしゃ、これで邪魔なドーム解体できるぞ!
日ハムなんてどうせ札幌から出て行かんし、対応悪くしといたら自前で作って、新球場建設費まで削減できる!
コンサドーレ? 白い恋人パークに篭っとれ!」

576 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:41:36.47 ID:3Awsme5W0
他に札幌市内にデッカい土地所有してるとこないの?
車で走ってると東区近辺とかだだっ広い土地が
あるように見えるんだけどハムに譲ってやってくれんかね?

577 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:42:10.65 ID:LaJhX8sn0
>>37
人工芝(下はコンクリート)なので選手の負担が大きすぎる

578 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:43:44.26 ID:wxTVjq1e0
あの「頭のいい嫌な奴(川合孝治談)」ことコンサドーレ野々村が何も口出していないということは、
ファイターズとコンサドーレで話し合いが持たれ、野々村も承知しているか協議中なんだろ。
NPBとJリーグの規律があるからどこまでやれるかわからんが、将来的には経営統合するかもしれん。
だから、サカ豚だのやきうだのとの煽り合いなんか、バカバカしいことやで。

579 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:45:01.83 ID:eeWG9sQR0
何でハムはそんなに移転しようとしてるんだ?

580 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:45:33.47 ID:VtflcLjA0
>>6
後楽園もなくなったしね
やっぱり日本ハムがいないとだめだねぇ〜

581 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:45:52.60 ID:j2dGv2He0
札幌五輪とか赤字かつ負の遺産にしか絶対ならないわけで
取り下げて、ハムを好条件で引き止めたほうがいいんでは
ないか 

ハムに対しては形式的に引き止めるふりをして
本命は札幌五輪なんてやってるが大丈夫?

582 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:47:09.86 ID:w1Tm+Vyv0
そういえばセレッソはJ1に昇格してから結構勝ってて降格ラインに足踏み入れてないんだっけか
前そんなニュース見た
お金あるところがしっかりサポートしてるとやっぱり強くなれるんだなw

583 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:48:03.33 ID:Cb3IfJzi0
>>577
2000年代初頭に巨人、ロッテ、ダイエーと次々毛足の長い人工芝に移行したのに
札幌はサッカーとの兼用で頻繁に巻き取りがあるから昔ながらのショートパイルなんだよな
あれって3年もレギュラー続けると膝や腰に深刻なダメージが来るね

584 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:48:04.84 ID:Zc7Vl14C0
>>582
そもそもセレッソが下にいたこと自体がおかしかった

585 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:48:41.10 ID:k7s0zN8r0
札幌が「サッカーの街宣言」すればいいんだよ

586 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:48:48.05 ID:n30wyaTP0
>>579
奴隷契約アンド欠陥球場

587 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:49:02.62 ID:RaUn06Qe0
>>574
どこが嘘か詳しく頼む、決算発表から出した数字だが?

例えこの数字が嘘だとしても俺が言いたいのはドーム運営に多大な貢献してるハムを
まるで要らないモノなのに「仕方なく置いてやるわ」的な札幌市の姿勢はどうよという所
そらハム側が怒っても仕方ないやろ、お前らどうせ行き場ないんやから搾取され続けとけ
言ってるようなものやで

588 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:49:21.15 ID:lASTBgp20
札幌五輪やりたいわりにはこないだの冬季アジア大会の札幌市のやる気のなさよ

589 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:49:30.08 ID:HPem0DKRO
北広島で決まりやな

590 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:52:59.87 ID:pD1wO9Zv0
>>587
日ハムは警備費とか清掃代込みなのに
コンサはそれらが抜きになってるのは何故?
コンサの7千万はユースとか青少年育成のためでしょ
それをドームの使用料に使ってると言うのは言いがかりじゃないの?

591 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:54:10.52 ID:ZFvVFKdY0
>>588
施設の改修・改築・新築費用を国に出させたいんだろうけど、その割に札幌ドームを野球専用球場にしようとか日本スポーツ振興センターにナチュラルに喧嘩
売ったりするんだよねw 

592 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:54:17.99 ID:GdI5F7CW0
>>556
平成27年度札幌ドーム決算
収入(売上)=約38億円
経常利益=約3億円
純利益=約2億円
売上内訳
日ハムの負担
利用料=約9億円
維持費(清掃、警備〜)=約15億円
その他合せて約26億5千万が日ハム関連
だったね

593 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:55:26.31 ID:NSrRCcQ60
>>579
ざっとこんな感じじゃね??

@サッカー共用のため、人工芝がロール式で膝を痛めやすい
A使用料と負担金が20億円超
B大規模修繕220億円のうち100億円を日ハムに負担させようとしている
Cプロ野球の入場料収入以外はすべて市の収入
 (自治体所有でも指定管理者制度で維持費払う代わりにスタジアム収入の一部を球団に権利譲渡してるスタジアム多し)

594 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:55:52.21 ID:iTgpfO5e0
コンサドーレと一緒に札幌ドーム解体しようぜ

595 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:57:19.55 ID:ePIlmJQG0
札幌市民も「北海道日本ハムファイターズ」が好きなら引き続き応援するだろう
「札幌市民のためだけの球団」と勘違いして応援していた人はどうか知らないが

596 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:58:07.58 ID:T13GgNRzO
>>581
札幌は規模の割に大きい企業が多くないうえ集まってくるのは退職者や病人、学生、無職とか
だから外から来て金を落としてもらわないと困る

597 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:58:19.70 ID:tjTq1TefO
施設も管理する団体も欠陥でしたとさ

598 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 12:59:18.68 ID:RaUn06Qe0
>>590
おうならばコンサの警備費と清掃代追加しておくれ
補助は勿論ユースや青少年育成補助も含めてるよ
補助受けてるのは間違いないじゃろ?
金額に大幅な違いが出るようなら素直に謝罪し>>566は撤回する

ただ俺が言いたいのは日ハムがあれだけ金落としてるのにって部分な

599 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:00:04.18 ID:YKuSPvbC0
札幌市やコンサドーレにとっては
これほど衝撃的なニュースは無いな

札幌ドーム御臨終のカウントダウンが始まったな

600 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:00:34.11 ID:+uJCc9x/0
>>504
税金泥棒は野球も同じ。親会社が節税に利用しているしな。そこら辺にある球場だって税金だし。

601 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:01:50.91 ID:Clzvvwqs0
元々サッカー用スタジアムとして建設されてたドームなんだし
日ハムが出ていくことに何の不思議もない。

602 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:01:51.14 ID:Zc7Vl14C0
札幌に限らず大都市圏は基本的に野球だしな

603 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:01:54.37 ID:IS0p9kee0
>>187
セレッソ北広島だろ

604 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:02:23.33 ID:oU/PNC5E0
近郊の長沼、新篠津あたりに土地たくさん余ってるからそのへんでいいんじゃね

605 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:02:53.01 ID:GdI5F7CW0
>>598
平成27年度のコンサ負担
利用料+維持費=約9千万円
芝の維持費+芝の出し入れ費用は日ハムが負担

補助金は別途貰っている(約7千万円)

606 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:04:02.95 ID:w1Tm+Vyv0
日本ハムはセレッソという強いチーム支えてるし
ファイターズも移転して資金繰りが安定すれば優秀選手の流出も減って野球チームも強くなるだろうな

607 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:04:03.13 ID:YKuSPvbC0
ドーム撤退が事実上確定した今となっては
これの持つ意味も大きくなって来るな

【野球】日本ハムが本拠地移転した場合、札幌ドームの収支にどの程度影響するかを札幌市が試算へ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488443602/

608 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:04:57.17 ID:nVeyEit80
>>595
チョソと年寄りくらいしかハムなんか気にしてない

609 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:07:02.22 ID:nVeyEit80
>>578
何言ってんのこのバカ

610 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:07:27.02 ID:GdI5F7CW0
>>606
日ハムのスポーツ投資
セレッソ=本拠地拡張=数十億円投資
ファイターズ=新球場=数百億円投資

さすがだね

611 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:07:54.38 ID:nVeyEit80
>>571
全然違うだろキチガイ

612 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:10:23.99 ID:YKuSPvbC0
>>606
2004年の北海道移転後
Bクラスが4回しか無く、優勝5回のファイターズの方が
J2暮らしも長いセレッソよりも
遥かに強いチームだと認識されていると思うけどね

それに、セレッソは元々の成り立ちを考えると
ヤンマーとの結び付きが強いんじゃないかな
勿論、日本ハムからの出向者が社長をやったようなケースもあるけど
どこまで主導権を握る意思があるのかは謎
ジェフなんかもそうだが、この手の体制は迷走しがちだったりする

613 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:10:28.11 ID:ByAf/r9N0
超ウザイQA 市長の犬は4ねよ

614 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:10:43.14 ID:GdI5F7CW0
>>571
札幌より寒いドイツやロシアは
屋根付きドームだけなの?
サッカーは屋根なしでいいんだよ

615 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:13:20.69 ID:Zc7Vl14C0
>>608
コンサなんてゴキブリとネズミくらいしか気にしてない

616 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:13:48.90 ID:ePIlmJQG0
道内のローカルテレビ局の夕方のワイドショー見てるのって主に札幌市民だろw

617 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:14:16.87 ID:pD1wO9Zv0
>>598
日ハムが大金を落とし続けてるのは事実だし
コンサがそれに比べて少額なのは否定しないよ
ただ、>>566で書いてることは間違ってるから指摘しただけ
補助がユースのためと知ってるのにドームの使用料に入れるのは尚更おかしいよ

618 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:14:19.39 ID:RooRSJ9Z0
>>612
セレッソの大株主
日ハム=30%
ヤンマーの子会社=30%
ヤンマー本社が手を引いたから
次の社長は日ハムからかもね

619 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:15:49.48 ID:JtaJVrS70
>>600
税リーグは脱税広告費は500億で規模が段違い

620 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:16:43.88 ID:w1Tm+Vyv0
Jのルール上完全子会社化は禁止なんだっけ
とはいえヤンマーは今そこまで経営状況よくないから手を引く可能性もあるよなあ

621 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:17:11.97 ID:w1Tm+Vyv0
ルール上→システム上

622 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:18:00.32 ID:YKuSPvbC0
>>617
そういう名目で支出しているだけであって
札幌市→コンサ→ドーム→札幌市という形で輪になっているのだから
事実上の経営支援と解釈されるのだろう

補助金の用途が厳密に決められていて、支出の内訳の報告義務なんかも無いのだろうし

623 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:18:26.10 ID:JtaJVrS70
>>617
普及のための補助金と別に、使用料減免分の補助金をもらってるのが税リーグのコンサ。
年間1億以上の補助金をもらってるの

624 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:20:04.79 ID:s4f7O/9N0
ええ〜〜 野球のほうが人気あるんだからお金ちょうだいよ〜〜
なんで野球ファンが金払ってサッカーファンが働きもせずに遊んで生活できるの?

625 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:20:26.23 ID:YKuSPvbC0
>>620
ここのケースがあるから、1社独占 丸抱えは問題じゃないと思うよ

ちなみに、この事例は芸スポで荒れがちな話題である
国税庁通達の議論に一石投じるような形にもなっていたりする 何せプロ野球と同条件だから

株式会社クリムゾンフットボールクラブ 株式異動に関するお知らせ
http://www.vissel-kobe.co.jp/news/article/8428.html

2014年12月6日

このたび、Jリーグ ヴィッセル神戸を運営する株式会社クリムゾンフットボールクラブ
(本社:兵庫県神戸市、代表取締役社長:清水克洋)の株式を、

楽天株式会社(本社:東京都品川区、代表取締役会長兼社長:三木谷浩史)が
取得することになりましたのでお知らせいたします。

これは、現在、合同会社クリムゾングループ(代表社員:三木谷浩史)が、
100パーセント所有する当社株式の全てを、楽天株式会社が取得するものです。


楽天株式会社: 有価証券報告書・四半期報告書 | IR資料
http://corp.rakuten.co.jp/investors/documents/asr.html
http://corp.rakuten.co.jp/investors/documents/pdf/dai19_yuho.pdf

45. 主要な子会社

(1) 主要な子会社
当社グループの主要な子会社は、以下のとおりであります。

滑y天野球団 宮城県 資本金400百万円 議決権比率100% 持分比率100%

626 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:20:41.44 ID:NSrRCcQ60
因みに税リーグ54クラブの収入のうち半分は親会社やスポンサーの宣伝広告費やで
もちろんサカ豚の言う税金泥棒という広告宣伝費は税金控除できる損金扱い

627 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:21:03.76 ID:Se4nWbIa0
>>622
そうそう、コンサの収支報告書見たけど札幌ドームの使用料とかの経費どこでそうなっているのか分からないんだよね
かなりいい加減

628 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:21:31.87 ID:U6aWFU6x0
移転先がマジで北広になったら札幌涙目だな

629 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:25:34.37 ID:RooRSJ9Z0
>>628
日ハムと札幌市の第一回交渉
日ハム=狭い
札幌市=飛び地で用意しますからお願いします
日ハム=あては?
札幌市=これから検討します
日ハム=苦笑
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0395492-s.html

いきなりダメ出しされた札幌市
アホだな

630 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:29:19.65 ID:w1Tm+Vyv0
日ハムはサッカーも野球も本社の宣伝広告費で賄ってるから日ハムを使って野球に税金泥棒と押し付けたら
サッカーの方にもにもブーメランが返ってくる状況ってことだな

>>625
持ってても子会社化しなければぎりぎりセーフということか
日ハム結構な投資してるしヤンマーが資金繰り苦しくなったら株を日ハムに売りつけそうな状況だな

631 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:29:52.35 ID:Be2J5XmX0
GWの初っ端にドーム行ったが女子トイレ前の行列がコンコースふさいでいて歩けないくらい
何らかの対策も出来ない札幌市は捨てられて当然だと思った

632 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:31:16.84 ID:pD1wO9Zv0
>>620
トヨタとジャパネットが完全子会社化にしたよ

633 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:31:47.60 ID:wxTVjq1e0
>>629
札幌市内だけで殿様状態で仕事していた札幌市と、
企業誘致の為に道内外の民間企業との折衝を繰り返してきた北広島市との違いやな。

634 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:34:34.52 ID:w1Tm+Vyv0
>>632
ああ、子会社化は大丈夫なのね
じゃあ、チーム名に企業カラーが出なければ大体セーフなのかな?

635 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:37:37.33 ID:i7QTjHp10
JR北海道社長「北広島なら観客の輸送は難しい」
https://www.youtube.com/watch?v=WIzeirQa89Y#t=18m45s

これが現実だよ
札幌市も候補地提案する理由がなくなったな

636 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:38:19.67 ID:YKuSPvbC0
Jリーグは、企業「名」を殊更に嫌っているだけで
別に企業「色」を否定している訳じゃないもんな

今までのJリーグ四半世紀の歴史においても
優勝したことがあるのは、いずれも親会社がある所だけ
かつては、○○○○株式会社の実業団だったようなケース

今でも親子の資本関係がある身内がいる所が強い
広島カープのような市民球団が再び天下取るようになった
プロ野球の方が、よほど健全だと解釈する事も可能なんだよな

コンサドーレがJ1優勝する日なんて、百年構想が達成されても実現しそうに無いし

637 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:38:46.83 ID:9+lvymrp0
>>617
昔から「お金に色はついてない」って言われてて、一度コンサの口座に入ったら何に使おうと結局は同じなんだよ。
仮に本当にコンサが補助金をユースのためにしか使ってなかっても本来コンサが捻出するはずだったユースの為の予算を違う事に回せば結局は同じよう事だろ。

638 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:40:15.51 ID:sIP8AggD0
>>76
鈍行乗り換えになるから札幌に行くより時間かかるよ
15〜20分に1本しか来ないのに

639 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:42:54.44 ID:YKuSPvbC0
>>71
Jリーグは、自治体の金で
自分達の本拠地を整備させようとしているけど
たかり根性の連中には、この辺を読ませたいよね

無理やりハコモノ造らせても、真の意味で地元の支持を得て建てた訳じゃないからか
Jリーグは、不人気のままなのにな


新広島市民球場が「異例の低金利」で資金調達できた理由 : J-CAST会社ウォッチ
https://www.j-cast.com/kaisha/2012/03/15125488.html

2012/3/15 11:00

この数年、自治体の仕事をしていて、感銘を受けたことのひとつに、新しい広島市民球場の建設がある。
この球場の建設費は、広島県と広島市が発行した地方債に依存している。
日本の地方債は、基本的にはどんぶり勘定で、必ずしも何に使うかひもづけられた契約はない。
そのときも、どんぶり勘定の地方債が、球場建設の歳出増を賄うためのものとして発行された。

なぜ、僕が感銘したか。その地方債の発行コストがものすごく低かったからだ。
球場建設の歳出増に対応する地方債の応募者利回りは1.03%だった。
同時期の国債の応募者利回りは1.20%なので、国債より低い金利で資金調達ができたことになる。

一般的には自治体は国よりも信用が低いので、地方債の金利は国債より高くなるが、
市民球場の場合には、地元住民に支持された事業だからこそ、こうしたことが起きたということである。


しかも募集金額以上に応募者がいたから、抽選になったという事実も忘れてはいけない。
逆に、市場原理にもとづく資金集めしかないとすれば、
地元住民に支持されない公的事業は実行できないかもしれない、ということでもある。

640 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:44:48.35 ID:PTrgL+VRO
セレッソ札幌(日本ハム)自体が北海道から出て行く方が良くないか?
それ言ったらヴィッセル仙台(楽天)も同じか・・・・・・

641 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:45:30.32 ID:kyM4lc7O0
>>634
トヨタは企業メセナとしてのスタートだから
企業色云々は気にしないと思う
ジャパネットは分からん

642 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:46:34.70 ID:8P7r+qEi0
もう北海道から出て行ってほしい。札幌ドームを使うという約束で
札幌に来たのに日ハムは酷すぎる。

643 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:46:39.97 ID:GMInZVGO0
>>561
開閉式を基本として検討しているのは事実だが、決定はしていないぞ

644 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:47:14.70 ID:9+lvymrp0
>>641
ジャパネットだってお情けで親会社になっただけでサッカーでどうこうなんて考えて無いだろ。
もし考えてるなら初めから参入してるよ。

645 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:47:54.92 ID:sqhsn6zP0
焼き豚、久々の明るい話題www

646 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:49:06.74 ID:wxTVjq1e0
そろそろバカが目立ってきたな

647 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:49:21.83 ID:/vWROq3D0
>>630
子会社ってするしないじゃなくて、100%持ってたら何もしなくても子会社だよ

648 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:49:46.64 ID:PM1yByfe0
コンサドーレも将来的に出て行くと思う

今は コンサドーレはよくしてもらってるから「札幌ドームはおれたちのホーム」って

言ってられるけど、今後のドームの出方次第かなw

649 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:51:21.27 ID:9+lvymrp0
>>648
出て行っても試合する所無いだろ。

650 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:51:32.59 ID:ph4EbN0m0
札幌ドームは住宅展示場になってサッカーも追放だよ
一年中安定して稼げる借主に渡すよ

651 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:51:36.02 ID:7SevDeknO
飛び地なんて意味ないだろ。
寄らずに帰るわ。
かと言って、駐車場を飛び地にあてるならバカとしか言いようがない。

652 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:52:46.34 ID:YKuSPvbC0
>>192
コンサドーレには、事態を好転させる為に切れるようなカードが無いから
札幌市や日本ハムの動向を見守る事しか出来ないもんな
サポーター連中は、あの手この手でネガティブキャンペーンに勤しんでいるらしいが


コンサドーレ
   |
   |
   ├― ドーム残留→ 北海道内にJ1ライセンスをクリアする施設は札幌ドームだけ
   |     |
   |     |
   |     ├─ ドーム存続→ ファイターズ撤退を発端とした存廃議論の渦中に
   |     |     |
   |     |     ├─ 待遇維持→ 市民からの反発でクラブ支持の低下
   |     |     |
   |     |     └─ 待遇悪化→ クラブ経営の悪化
   |     |   
   |     |   
   |     └─ ドーム廃止→ 札幌ドーム政治問題化の帰結
   |           |
   |           ├─ 補償あり→ ファイターズ問題との整合性を付けられるのか
   |           |
   |           └─ 補償なし→ コンサドーレ戦犯論への対応
   |  
   |       
   |
   └― ドーム撤退→ 札幌市との関係悪化を覚悟する必要・J1ライセンスをクリア出来る施設の確保
          |     
          |
          ├─ 厚別改修→ 施設所有者である札幌市を説得できるか
          |    |
          |    ├─ 公費→ 札幌ドームの使用を勧められる
          |    |
          |    └─ 自費→ 寒冷期対応の問題
          |         
          |
          └─ 新スタ建設→ コンサドーレの資金調達・支払い能力に疑問
                |
                |
                ├─ 札幌市内→ 札幌市の協力を得られなくても可能か
                |    |
                |    ├─ 民設→ 市からの使用料補助を諦める必要
                |    |
                |     └─ 公設→ 札幌ドームとの競合問題をどうするのか
                |        |
                |        ├─ 民営→ 札幌ドーム社への補償として運営権を握れない可能性
                |        |
                |        └─ 公営→ 札幌ドーム事業の穴埋めで市直営に
                |
                | 
                └─ 札幌市外→ 北海道コンサドーレ札幌の名称問題・自治体の体力問題

653 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:53:01.75 ID:kpFWKjGm0
焦るサカ豚www

654 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:53:07.11 ID:7f4kgbCR0
北海道って面倒くさい奴が多いな
沖縄に移転したほうがいい

655 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:55:50.20 ID:sIP8AggD0
>>654
日ハムって名護とも球場古いから出ていくって揉めてたな
そういう体質なんだな

656 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:57:07.78 ID:RooRSJ9Z0
>>652
北海道コンサドーレ北広島になって
また日ハムに寄生するかもよ
ボールパーク内にサッカー場造ってと言い出して

657 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:57:10.68 ID:j2dGv2He0
>>642
そういうなら北海道に来た直後の条件に戻せ

658 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:57:42.62 ID:Se4nWbIa0
>>637
コンサへの補助金の名目って、ユースチームや道内でのサッカー教室開催の為なんだよね。
つまり、プロサッカーチームへの損失補填じゃない。
だったら、コンサはプロサッカーチームを廃止にするべきだと思う。

659 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:57:53.46 ID:PM1yByfe0
いやコンサドーレも「利用料値上げるなら、出て行くよ」っておどせばいいと思う。

ハムに負けずに強気で攻めるべし。ダメなら新専用スタ建設まったなし

660 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 13:59:16.11 ID:Se4nWbIa0
>>655
名護市の球場は2019年まで大規模改修中だから使えないの。
2020年には日ハムが戻る予定。
春季キャンプ前半をアメリカでやっているのはそういう訳。

661 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:00:14.66 ID:17Ffj2YS0
道民は過去の経緯知ってるから北福島でも誰も文句言わないよ。
札幌市なんか捨てていい。

662 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:01:29.41 ID:YKuSPvbC0
>>655
施設整備に充てて貰う為に寄付などもして来たけど
まるで良い反応が返って来なかったからでしょ

この一件があったのに、日本ハムを舐めて来た札幌市が愚かなだけだよ
あそこは、一線決めてたら後は突き進むタイプなのに

日本ハム「25年間も名護市に無視されてるから移転」 [転載禁止]©2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1430106913

663 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:03:25.20 ID:/D/xzPfW0
球場移転は使用料下げさせる為のブラフとか言ってた人いたけどガチだったんだなw

664 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:03:55.38 ID:VJ6JK38R0
あーあ札幌の市長?公務員のせい?

665 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:04:16.63 ID:sIP8AggD0
>>600
日ハムが名護はずっと古いから改修しろ
しないなら出ていくからっていって名護も渋々改修することにしたんだろ

666 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:05:37.91 ID:Se4nWbIa0
>>665
で、今大規模改修中だから

667 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:06:47.73 ID:VJ6JK38R0
これでコンサドーレ専用だね
ハムが払ってた分もコンサドーレが払わなくちゃね

668 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:07:16.09 ID:Ck+GZXmTO
>>303
今年オープンしたギラヴァンツ北九州のスタジアムがJ規格で100億をちょっと切るくらいらしい

669 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:07:17.91 ID:9uM9QEtP0
もうないです

670 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:07:20.16 ID:mszkIqQM0
名護にこれで球場改修すればいいっしょってお金渡してたのに改修しなかったってほんと?

671 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:07:31.42 ID:j2dGv2He0
>>659
それはいいアイデアだな 野々村にサポが教えてあげれば良い

672 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:09:13.08 ID:RooRSJ9Z0
>>664
昨年5月=ボールパーク構想発表
 ↓
札幌市は半年間無視
秋元=出ていくのはしょうがないと発言
 ↓
6月=北広島市議会で誘致決定
 ↓
12月上旬4者会談=決裂
秋元真っ青

アホは秋元(民主党)だね

673 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:09:44.56 ID:ZRd5mzbK0
旭川いって北海道盛り上げてこいよ

札幌には臭い豚スタなんていらないし邪魔

つーか大阪行けや
豚ハムは大阪だろ

674 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:11:08.46 ID:YKuSPvbC0
>>659
喧嘩とは、勝算があるからこそやれるもの
コンサドーレが金を用意出来ても、厚別改修は所有者の札幌市が協力してくれないと出来ない

【サッカー】 <J2/北海道コンサドーレ札幌>野々村流、札幌ドームがあってこそ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477715025/

コンサドーレがJ1を目指すには札幌ドームを使用することが必要不可欠です。

J1ライセンスの交付を受けるには審査基準を満たしたスタジアムで、
ホームゲームの80%以上を開催しなければなりません。

北海道内でこれに該当するのは札幌ドームだけです。
今季で言えば21試合中17試合は札幌ドームで行わなければならないのです。

675 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:11:31.64 ID:ZRd5mzbK0
これから爺さんが死んでサッカー一本になるのに臭い臭い豚スタなんてもったいない
大阪や関東に帰るべき

676 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:13:00.96 ID:xwakC2uZ0
札幌市長 てめえの失態だボケ!

677 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:13:27.84 ID:/vWROq3D0
>>675
札幌ドームがコンサドーレメインになるんだからとてもうれしいことじゃん。何カリカリしてんの?w

678 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:15:42.46 ID:lXlmhAgx0
大阪の梅田スカイビルを設計した建築家の作品なのに、もったいない

679 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:20:41.08 ID:qOp2YK2+0
上にも書かれてたけど金沢新潟静岡神奈川とかもいいと思う

680 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:20:55.61 ID:cf8bUGLd0
しかし、札幌市やドーム運営会社は、こうなるのが目に見えてたほど日ハムに悪条件を押し付けてたんでしょ?
なんで譲歩しなかったの?

681 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:22:07.87 ID:YKuSPvbC0
仮にコンサドーレが札幌市に喧嘩売るような真似をやれるとしても

札幌市は、その報復手段として他所からクラブを連れて来るか
あるいは、地元財界に要請して新たにクラブを立ち上げて貰うか
そういう真似も取れるんだよな

自分達の言う事を聞かないコンサドーレには、利用価値が無くなるので
徹底的に締め上げる事も出来る

プロ野球の場合は、フランチャイズが厳密化されているので
札幌ドームの日程穴埋めの為に、他所から連れて来るような真似は出来ないが
Jリーグは、要件さえクリアすれば参入を阻む事も出来ない

682 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:22:32.52 ID:Se4nWbIa0
>>680
出て行くわけないという過信
だから、あいさつの時に出て行くと言っても本気にしなかった

683 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:23:06.49 ID:h5m8BDGS0
コンサが札幌ドームのメインになったところで大して良い事なさそうだけどな
赤字確定だからこれまでのように金かけてくれないだろうし下手したら使用料増やされるかもよ

684 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:26:16.48 ID:Be2J5XmX0
https://www.youtube.com/watch?v=pa0zqbGhkR0

秋元(民進党)がアホ・バカと怒られてる(笑)

685 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:26:27.83 ID:Ck+GZXmTO
>>374
君、何を言ってるの?
wikiにも当初からサッカーも野球もできる施設として作った。
となってるんだが、しれーっと。

686 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:26:37.48 ID:VJ6JK38R0
今までサッカー兼用のための費用も日ハム持ちだったとか
そりゃ出ていくよな
コンサドーレの支払いが増えますね
でもコンサドーレのための施設になるんだからいいよね

687 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:27:44.28 ID:YKuSPvbC0
>>298
今の段階で札幌市がドームの損切りを決断出来るぐらいなら
その敷地を新球場建設の候補地にしてしまえば良いんだけどな

30ヘクタールもの広大な敷地
北広島案にも負けないだけの広さ そして現在地と同じなら移転リスクも無い

実際、日本ハム側が札幌市との第一回協議でドーム残留を否定したのは
その辺の決断を迫る意味合いもあるのかもしれないね
市民負担を考えても、損切りで乗り換えるのが一番良い訳で

施設概要|ドームを知る・お役立ち情報|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/gaiyo.html

完成
竣工:2001年5月26日
開業:2001年6月2日

総工費
建設費用:422億円
土地代 :115億円
総 額 :537億円

敷地面積:305,230m2

688 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:27:56.10 ID:dw+WlKlL0
コンサドーレ札幌とかいうゴミみたいなコンテンツでこの先どうすんだ?

689 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:29:20.44 ID:OW+HdVd70
サカ豚は焼き豚と日ハムを札幌ドームから追い出せて大喜びなんだろ?
win-winじゃん。

690 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:30:40.03 ID:p4NtwemM0
>>124
高畑スレの誤爆?自分も両方見てるよ!

691 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:32:01.56 ID:cf8bUGLd0
>>682
ほんとにそれだけ??
だとしたらアホというより役人根性で自分の首を絞めたわけだなぁ…

692 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:32:10.35 ID:Se4nWbIa0
>>683
使用料満額支払いと補助金打ち切りを通達されたら
コンサは存亡の危機になるけどな

693 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:33:13.26 ID:YKuSPvbC0
札幌ドームの敷地に新球場を建てている間
ファイターズの本拠地はどうするのか ジプシーになる といった意見もあるけれど

最低限必要になる新球場だけまず建ててしまえば良い
段階を二つに分ければ、その辺はクリア出来る


・後楽園球場→東京ドームシティ

1.1984年、エアードーム建設計画発表 後楽園ジャンボプール廃止
2.東京ドーム 1985年5月着工 1988年3月開場
3.後楽園球場解体
4.跡地再開発 東京ドームシティ着工


・札幌ドーム→ボールパークタウン

1.2020年8月以降、ホバリングステージ 屋外サッカー練習場廃止
2.新球場着工 2023年開場
3.札幌ドーム解体
4.跡地再開発 ボールパークタウン着工

※札幌ドーム敷地は、市有地

694 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:34:05.65 ID:wc3Is0F/0
よし!これからはコンサがドームを支えないとな!

695 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:34:12.09 ID:ZGrqzIFz0
>>631
29日?なら自分もその日に行ったわ
女子トイレの行列は毎度のことだよね あれを見て見ぬふりする市やドームはほんとどうかしてるわ

696 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:36:13.56 ID:Se4nWbIa0
>>691
心理学でいう所のなんとかバイアス。
今までが上手く行っていたからこれからも上手く行く。という思い込み。
この手の失敗は誰でもやっちゃうから注意していないと厳しい。

あと、この札幌市長は野球にさほど興味がなかったのが失敗の始まりでもあるんだけどね

697 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:37:26.99 ID:VJ6JK38R0
>>694
がんばって欲しいですよね
今まで助けてもらった札幌市のためにも

698 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:43:00.55 ID:ZlcXzW4d0
札幌市長の読みはおそらくこう

@ 日本ハムは苦労して北海道で営業活動してようやく定着したので北海道を出ることはない
A 北海道でプロ野球の本拠地になるだけの人口を持つのは札幌圏しかない
B 札幌圏には早春と晩秋に野球ができる大型ドームは札幌ドームしかない
C 日本ハムは自力でドームを建設するリスクは冒さないだろう
D 強気で押し込めばこれまで同様折れてくるはず

この考えのもとに勝利を確信してチキンレース仕掛けたら自分が崖から転落
秋元はもう引き止めが不可能なことはわかってるけど議会対策上、
食い下がらないといけないのでいま必死で形式を整えてる真っ最中

699 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:44:57.46 ID:RooRSJ9Z0
>>687
ボールパーク用地
日ハム=20ヘクタール以上を想定
北広島=20ha(空き地)+16ha(特区待ち分)
札幌市=10ha(北大)、13ha(農地)
 ↓
札幌ドームを更地にしたら30ha?
秋元が提案してない理由があるんだよ
第3セク、西武が寄生しているし
日ハムがドーム残留拒否は4月13日だよ
第一回交渉=5月1日

700 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:47:40.63 ID:YKuSPvbC0
結局、札幌ドームは大失敗って評価で終わるんだろうな

多目的施設と言っても、全ての利用者が満足出来るような施設で無い限りは
撤退を考えるような出て来て、当初の収支計画が狂い始める
満足度の低い施設に多額の金を注ぎ込むぐらいなら、専用施設を自ら建てた方が良いのだし


【魚拓】サンデー・トピックス:札幌ドーム開業10周年 プロスポーツで人気 /北海道 - 毎日jp(毎日新聞)
http://megalodon.jp/2011-0607-1324-16/mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20110605ddlk01020122000c.html

■日本ハムで黒字

「サッカーの専用競技場では赤字が目に見えている。
初期投資がかかると批判もあったが、後の運営を考えれば、
より多くの公式戦があるプロ野球の誘致が(ドーム建設の)大前提だった」。

北海道日本ハムの本拠地移転の交渉を担当した札幌ドームの元専務、松下亮司さん(65)はこう明かす。


札幌ドームは、人工芝の野球場と天然芝のサッカー場が機械で入れ替わる
世界初の「場面転換」を導入。野球とサッカーのプロ2球団が本拠地とする国内唯一の施設だ。

701 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:48:22.30 ID:0pwG7Pzd0
西武を裏切って日ハムに捨てられるw
哀れ札ド

702 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:54:49.45 ID:Se4nWbIa0
>>701
西武の準フランチャイズ構想は堤氏の構想。
堤氏は失脚して西武グループは事業ごとに売却されて西武鉄道本体とライオンズは外資系投資ファンドのサーベランスに。
どの道、準フランチャイズ化が実現したとしても短命だったよ。

703 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:57:52.17 ID:YKuSPvbC0
>>396
屋内多目的ドームの札幌Dは
屋外多目的スタジアムのハマスタよりも
売上高が低かったりするのにな

プロ野球を抜いたら、稼げそうなイベントは知れている

>>403
野球ファンでも北海道の気候なら
自前球場を目指すとしても、マツダスタジアムのような屋外施設では難しく
密閉可能なドーム施設が求められるけど、それだけの費用負担は不可能
そう考えていた人間が多かったぐらいだからなあ

しかし、日本ハムの規模のデカさと札幌ドームの奴隷契約の酷さ
この辺の認識を見誤っていたので、新球場という話に

704 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 14:59:16.92 ID:ZGrqzIFz0
市長一人のせいになってるけど市議会も値上げ可決して日ハムをキレさせた原因の一つだね
年間70試合+練習にも使ったりファンイベントをやったりでドームの利用率上げてくれてたんだから
日ハムに対しては特例で値下げしてもいいぐらいだったのに

705 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:00:42.10 ID:7ctf83eG0
札幌市って全国の頭おかしい人が開拓民としてやって来た街なのか

706 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:01:06.30 ID:Se4nWbIa0
>>700
大失敗ていうか野球とサッカーが両方できる良いとこ取り、のはずだったのが
野球をやるにはイマイチでサッカーとしても微妙な維持費だけがかかる中途半端なものが出来ちゃいました。みたいな感じ

707 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:01:48.67 ID:ZRd5mzbK0
豚やきゅは札幌から出て行け

これが道民の総意

708 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:02:17.25 ID:ZRd5mzbK0
札幌じゃない北海道だ

豚ハムの関西か関東に帰れ

709 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:03:02.65 ID:xyJBAZUB0
ナベツネでさえドン引きしたハマスタの奴隷契約。それより更に酷いとはな…

710 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:04:18.12 ID:F0h14KTL0
値下げするにも昨今の忖度ブームで叩かれるから下手に動けないとか?

711 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:04:52.24 ID:Be2J5XmX0
>>695
29.30と行った
女子トイレの行列は大累の暴投以上にショック受けたわ
一回行くと3イニング分くらい待つんでないの
小さい子供連れていたら漏らしてしまうぞ

712 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:09:30.11 ID:Zc7Vl14C0
>>708
お前はあの世に帰れ

713 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:09:50.92 ID:rZp070T9O
ハムは新潟か長野あたりに移転したら?

新幹線で東京から近いし。

714 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:10:00.84 ID:sqCz6XNI0
>>704
CSとか日シリとか進出できるか分からないものでも仮押さえしなきゃいけないこちとらもっと稼働率上げたいのにって一番稼働率高い大口客に向かって市長がのたまってましたけどねw

715 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:10:53.04 ID:2Vs9M5MT0
>>704
ほんとこれ

716 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:12:19.64 ID:p2J1MqV50
ハムの行くとこ行くとこウンコドーレがくっついてきそう

717 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:12:21.00 ID:qwDoxEG20
>>710
札幌ドームの使用料は条例でガチガチに決まってるので、議会通さないと無理。
誰かの一存で値下げとか不可能。

718 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:13:47.06 ID:w1Tm+Vyv0
日ハムに札幌から出ていくなら北海道から追い出したいが見え見えだなあ
利権の亡者とはここまで強欲なものか

719 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:14:19.85 ID:pFPl/3GN0
>>711
ウチの婆ちゃんなんて途中で席戻るの辞めたスタンドの階段急過ぎて何度も登り降り出来ないしトイレ混むからって席戻るの諦めてたわ

720 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:14:28.98 ID:/vWROq3D0
>>714
おかしいな。開いてる日がたくさんあるのに。
日ハムの試合を除くと三ヶ月で9日しか予定入ってないw

https://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/today.html

721 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:16:17.18 ID:YKuSPvbC0
相変わらず強気の姿勢は崩さないのか

https://pbs.twimg.com/media/C-xpbZSXUAMhzrP.jpg

市が新球場の固定資産税減免といった財政的支援を行うかについては
「球団が考えていることが市民、ファンにプラスになるのかが見えて初めて議論になる」と
述べるにとどめた。

722 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:17:07.94 ID:Zc7Vl14C0
>>720
予定の大半が日本ハムだな

723 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:17:55.01 ID:ZRd5mzbK0
>>712
焼き豚こっわ

これがやきう脳か

724 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:19:09.11 ID:j2dGv2He0
コンサポってはどうして攻撃的で口が汚いんだろうねえ

725 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:20:53.87 ID:Zc7Vl14C0
>>723
豚を人間扱いさせてやったんだから感謝しろよ

726 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:21:22.98 ID:Zc7Vl14C0
>>724
口だけならともかく顔も汚いけどな

727 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:23:21.06 ID:w1Tm+Vyv0
北広島市がハム球団を引っ張ろうとしてる構図だから日ハムを北海道から追い出すには北広島市議を懐柔して
なおかつ日ハム本社の株を30%ほど取得すれば北海道追放なんて余裕

728 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:23:23.45 ID:xJr//1qb0
サカ豚ラリって「やきうんこやきうんこ〜」

729 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:26:38.72 ID:s91+Ds6wO
サッカーワールドカップの負の遺産

730 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:27:15.59 ID:vGVjy9g40
>>1
ココまで球団に嫌われるって
余程札幌ドームの運営サイドにウンザリしたんだろうな
使用料が高いとか

731 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:27:30.00 ID:YKuSPvbC0
今となっては、ババを引かされたようなものだな

札幌ドームの社長に山川氏 道銀副頭取招く  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO1595278001052017L41000/

2017/5/2付 日本経済新聞 地域経済

732 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:27:37.27 ID:ZlcXzW4d0
>>705
オーストラリアとは違う
言ってみれば食い詰めた村や田畑を継げない次男坊以下の穀潰し(部屋住み)が移民してきた
前者は村落まるごとで移住してたりするのでそれが北広島みたいな自治体の基になってたりする

733 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:28:04.15 ID:xJr//1qb0
在日サカ豚「やきうやきうやきうやきうがああああああああああああああああああああああああああああああ(ウンコブリッ」

734 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:28:44.28 ID:xJr//1qb0
サカ豚(趣味と特技はやきう叩き!これなら面接履歴書書くの楽ブヒイイイイイイイイイイイイイイイイ」

735 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:30:46.98 ID:xJr//1qb0
サカ豚「やきうんこやきうんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」

736 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:31:12.70 ID:xJr//1qb0
サカ豚困ったときのやきう連呼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

737 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:32:23.08 ID:ZlcXzW4d0
ファイターズ球団やその関連企業は間違いなく本社を北広島市に移して税収を札幌市に渡さないようにするだろうし
北広島市としては商業施設に集客もさることながら市民の地元での働き口として考えてるはず
じつは北広島市には日本ハムの子会社の弁当製造の会社の工場がある
北広島市は日本ハムの関連企業の誘致のためのコネ作りをしたいわけよ
日本ハム城下町としての発展モデルを皮算用してるわけ

738 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:32:47.60 ID:xJr//1qb0
サカ豚「やきうは時代遅れブヒイイイイイイイイイイイイイイ」

739 :名無し募集中。。。@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:35:40.61 ID:B5MIi+0P0
そりゃ自前の球場持てば黒字化出来るから
札幌ドームにこだわらないわな
民間企業なら当たり前の事
税金で食っている役人とは違う

740 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:36:21.26 ID:Zc7Vl14C0
近年の札幌は観光都市というかは観光する上での中継地点のような状態になってる
つまりメインではなく泊まるためやメイン観光のついでになってるからハムの移転は大打撃だろ

741 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:36:40.09 ID:fCVBNu6N0
>>174
じゃあダイヤに余裕のある函館線東側の岩見沢で行こう
操車場跡地という格好の場所があるぞ

観客輸送は
・操車場跡地の新駅に特急臨時停車
・新駅〜(室蘭線)〜千歳〜北広島(〜苗穂に回送)
・新駅〜(函館線)〜札幌or手稲or小樽
の三重体制だ





遠すぎて誰も行かないですね、はい

742 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:37:37.11 ID:EkH0woJ60
札幌ドームは本来サッカー専用スタジアムの計画だったのに焼き豚が便乗してきた


↓経緯

W杯が契機に 開催地としてサッカー専用で整備を急いだ市に、経済界が腰を上げる。
「プロ野球もできれば道民の楽しみが年五十日以上増える」と十八億円を寄付。
事業費五百三十七億円に比べれば少額だが、市は野球もできるドーム建設を決断した。

http://web.archive.org/web/20060115091224/http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/go041016a.html

建てられる予定だったサッカー専用スタの完成予想図

http://i.imgur.com/oUOafTP.jpg



焼き豚「札幌ドームは野球のおかげで成り立ってたニダ!!感謝しろ!!!」

市民「野球兼用にしたから高くなったんだろ。何様だよ」

焼き豚「 」
 

743 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:38:53.07 ID:Zc7Vl14C0
>>742
サッカースタジアムだとどう転んでも赤字だから黒字のために野球もサッカーも出来るようにしただけ
つまり設計段階でどっちもを取ってる

744 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:39:31.25 ID:YKuSPvbC0
Jリーグの経営は、自治体による至れり尽くせりが当たり前だからか
サポーターの認識も色々とお花畑になっているな

負の遺産に転落する札幌ドームに向けられるヘイトと
そこを本拠地にするコンサドーレが無縁でいられるとでも思っているのだろうか
ファイターズ撤退を招いた戦犯として目の敵にされるだろうに

秒刊コンサドーレ2677日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆©2ch.net
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1493543949/

745 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:39:43.47 ID:/vWROq3D0
>>742
サカ豚「北海道経済界は焼き豚だああああ」

746 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:42:12.16 ID:xJr//1qb0
やきう連呼リアン、困ったときのコピペ連投wwwwwwwwww

747 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:44:59.41 ID:Se4nWbIa0
>>742
最初からサッカー専用の屋外競技場として作って日韓W杯終了後は解体が一番の手だったな

748 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:45:11.27 ID:G7BsXFVF0
札幌市そのものがもう見限られてる
札幌の田舎役人が今やってることはただのアリバイ作り
こうやって力を尽くしたけど及びませんでしたと言い訳するためのね

749 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:46:10.40 ID:K6ViGwEZ0
土下座してこいよ。
アホちゃうかこいつら。
サッカーだけでドームなんてやってけるはずないじゃん。

750 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:48:04.05 ID:kLzNVjE00
日ハムは振り上げた拳を引っ込め損ねて意地になってるな
札幌は諦めて他所へ移転した方がいんじゃね?
コンサもついでに解体したらいいわ

751 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:48:51.50 ID:Se4nWbIa0
>>748
どうせ2019年の札幌市長選で市民の審判が下るけどな
絶対に札幌ドームの是非が選挙の争点になる

752 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:49:36.77 ID:w1Tm+Vyv0
>>743
赤字確定だからそこを野球を呼んで埋めようとしただけだぞ

753 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:50:15.61 ID:Taugg3kuO
北海道コンサドーレ札幌「北広島ボールパークいいなあ…俺も移りたいからサッカースタジアムも作って欲しいなあw」

754 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:50:32.12 ID:w1Tm+Vyv0
安価ミス
>>752>>742

755 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:51:04.41 ID:xJr//1qb0
717 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/03/20(月) 11:33:36.63 ID:pHH4hVzr0 [1/3]
サカ豚芸スポ民「フジテレビを支持する」 [無断転載禁止]?・2ch.net
1 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/03/20(月) 11:30:28.68 ID:Yvu4AbFD0
683 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/03/20(月) 11:26:09.81 ID:6yYL6hn50 [5/5]
芸スポとしてはフジテレビはサッカーに力入れてくれてるから全力支援
野球に対して批判的な発言を多くしてくれるのもフジテレビ
最近は焼き豚やネトウヨのフジテレビへのネガキャンが酷すぎる
2 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/03/20(月) 11:30:54.14 ID:7JLTe1nE0
芸スポってネトウヨ兼任ちゃうんか

756 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:53:23.88 ID:YKuSPvbC0
>>742
サッカー専用スタジアムとして整備していても
311億円もの建設費がかかった

コンサドーレじゃこれを支える事は出来なかったんじゃないの? >>700

NETT NO.51 2005.10  特集 スポーツと地域振興  ほくとう総研
http://www.nett.or.jp/nett/pdf/nett51.pdf

札幌ドームから拡がるスポーツ文化の発展と今後の展望
株式会社札幌ドーム 総務部長 小西正雄

1.ドームの誕生まで

当初、サッカー専用のスタジアムとして想定された総工費は311億円でありましたが

ドーム化するとこれに加え屋根工事、空調、消火設備等の追加工事費用として
約100億円が見込まれたことから、その後2年にわたり経済界と札幌市との間で様々な議論が重ねられました。

757 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:54:02.99 ID:w1Tm+Vyv0
>>750
最初に移転騒動が出た後北広島市は誘致案を温めてて
移転の候補地探し始めた時に提案して日ハムを釣ろうとしてるだけだゾ

というか温めてた案だから北広島市は移転候補地探しだしてから球団に提案するまでの動きが迅速すぎた
議員にも既に話は通ってたのだろうな

758 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:54:23.15 ID:3p8fFtmc0
札幌移転の時は西武と争って強引に奪い取ったのに
ちょっと日本一になっただけですぐ調子乗るのな創価球団

759 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:54:27.46 ID:j2dGv2He0
>>742
サッカー専用にすればよかったねえ

日韓サッカーWCの会場は野球チームが赤字
埋めてる札幌ドームを除いて全てが毎年赤字
の負の遺産になってるが。札幌もサッカー専用
で赤字専スタにすればよかった。 

開閉型でサカスタといえば豊田スタジアム
開閉式屋根、展望開けず? 維持・開閉に巨費 芝の根付き悪く
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102100004.html

この記事でも札幌ドームの移動式のことちょっと書いてるよ

760 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:55:31.99 ID:xJr//1qb0
球けりが
困ったときは
やきう連呼


サカ豚

761 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:57:38.80 ID:w1Tm+Vyv0
黒字化できないから野球もできる球場にしたのになぜか野球の為に作ったドームとか言う知障がいるよねw

762 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 15:59:44.00 ID:LeMJ1Yo90
>>758
てか、天狗の鼻をへし折るかのように、札幌市がぼったくってきた結果なんだなぁ。

事情も知らんのにレスするな。

763 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:01:28.41 ID:ZlcXzW4d0
>>757
札幌と決裂する前にすでに北広島発信で接触があって
日本ハムは保険含みで交渉を開始
北広島移転案が浮上したことで札幌市サイドの想定以上に日本ハムが強気
結果的に北広島がいまの事態を作り出した張本人なのかもしれない

764 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:02:42.46 ID:Se4nWbIa0
朝7時にスレが立って9時間でレスが800近くか・・やっぱり気になっているんだな

765 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:03:21.60 ID:7SevDeknO
>>757
市民にも議会にも話はついていた。半年あればやる気次第だ。

766 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:04:26.58 ID:YKuSPvbC0
北広島市としては、札幌市が自滅すれば
自分達の所に数百億円の投資話が舞い込むかもしれない
それも全くチャンスが無い訳じゃないから、そりゃ熱心に動くよ

既に新球場誘致に手を上げた事による街の宣伝も出来ているのだし

767 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:05:24.63 ID:8YpCEo6e0
どうせ札幌市は値下げ交渉のブラフだと高を括ってたんだろw

768 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:06:12.76 ID:Se4nWbIa0
>>765
北広島は市議会も全会一致で日ハム誘致を可決したからな
移転で一番苦労するのが地元対策だからそこを抑えたのは大きい

769 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:07:28.48 ID:6ZSl9L+70
札幌ドームって日ハムの商品も売らせないみたい。
随分酷い大家だよな。

770 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:11:19.03 ID:sIP8AggD0
>>635
案の定ヤル気ねえな
全員が札幌帰るまで2時間くらいかかりそう

771 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:11:42.94 ID:Be2J5XmX0
>>731
道銀副頭取でも札幌ドームにしか天下り出来ないのか1ww
北海道も地場企業がないから仕方ないのか道銀に力がないのか
まあこの人の任期満了まではハムがいるからいい思いは出来るか
その次が大変だわ

772 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:18:34.91 ID:xJr//1qb0
焼き豚連呼リアンwwwwwwwwwwwwwwww

773 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:22:41.37 ID:AWCVKle30
>>635
商機をみすみす逃すってやっぱり北海道って左寄りやわ

774 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:27:19.12 ID:BiFVr1T+0
コンサドーレ払えよ逃げるな

775 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:28:45.64 ID:YKuSPvbC0
>>773
JRは、なかなかしたたかだよ
札幌市の足元を見て、条件を引き出す為に揺さぶっている面もある

プロ野球:新球場誘致合戦が本格化 日本ハムに札幌市も提出(その1) 候補地周辺、期待・懸念が交錯 /北海道 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170414/ddl/k01/050/414000c

2017年4月14日 地方版

北広島新駅設置 「決着待ちたい」 JR北

候補地の一つである北広島市の「きたひろしま運動公園」は札幌駅から約20キロ。
札幌−北広島間は快速電車で15分ほどで、市は公園近くへの新駅設置も視野に入れる。

この点について、JR北海道の島田修社長は12日の記者会見で
「新駅については移転先の決着を待ちたい」と説明。
千歳線が快速エアポートや特急、貨物列車も走る過密路線となっており、
駅新設の場合も「試合終了後、多くのお客様を短時間で札幌方面に運ぶことは簡単ではない」との見方を示した。


北海道新幹線の札幌延伸時のホーム位置について協議が続いているが、
同社関係者は「JRの推す東側案に決まらなければ、需要に応えるのは困難になる」と指摘する。

776 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:34:14.86 ID:0scSYFBu0
今んとこ北広以外と接触してないし北広が既定路線なんじゃないの
札幌から有利な条件引き出そうとしてる可能性もあるけどなんかすげえ関係悪そうだしどうかな

777 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:34:50.64 ID:hDDcOVh50
JR北海道は北広島支持だわなあ。
プロ野球観客輸送を独占出来るのは美味し過ぎる。

778 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:36:00.95 ID:GMInZVGO0
>>747
そもそもW杯会場に手を挙げたのが間違い

779 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:36:34.91 ID:MYPoRig10
殺ドはJRでいけないからなあ…

780 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:40:20.28 ID:XVEKeaoz0
当然だな。好きにやりなよ。

781 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:41:20.51 ID:sIP8AggD0
>>775
したたかもなにも大赤字企業だもの
最低限しかやらんよ
臨時駅に利便性なんて求めるわけないわ
ホームと臨時列車2本が関山

782 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:43:23.60 ID:ACQEDzcZ0
札ド潰すわ、球団は流出させるわで札幌史に残る偉業を成し遂げたな、市長さん

783 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:44:16.65 ID:xQC6iiiP0
三セクってロクな奴らいねえな

784 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:48:17.46 ID:RdCD7hnQO
>>762
いつまで被害妄想なんだよ、気持ち悪いw
札幌廻りのハムファンで札幌市ガーとか一々言ってるファン見た事無いわ
近所のジジババファンとかF層ハム女とかもいねぇよ
お前はどんな層なんだ?どうせ2chのなんJか芸スポのゴミチョンだろ
それか頻繁にハム関連スレ立てては張り付く工作員

785 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:53:12.24 ID:rzP15xrU0
ストーカーが交渉打ち切りにされて草

786 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:56:33.04 ID:MYPoRig10
10年後には北海道からも出て行ったりして…

まさかの首都圏に戻るとか?

787 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:57:12.79 ID:C3WnaJ/D0
やっぱり北広島?

788 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 16:59:40.34 ID:O9bx6aK80
オリンピックやるんだろ
なんか使い道あるだろ

789 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:00:05.81 ID:/vWROq3D0
>>786
自前で球場建てるんだから、日ハム本社が倒産の危機にでもならない限りないわ
倒産危機で球団身売りを考えるにしてもまずは球場とセット

790 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:04:01.12 ID:YKuSPvbC0
>>786
さすがに、道外移転をハムの口から言い出すのはリスクが高い

しかし、好条件で新球場を建てられないようなら
これ以上、球団を維持するのは困難であるとして
身売りをちらつかせれば、同じような揺さぶりはかけられるだろうね

新しい親会社は、日本ハム以上にデカい企業であればまだしも
現実には、それより条件が劣るだろうし
そうなれば、新球場建設もドーム残留も現実的ではなく
本州回帰を検討する事になる

北海道から球団が消えれば、ドームや新球場の騒ぎではなくなるからね
これによって、最大限の譲歩を引き出せる

791 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:04:24.42 ID:nnw3Pv+N0
野球以外にも札幌ドームの活用法があるらしいですよ
https://www.youtube.com/watch?v=hvcjW9N8SQI&t=46s

792 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:05:19.38 ID:euFiEtNV0
サッカーと野球、どっちの収入が多いんだろ

793 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:07:19.41 ID:PX9byfGx0
>>790
そんときは札幌市民がハムの不買運動を展開すればいい。特にサッカーファンの応援も含めて。

これで一発でハムを黙らせる。

794 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:08:53.70 ID:3/LC41RS0
>>769
独立採算制にして北海道にやって来ましたって挨拶から始まっている商売の付き合いなのに一切妥協するつもりが無かったからね。
球団に収入増えないのが主原因の毎度毎度の高額年俸選手放出もこいつら経営下手糞じゃのうって笑ってみていたような連中だろうな。

795 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:09:25.50 ID:PX9byfGx0
後は領土的に近いプーチン大統領にハムを黙らせるために応援を頼むとかな。

その尖兵はコンサに担ってもらおうじゃないか。w

796 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:09:59.21 ID:4QS6qqeN0
出ていけるもんなら出てってもいいけどどうせ出ていかないだろう
出ていくことなんて出来ないだろうと高括ってたら出て行かれたでござるの巻

797 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:10:16.30 ID:YKuSPvbC0
>>793
道民のの怒りの矛先は、日本ハムに向かう事は無く
流出危機を招いた札幌市 札幌ドーム そしてコンサドーレに向かうでしょ

こいつらが、寄って集って食い物にして来た結果
そういう事態を招いたというのは、今なら誰でも知っている事

798 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:10:51.86 ID:PX9byfGx0
それとサッカー大好きの習近平にドームに招待するとか。
真っ赤な大地の北海道ならできると思うがねw

799 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:12:16.01 ID:PX9byfGx0
だから札幌市もこういう時に政治を使えよ。サッカーなら可能だ。

800 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:14:17.69 ID:Uz75pnrL0
金にガメツイ札幌ドームざまぁw

801 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:17:33.57 ID:il98iGE80
>>619
おまえ根本的に分かってねえだろ?
Jリーグの広告には実態があるから脱税でも何でもねえし

802 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:18:21.38 ID:v809wjwV0
>>252
そもそも最初は市内移転という線は大いに残っていたのに札幌市が対応しなかった
から北広島に出し抜かれただけだぞ。
おまけに勝てるわけ無いような馬鹿な内容ばかり提案してどんどん自分の首締めてるだけ。

803 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:20:00.66 ID:/vWROq3D0
>>801
「実態」って何?w

804 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:21:19.47 ID:il98iGE80
>>803
実際に広告が出てるだろうが
おまえバカなのか?

805 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:21:20.71 ID:v809wjwV0
>>309
ヤクルトに関しては話を詰めるための担当者が載る便が雪で結構になって話が遅れたのがポシャった原因だったはずだぞ

806 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:21:34.15 ID:Se4nWbIa0
>>795
プーチンが好きなのはサッカーじゃなくて柔道ね。 残念

807 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:21:42.91 ID:v809wjwV0
>>805,309
結構→欠航

808 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:22:48.07 ID:YKuSPvbC0
札幌ドーム周辺の国有地を国から払い下げて貰うか
あるいは、かつては国有地だった札幌ドームの敷地を提供するか
後者を決断するしか無いんじゃないかな

札幌ドームの残りの借金や解体費は、借地料の形にでもして負担して貰えれば
30ヘクタールの土地との交換なら悪い話ではないだろうし
これに地下鉄延伸で新球場直結にでもすれば
北広島市相手でも条件面で負けない所にまで持って行ける

809 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:22:50.80 ID:v809wjwV0
>>353
×儲ける
○儲けが適切に自分のところに入る

810 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:23:06.34 ID:PX9byfGx0
>>806
いや、アメリカナイズされたアホどもを駆逐するとかなんかいえば大丈夫だろ。

ミサイルの一発や二発は貸してくれるさ

811 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:23:10.25 ID:Be2J5XmX0
当時のヤクルトは身売りと移転を天秤にかけていた

812 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:25:09.71 ID:PX9byfGx0
>>806
それに次回はロシアでワールドカップ開催だからな。それをからめりゃ大丈夫

813 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:25:32.50 ID:ZlcXzW4d0
半官体質のJRだし新しいことには常に消極的
臨時列車の増発はたしかにダイヤ調整が面倒だし嫌なんだろうけど
それは絶対にやらない議論の余地なしということではなく
とりあえず決まってから交渉に来いという話でしか無い
「出来ない・不可能」ではなく「難しい」であることの深意を読まないといけない

814 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:26:03.38 ID:GFRrruSK0
たしかハムがいなくても余裕で黒字なんだろ
ちょっと減ったってその分コンサドーレに稼いでもらえばいいでしょう

815 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:27:19.87 ID:Be2J5XmX0
>>810
札幌市は北朝鮮に頼むのが早道だろ
金さんと繋がってる政治家は札幌に沢山いる
前なんとかとか前なんとかとかwwwww

816 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:27:29.88 ID:Se4nWbIa0
>>810
言っておくがプーチンは世界の要人や安倍首相ですら遅刻したのに山下泰裕には遅刻せず黒帯に道着を着て会合。
しかもマジ感激。

相手の器が違いすぎるね

817 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:27:51.68 ID:PX9byfGx0
>>815
ムネオに頼めよ

818 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:27:59.90 ID:v809wjwV0
>>588
10年前のノルディック世界選手権の時に札幌市が酷い運営で大会史上に汚点を残した前科アリだからな

819 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:28:48.15 ID:wGclezQF0
日ハムが去ったらサッカーとコンサートくらい?
札幌ドームで働く職員や売店、納入業者とかリストラされるんちゃう?
スポンサー撤退もあるかもね

820 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:29:07.68 ID:/vWROq3D0
>>804
プロ野球もあるけど?

821 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:29:37.61 ID:ZlcXzW4d0
もっともそんなに大規模な臨時列車大量増発は必要ないと思う
なぜなら日本ハムのボールパーク構想は商業施設の併設が計画されてて
とうぜん試合開催日はゲーム終了後に立ち寄れるように
商業施設の営業延長などによって群衆がいっぺんに駅に押し寄せない仕組みを作るはず
大きなイベント開催のときは必ずあえて遠回りさせる順路を作って
駅やホームの収容人数を越えないような調整はふつうに行われる

822 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:31:35.13 ID:Be2J5XmX0
>>819
外注業者・テナント全滅
看板スポンサーも壊滅

それでも残るのはしぶとい天下り組(笑)

823 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:32:00.58 ID:Zc7Vl14C0
>>819
コンサートも新ドームに取られそう

824 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:32:08.09 ID:YKuSPvbC0
既に予定が入っているこれらのイベントを終えれば
札幌ドームを解体してしまっても良いんだよな

2019年のラグビーワールドカップ
2020年の東京五輪 サッカー会場


冬季五輪なんて、2030年以降でしょ
この時点で、既に札幌ドームが開場してから30年といった所
今も大規模修繕をやり始めているけど、延命させても赤字額が広がるだけだろう

【2026年冬季五輪】スイスのシオンが招致に立候補 札幌のライバルに 19年のIOC総会で決定 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/sports/news/170412/spo1704120011-n1.html

2017.4.12 11:37

825 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:32:58.11 ID:ZlcXzW4d0
またそれ以前の話として、そもそも野球ってすべての観客が1回表から9回裏まで観ると思ったら大間違い
サッカーのファン?サポーター?の感覚だとよくわからないだろうけど
野球は途中の回から入場することはいくらでもあるし、
また点差がついたらさっさと球場出てしまうなんてことも珍しくない
東京ドームでも5万人が一斉に水道橋の駅に押し寄せたりしないだろ?

826 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:33:50.47 ID:Se4nWbIa0
>>821
試されるのはナイターだね。
ナイターは勝利試合ならかなりの数が最後まで残るから
それに平日ナイターだと試合が終わったらさっさと帰るし

827 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:34:02.00 ID:IG1fCNzC0
札幌市は格安でハムに払い下げぐらいの条件ださなきゃ駄目だったな
これから何年も赤字垂れ流すことになるんだからそうすればよかったのに

828 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:34:18.64 ID:PM1yByfe0
この件に関しては コンサドーレは関係ないだろ

あと 裏ではハムがどうでるかは 去年の内から分かっていただろう(ハムからも情報通ってるだろ)

「ハムの意図が分からない」とかすっとぼけてたけど
内心 今後のクラブがどうでるかは もう決めているはずだからね

829 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:34:45.99 ID:ZlcXzW4d0
札幌市が起死回生の逆転をはかるとすれば札幌ドームの早期取り壊しと
それにともなう野球専用ドームの新設案しか無いんだけど
そこまでドラスティックな手を打てるほど優秀な市長でもないだろうしなぁ

830 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:35:05.76 ID:xmgfyyFP0
そういえば今回の移転話でJR北海道系が市場調査したとかの話が無かったっけ

831 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:35:58.07 ID:Se4nWbIa0
>>825
そうなんだよね。
サッカーファンって自分たちの感覚で語ってる。
試合終了まで出られない雰囲気がサッカーにはあるけど野球にはそれがないのが分かってない
(ま、サッカーは試合時間が決まっているから予定を立てやすいというのもあるけど)

832 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:37:24.21 ID:YKuSPvbC0
>>828
コンサドーレも使っている事だから〜 という理由で
札幌市やドーム社は、ファイターズの話をまるで聞こうとして来なかったじゃないか

コンサドーレは、名前を出されて迷惑しているかと思えば
クラブ社長筆頭に、役所との関係があるからか
ファイターズに喧嘩売りまくって来た

今更、良い子ぶろうとしても無理だよ

833 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:37:57.36 ID:Se4nWbIa0
>>828
そりゃ、コンサもちゃんと稼いでいるならね。
実態は、コンサは同じ店子の日ハムに家賃払ってもらっているようなものだから出て行かれたらクラブの存続にまで関係する 大問題なんだよ

834 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:38:02.56 ID:Qi2YVUPM0
>>816
山下が遅刻すれば面白かったのに

835 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:38:08.11 ID:ZlcXzW4d0
>>826
火水木は金土日と比べると1〜2万人近く動員数が減るから
むしろ余計に心配材料は減ると思う

836 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:39:41.57 ID:wGclezQF0
>>822
やっぱりそうなるよね
従業員が可哀想

837 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:41:50.07 ID:Be2J5XmX0
>>830
JRファシリティがコンサルで入っている
北広島にハムと共同で新しいにぎわいゾーン造成の案を着々と練っている筈
新駅構想と併せて北広島移転信憑性が出ている一つの要因になっている

838 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:42:04.72 ID:YKuSPvbC0
>>829
札幌ドームなんてファイターズあってこその施設だし
新球場が密閉可能な屋根付きであれば
ある程度札幌ドームの機能は肩代わり出来るんだよな

特に天然芝を目指しても、上手く行かずに人工芝であれば
1年通して、イベントなども入れられる
仮に天然芝が成功しても、冬場にはイベント施設として使える可能性が高い
半年越冬させるぐらいなら、張り替えた方が儲かる

839 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:44:10.80 ID:KVVyAkJE0
結局ハムは選択肢として将来的に北海道から出ていく可能性もあるの?
その可能性がゼロでないなら札幌市もハムの言う事をただただ受け入れるわけにはいかないな
人気はないけどサッカーは絶対に出ていかないからな。どこまで利益を考えてハムは動いているのかわからん

840 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:45:41.59 ID:Se4nWbIa0
>>839
自前球場を作るのに出て行くなんて言うことあると思っているの?
自前球場を作ると言うことは本当に北海道に根を下ろすと決めたんだよ。
むしろ、札幌ドームに居ついている方がいつでも出て行く気有りますよ、だった

841 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:45:48.10 ID:3/LC41RS0
>>802
そもそも球団経営に余剰戦力保有出来るだけの年俸に予算回せる余裕さえあれば移転話すら出ていなかっただろうね。
もしも現在売店経営のノウハウが確立出来ていて総売上を折半の状態ならば100億の修繕費も分割で払う可能性かなり高かったと思う。

842 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:46:12.10 ID:RdCD7hnQO
ID:Se4nWbIa0
ID:ZlcXzW4d0
こいつらのレス見てみろよ
普通のハムファンにこんな具体的に札幌市ガー修繕費ガー複合施設ガー臨時駅ガーとか熱心にやってる奴ら見た事ないから
気持ち悪いw

843 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:47:02.70 ID:nw4kw4aL0
横浜がハマスタから移転or大幅改修するときに一時的に札幌ドーム使えばちょうどよくね
横浜はハマスタの呪縛から抜けたいんやろ前聞いた感じ

844 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:49:46.20 ID:R3IxgXks0
>>843
呪縛の根源である運営会社買収したからそんなもんもうない

845 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:50:56.37 ID:Se4nWbIa0
>>843
それ、運営会社をDeNAがTOBする前の話。
話が古いよ

846 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:51:57.21 ID:MYPoRig10
ファールボール訴訟

ファウルボール訴訟

847 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:53:54.04 ID:YKuSPvbC0
ファイターズ以外のパリーグ5球団は
本拠地の運営権を握っている状況にあるからな

このままじゃ取り残される危機感があるのだよ
そう言えば、こうやって見てみると
札幌ドームだけネーミングライツやってないんだね

自前
ヤフオクD・京セラD・メットライフD

指定管理者 管理許可
Koboパーク・ZOZOマリン

848 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:54:12.23 ID:ViLcTyAW0
>>843
ハマスタは改修で延命できると聞いたけどいずれ建て替えも必要だろうね
どうするんだろう?

849 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:55:27.51 ID:YkCrIKpG0
結局札幌ドームはどうなるの?

850 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:56:07.06 ID:Y7kK2yYj0
>>839
ハムの場合親会社が大企業だからどうとでも出来るんだろ

851 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:56:41.79 ID:vfT3dtrc0
>>847
やろうとしたけどどこも手を挙げなかった

852 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:57:35.40 ID:3/LC41RS0
>>847
ネーミングライツは借り主の日ハムに相談無しで突然思い付いたようにやって価格が想定値に到達せず頓挫してるよ。

853 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 17:59:05.64 ID:pqWdqNHd0
日本ハムって他の大企業みたいに借金まみれじゃ無く健全経営の優良企業だもんなそら札幌市長程度では勝てないでしょ

854 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:01:08.61 ID:KVVyAkJE0
>>840
それはちょっと甘いんじゃないの?
プロ野球の移転は過去にも結構あったわけだし楽天はともかくDenaは当時ガチャ問題とか結構怪しいとか言われたけど
野球界としては引き受けてもらうところがなかったから決まったわけだしな。野球界も盤石というわけでもない
球場建設の償却期間と将来の野球人気と日本ハムという業界シェア圧倒的一位企業という様々な思惑があってこそのプロ野球経営だよ

855 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:01:46.68 ID:ZlcXzW4d0
>>849
市民が200億円出せばまだ10年保つのでコンサも安心
出さないなら出さないなりの未来が待ってる

856 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:02:50.54 ID:m2O8aghZ0
>>670
四半世紀も無視されてたらしい

857 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:04:23.16 ID:Se4nWbIa0
>>848
心配しなくても2年かけて大規模改修予定
その時に観客席も6000席増やす。

858 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:05:07.05 ID:B0zdK5vJ0
札幌市民の税金がコンサのために更にじゃんじゃん注ぎ込まれる事が決まってしまったか

859 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:07:01.44 ID:RdCD7hnQO
>>858
お前馬鹿だろ
一切合切ドーム使わないなら寝てろ

860 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:08:23.57 ID:MYPoRig10
しかしながら実際には、防護ネットを外した札幌ドームでは
09年には94件、10年には99件と毎年100件近くの事故が発生している。
札幌ドームでは失明する事故が2007年と2010年に発生している。
2010年の事故では、札幌ドームや北海道日本ハムファイターズ、札幌市らを相手取った裁判となり、
札幌地方裁判所が被告に対し4195万円あまりの損害賠償を命じる判決を下した

メジャーリーグにおいては、少なくとも過去に5件以上の死亡事故が発生している。

861 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:10:17.08 ID:XQDNw7gA0
日ハムが出ていけば大阪ドームみたいに破綻決定だな

862 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:13:25.11 ID:ViLcTyAW0
>>857
それって甲子園のようなリニューアルではなくお色直しと延命工事でしょ?

863 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:14:00.82 ID:MzEt3iis0
>>3>>5
札幌ドームはサッカー専用スタジアムだから野球をやってること自体がおかしいんだよ

864 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:15:24.08 ID:jwSYF7jG0
札幌市は札幌ドームにヤクルト誘致したらいいんじゃね
で、新神宮球場になれば巨人のホームにすればいい

865 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:16:09.77 ID:Se4nWbIa0
>>862
永く使えるように回収することには間違いないよね
それとも認めたくない?

866 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:16:57.74 ID:Se4nWbIa0
>>864
ナベツネ(読売新聞)も自前の新球場を模索している所

867 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:20:55.73 ID:H83SVN3R0
>>684
巨人は自前のスタジアムほしいんじゃね??
東京ドームの広告看板は年間100億億円くらいの収入あるらしい

868 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:21:38.29 ID:H83SVN3R0
レス番間違えた

>>864
巨人は自前のスタジアムほしいんじゃね??
東京ドームの広告看板は年間100億億円くらいの収入あるらしい

869 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:23:35.74 ID:Rsko+sJC0
まあ野球と違って文化なコンサがサッカーの力でどうにかするだろ

870 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:24:33.69 ID:YKuSPvbC0
目と鼻の先にファイターズがいるのに
運営権を握れる訳も無い札幌ドームへのヤクルト移転なんて
眉唾も良い所だよ

あそこは、東京だからこそ価値があるって事で
神宮から動こうとしないのに

871 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:25:43.88 ID:s91+Ds6wO
日ハムに寄生する札幌ドームに寄生するコンサ

872 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:25:48.74 ID:Rsko+sJC0
ヤクルトが行くような条件ならハムが出るわけねえだろ

873 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:28:34.56 ID:o14J3MjU0
Jリーグは自治体に寄生することで維持してるのに
数年前に自治体が出資したお金債権放棄させたコンサがどうもこうもできるわけないやん

874 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:28:53.78 ID:6LWlq9I70
ドームの株主が中立面で報道する日本w

875 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:31:22.62 ID:RdCD7hnQO
>>871
そもそもハムは後入りだろ
つか、なんでお前が上から目線なんだよ

876 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:32:22.94 ID:R7SpXRdJ0
ハムは新潟に行ってくれ。

北海道から居なくなってほしい。

877 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:32:38.45 ID:YKuSPvbC0
事実上、コンサドーレの為に
毎年数十億円の市税投入 赤字補填をしてでも
ドームを残すべきか否か

市民はこんな話には乗り気じゃないだろうし
遅かれ早かれドーム廃止 解体を決断するしかないのだから
今、その辺の選択肢も示せば良いのにな

ドームが負の遺産になる事は避けられ
新球場も市内に残るなら、市民は喜んで廃止に乗るだろう

878 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:37:21.47 ID:j2dGv2He0
>>875
先にいるほうが多くドームに金出さんとな

879 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:39:34.20 ID:UpRHbfCX0
球蹴り専用スタジアムになって、赤字で破綻だなwざまあw

880 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:40:16.33 ID:YKuSPvbC0
まあ、コンサドーレが北の雄として
一目置かれるぐらいの存在になってくれるなら
ドームも安泰なんだけどね

本来は、補助金漬けではなくバリバリ稼いでくれる存在として
期待されていたのだから

コンサドーレ札幌、この10年の軌跡
http://www.hkk.or.jp/kouhou/file/no518_contribution.pdf

(株)北海道新聞情報研究所 専任研究員 僧都儀尚


道が全天候型の「ドーム構想」を打ち上げたのは81年。
それから15年後の96年に札幌市が建設を決定し、
01年に総事業費537億円を投じた夢の巨大施設は完成した。

「共和汚職」事件で一度とん挫したドーム構想が復活するきっかけは、
札幌市のW杯国内開催地への立候補。

だが、4万人収容のスタジアムの後利用問題に加えて、
ドームの屋根部分の建設費、110億円が重荷となり、
札幌市はドーム化に踏み切れないでいた。

当時、W杯後のスタジアムの効率的な利用問題を解決する唯一の方法は
プロサッカーチームの誕生しかなく、
スタジアム建設とチーム設立は切り離せない関係にあった。

こうした中、95年12月に東芝の札幌移転が決定した翌96年1月に、
桂信雄札幌市長はドーム化を決断。
恒常的な利用が見込めるコンサドーレ札幌の誕生が
ドーム化に拍車をかける格好となった。

881 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:40:27.18 ID:o14J3MjU0
>>877
他のワールドカップ開催スタジアムなんか建設費の償還どころか維持管理費も使用料でまかなえてないのに
札幌市はサッカーにかかわるとろくな事にならんと身をもって勉強すればいい

882 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:42:00.02 ID:R7SpXRdJ0
円山球場を民間に売却。
(マンション建てる)

円山でやってた野球をドームに。

883 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:43:17.00 ID:KPuhL/qm0
正直札幌ドームじゃないならもう見に行かないと思う。
交通の便とかも考えればあそこは良い場所。
本来なら札幌ドームの賃貸料を下げるとかそういう交渉を札幌市側は真っ先にしないといけないのに
それをする気がないとか本当にアホだと思う。
こういう形で巨大施設が負の遺産になるのは情けないわ。

884 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:45:00.55 ID:YKuSPvbC0
>>881
ワールドカップ10会場のうち
唯一の成功例が
一番の負の遺産に転落だもんな

札幌ドームを残り20年使うとして
毎年15億円の赤字補填 これで300億円
大規模修繕費に100億円

これで、札幌ドームがもう一つ建ってしまうな
損切りしないと、泥沼間違いなし

885 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:45:38.27 ID:d5VLm8vs0
絶対に自前経営のボールパークを造るんだという日ハムの固い決意と覚悟が改めて示されたな
札幌市の思惑は、アリバイ提案をしながらJRに圧力をかけて北広島案の頓挫を待ち、
頓挫したら札幌ドーム残留を提案するか新球場に三セクを噛ませようとしたんだろうが
札幌市はさぞ悔しかろう

886 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:52:21.65 ID:vliVitC30
コンサドーレ潰してセレッソ北海道に連れてこいよ

887 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:56:14.00 ID:D1hbRVhe0
どこのテレビも毎日飽きずにハムハムハムハムうるせーよ
2軍のある千葉にでもまるっと引っ越せよ

888 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:56:57.42 ID:U7FNxCbw0
>>839
そもそもハムが北海道から出ていくってどっからわいた話なん?ハムが発表したの?

889 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:58:28.25 ID:ZlcXzW4d0
>>888
コンサのサポートの人が必死で煽ってるだけ
論理がおかしいのも必死さのあらわれだから許してやって

890 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:59:09.14 ID:YKuSPvbC0
プロ野球は新天地を求めて動いて来た歴史があるから
信用ならんとでも言いたいんじゃないか?

でも、それを言い出せば新国立競技場を
浦和や鹿島の本拠地にしようなんて事を言い出している
Jリーグも大概って事になってしまいそうだけど

891 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 18:59:24.26 ID:3wtOabo70
札幌ドーム残留と連呼していた
Q&A コピペバカが消えたな
プププ

892 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:04:55.24 ID:vliVitC30
北広島ファイターズってかっこいいなw

893 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:06:43.46 ID:6+LY89YF0
ちな、自分の北広島建設案評価・意見
ドーム球場を北広島に建設すると1、2年は見物客効果で盛況で、効果が落ち空席がちになってもオリックスや中日の如く観客数の大本営発表が続く
でしょう。自前ドーム所有により今まで親会社から貰っていた損失補てんの広告費も球場広告料やネーミングライツの様な形でも売上計上可能になり、
ドーム球場建設効果は観客数でも会計上も操作可能で、マスコミから成功扱いされるでしょうが、あの立地では何年かたつと西武ドームか「ほもF」
の様な状況になります。北広島市のイベント屋も否定的な日本ハム自社事業領域外の名無しホテルやSMとのコラボ云々報道も?です。北広島は2軍
練習場位の適地です。ドーム球場なら人口減の北広島市と経営危機のJR北海道から日本ハム球団とファンがもっと金を毟りとられたり(ネーミング
ライツ*、寄付*、半独占駐車料、割高運賃・水道代等)、運営等で揉めるのも、火を見るより明らかです。*http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf
日本ハム球団の「ファンサービス第一」が本物なら、道新アンケートの通り、札幌市中心部に出物の土地が見つかる迄、札幌ドームを利用すべきです。

894 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:11:25.65 ID:YKuSPvbC0
ん? Q&Aコピペの改訂版か?

895 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:13:08.78 ID:GXlGRUP00
日ハムに出ていってもらって
ヤクルトでも誘致したほうがいいんじゃね?

896 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:19:59.83 ID:YOedT7UX0
>>453
そろそろこれの新作作るため痛いコンササポになりすますしかないな

897 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:22:38.39 ID:pqzb+3b40
コンサドーレ専用スタジアムになるんでしょ
万々歳だよ

898 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:26:42.95 ID:LJHb7xR00
引き続き勝ち馬に乗らせてくれるなら北広島だろうが新篠津だろうがどこでもいい

899 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:28:55.04 ID:w1Tm+Vyv0
>>847
札幌ドームは日ハム無視して勝手にやった挙句条件と必要最低額設けたため入札されなかった
ここにも札幌市の傲慢が見え隠れしてる

900 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:31:53.81 ID:PX9byfGx0
札幌市もこういうときに政治をつかわなきゃ。

コンサは十分武器になる。

901 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:33:54.17 ID:YKuSPvbC0
ハムは、つれない態度だろうし
友好的な話し合いも無さそうなのに
一体、何を話していたのかと思ったが

>>1ではっきりしたな
秋元市長は、必死で食いすがっていたのだろう

札幌市、ハム新球場構想で2カ所を正式提案:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/CMTW1704140100003.html

2017年4月14日09時11分

両者の会談は予定の30分を大きく上回る約1時間半に及んだ。

902 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:34:22.21 ID:PX9byfGx0
ハムなんて途中で割り込んできて、欲出してドームから逃亡でしょ。

札幌市民をなめるにもほどがある。まず、ハムに手痛い制裁を加えるべき。

困るのは市民だからね。眼まで潰されて。

903 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:35:16.20 ID:KbBX+02o0
>>895
なんでヤクルトが来ると思うの

904 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:35:52.04 ID:PX9byfGx0
そうか北広島なぞほざかせず、北海道から追放すべき。

北海道の敵

905 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:36:00.51 ID:w1Tm+Vyv0
>>902
ネーミングライツで入札されなかった札幌市の方が民間企業を舐めてた
まあ、ファイターズでかなり収益上げてたから金銭感覚でも狂ってたのだろう

906 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:37:57.99 ID:PX9byfGx0
>>905
収益もクソも道理として間違っている。ドームの収益に貢献する条件で北海道に来たのだから
使命を全うすべき。

まさに道民に対する背信行為。

907 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:38:23.38 ID:w1Tm+Vyv0
>>894
必死で考えて改訂してきたんだろうなあ
って感じが見え見えする

>>904
北広島市が満場一致で誘致しようとしてるから北広島市議を懐柔しないかぎりまず不可能だなw

908 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:38:48.92 ID:THh2tDcc0
札幌ドームってまだけっこう新しいでしょ?
なんで新球場の話がでてるんだ?
東京ドームできたのいつだと思ってんだよ

909 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:39:16.99 ID:q7BWpp3+0
結局コンサドーレ専用になるのか。
維持できるのか?

910 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:39:30.17 ID:w1Tm+Vyv0
>>906
ドームが赤字確定だからと野球もできるようにすることで赤字補填しようとして今の形になっただけだぞ

911 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:39:55.96 ID:PX9byfGx0
北広島市が満場一致で誘致しようとしてるから北広島市議を懐柔しないかぎりまず不可能だな

裏でハムが糸引いてんだろ。まさに北海道民の敵。また行政にたかって金を搾り上げようとしている。

912 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:40:10.79 ID:w1Tm+Vyv0
>>908
ヒント:大規模改修間近(必要経費220億)

913 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:40:35.61 ID:Be2J5XmX0
ID:PX9byfGx0

お前のID
byf バイバイファイターズだな
お似合いだわwww

914 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:41:22.35 ID:PX9byfGx0
>>910
だからその使命をまっとうしろよ。道民にたいする背信行為もはなはだしい。

でなきゃ北海道からでていくのが筋。

915 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:42:11.04 ID:q7BWpp3+0
とりあえずサッポロドームはドーム止めた方がよくない?

916 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:42:27.34 ID:brSH2wBo0
焼き豚の負けですね

自前でスタジアムは最悪の結果

DENAも広島も自前じゃないからね

新スタジアムの大赤字も抱えて何年やっていけるかな?ww

917 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:42:57.80 ID:PX9byfGx0
結局、ハムが道民にさらなる負担を押し付けようとしている。道民は切れるべき。

918 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:43:21.64 ID:YKuSPvbC0
>>906
>>880を見れば、期待されているのは
一貫してコンサドーレだから

札幌ドームを維持する責任は、コンサドーレにあるのだろう
ファイターズが来る以前も黒字だという話なのだから
コンサドーレの責任で維持してくれれば良い

919 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:45:45.23 ID:PX9byfGx0
>>918
だっとしてそれはハムから道民に説明すべきだな。もっとも道民が許すとは思えんがね。

920 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:46:19.72 ID:08j92nKN0
>現本拠地の札幌ドーム残留を議論する余地がないか尋ね

まだこんなこといってたんだなw

921 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:46:43.63 ID:w1Tm+Vyv0
>>911
数年前移転問題になったときに結局移転しなくてブラフと思われてた
その裏で北広島市が案を温めてただけだぞ
大本の原因はハムは関係い
温めてた北広島市と移転問題噴出させた札幌市が噛み合ってしまったのが原因だぞ

>>914
日ハムが移転しようと思って北海道に来たんじゃなくて
当時の札幌市長がシェア状態になってた日ハムに話を持ちかけただけなんだよなあ

922 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:46:47.25 ID:RJat2+hm0
たかり屋みたいなこと行ってないでさっさと北広島に移転しろよ

923 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:48:20.82 ID:PX9byfGx0
>>921
それでドームの負担が増えて、道民にのしかかるのならやめればいいだけのこと。

924 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:49:11.06 ID:xeB4mLaE0
北広島で大丈夫かね?
あんなクソ田舎

925 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:49:57.63 ID:PX9byfGx0
このまま道民も黙っていたら野球に食い物にされるよ。

一番いいのはハムが北海道から出て行けばいい

926 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:50:26.95 ID:brSH2wBo0
札幌は折れなかったからな
大勝利です

日本ハムは札幌ドーム使用料値下げ交渉に失敗した時点で北海道から出て行くべきでしたね
ぐだぐだ卑しい乞食交渉をしているうちに市民と札幌市から完全に反感を買いました
そして地域密着がーと叫んできたことが足かせになって採算の取れない郊外に自前でスタジアムを建設しなければならなくなりました
日本ハム(大阪のハム屋)の完敗です

札幌恐るべし

927 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:50:34.92 ID:pswWyPNb0
もう諦めろよ無能市長

928 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:52:40.60 ID:/vWROq3D0
>>916
> DENAも広島も自前じゃないからね
DeNAが買収した会社が建てたんだけどね。建てた後に寄付したから所有物になってないだけ。
池沼だから理解できないかなw

929 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:58:08.07 ID:w1Tm+Vyv0
>>923
まあ、利権がっちり押さえつつ改修費で100億負担させようとしたのが札幌市最大のポカだけどな
これで自前球場立てた方が経済的と判断されてしまった
ちなみにその経緯も大分広まってるから北海道でも札幌市にヘイトが寄ってるんだよなあ
今札幌市がやってるのはリコールされないためのもの

930 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 19:58:09.90 ID:08j92nKN0
なぜこんなに頭のおかしいのがわ出でてて来るのか謎。
深刻な自体に錯乱してんのかな

931 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:00:38.76 ID:w1Tm+Vyv0
>>930
コンサは後から来たハムの所為で観客が取られてると思ってるから
日ハムは北海道から出て行って欲しいんだよ

コンササポは応援ルール押し付けた過去もあるし居なくても観客増えそうな気はしないがなw

932 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:02:04.92 ID:YKuSPvbC0
自治体に興業経費を負担させてナンボのJリーグとしては
プロ野球が、きっちり金を負担するようなケースは
色々と面白くないんだろうね

広島市なんかでは、典型的だろうけど >サンフレッチェの新スタ構想
自費でやっているケースは、仙台市や横浜市なんかでも見られるし
大阪の2クラブにしても、自治体は金出さないから自腹を余儀なくされている

次は、札幌市が陥落するって意識があるんだろうね
プロ野球のある大都市圏では、Jリーグに競争力は無い

933 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:07:20.77 ID:ktxk9mbg0
今朝の新聞で飛び地案見たが「市は近隣に一定の広さある大型商業施設ないか調査中」ってあったんだが
これって札幌市が日ハムのボールパーク構想の商業施設建てる土地確保の為に既存の商業施設立ち退かせようとしてるのか?

934 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:07:51.47 ID:pcD5miWJ0
>>204
全然。
むしろ歓迎ですけど?

935 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:09:01.43 ID:PX9byfGx0
>>929
負担しろよ。道民のために。

936 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:11:49.22 ID:w1Tm+Vyv0
>>935
×道民 ○札幌市
わかってるよ君の言いたいことは

937 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:14:41.85 ID:brSH2wBo0
あれ?焼き豚泣いてんの?ww

938 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:15:26.64 ID:YKuSPvbC0
NPB→Jリーグ→Bリーグ と来ているプロ化の歴史だが
コンサドーレとしては、味方に背中から撃たれる心配をした方が良いのかもしれないな

秋春制になれば、雪国クラブは事実上の切り捨て
札幌ドームの雪かきを頑張って辛うじて、乗り切ったとしても
商売敵が今後増えて行く展開も
屋内競技のスポーツは、多目的アリーナを欲しがっている事もあるからね

これによって、ますます多目的ドームの立場は怪しく

Vリーグ、2018/19シーズンに向けた「スーパーリーグ構想」を発表|トピックス|JVA 日本バレーボール協会
https://www.jva.or.jp/index.php/topics/20160920-3

チーム名にはホームタウンの地域名が認識できる名称を入れることが義務となっています。

なお、チームを支える母体企業の名前を入れてもよいことになっており、
「企業名を入れることが自治体(ホームタウン)や母体企業にとってメリットとなれば」と嶋岡会長は話しています。

939 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:15:53.26 ID:3wtOabo70
>>908
芝の出し入れで寿命が短い札幌ドーム
約20年毎に改修約200億円
元凶はサッカー併用

940 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:15:59.00 ID:w1Tm+Vyv0
>>937
泣いてるのは札幌市じゃない?
日ハムはあくまでドームに残留する価値は無いと言ってるだけのニュースだし

941 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:17:20.86 ID:ePIlmJQG0
北海道内で移転するだけなのに「北海道の敵」なわけがない

942 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:19:36.40 ID:sT9YlsPf0
何か無駄な事してんな

北海道

943 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:19:44.57 ID:maJNw+uE0
新聞の投書でも、日ハムが出たらドームの経営に影響するから大変て言ってる
バカいるけど、ドームは日ハムが札幌に来る8年も前に建設が決まった。
日ハムを当てにした建設でもない、まったく関係ないんだが。

944 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:23:26.93 ID:/vWROq3D0
>>937
池沼のサカ豚ちゃん、顔真っ赤だよ?

945 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:25:55.76 ID:ZlcXzW4d0
>>909
そこは札幌市民の力と意思が問われる所

946 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:27:12.12 ID:ZlcXzW4d0
>>908
東京ドームだって大きな改修繰り返してる
あと札幌ドームは日本でいちばん複雑な機構を持ってるスタジアムなのでただでさえ高コスト

947 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:28:01.88 ID:KbBX+02o0
>>935
道民のためにコンサドーレが負担すべきだよな

948 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:29:57.06 ID:ZlcXzW4d0
ちなみに東京ドームも30年の耐用年数がそろそろ切れる
モデルになったミネソタのメトロドームは28年目で吹雪で屋根が崩壊して改修せず解体決定

949 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:30:50.70 ID:9QhpXn0Q0
昨年末の大雪といい処理能力がまったくない市長だな

950 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:32:12.02 ID:ZlcXzW4d0
>>930
コンサのサポートさんたちにしてみれば
日本ハムにたかれなくなったらクラブ存続の危機
なんとかして札幌ドームに縛り付けて寄生継続したい
でもそれがダメなら死なばもろともというのが本音なんだろうね

951 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:35:20.62 ID:ZlcXzW4d0
プロ野球はけっきょく球場が借り物だとビジネスが成立しない構造なんだよ
楽天みたいに借り物であっても事実上権利すべて貰ったりしてれば別だけど
売店も看板もネーミングも利権から外されて超高額使用料払ってたら成立しない
横浜の経営がスタジアム運営会社を買収して一気に改善したのを見て
日本ハムもようやく気づいたんだよなぁ

952 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:36:11.47 ID:YKuSPvbC0
いきなり、札幌ドームから叩き出される心配は無い
新球場が建つまでは、札幌ドームも存在するのだから
コンサドーレもその猶予期間で何とかする事だな

953 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:37:54.59 ID:brSH2wBo0
でも自前で建てろと追い出されました

これで死亡確定

札幌には札幌ドームがあるのだから日本ハムのわがままは許されなかったのです

この事情を理解出来なかった日本ハムが愚かすぎたね

954 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:38:09.74 ID:sEb1pHgU0
>>943
札幌ドームと利害関係のある北海道新聞の投書なんて信じる方がおかしいw

955 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:39:41.46 ID:ZlcXzW4d0
巨人も殿様商売してたけど東京ドームシティに搾取されまくってることに気づいて
自前球場を建設しなきゃいかんとなって用地選定を必死になってやってる最中
築地、江戸川、渋谷、湾岸などが候補らしい

956 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:39:43.49 ID:w1Tm+Vyv0
>>951
トドメを刺したのは100億の改修費負担だろうなあ

957 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:40:32.95 ID:R3IxgXks0
>>953
自分で建てるから出て行くって話なんだけど馬鹿なの?

958 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:42:51.97 ID:ZlcXzW4d0
>>956
それな
あの複雑な構造を維持するための改修費に10年に一度100億出すなら
ぜんぜん自前でドーム建設出来ちゃわね?と日本ハムの経営陣が気づいてしまった

959 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:43:32.97 ID:YKuSPvbC0
>>951
ドラ1には、契約金1億円
レギュラー選手には、一流の証である1億円プレイヤー

こういう相場でやって、なおかつ黒字化しようと思えば
やはり、球団+球場で売上高100億円の大台に乗せる
最低でも、この辺の水準は求められて来ているもんな

960 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:45:10.38 ID:w1Tm+Vyv0
>>958
売店広告収入を認めてたら要求されてもまた違っただろうなとは思うが
何せ利権がっつり抑えたまま負担だけ押し付けるとか普通の知能ならまずやらないからなw

961 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:45:57.76 ID:saYoNt1L0
>>951
いや、雑誌に10年戦争とか揶揄されるくらいだから、球界再編騒動を得て埼玉や千葉が球場運営に球団が動いているのを見て、何かを感じ取ってたとは思うよ
それがこのタイミングで表面化したってだけで

962 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:46:05.07 ID:q7BWpp3+0
>>958
100億円程度じゃデカイ規模のスタジアムは作れんけどな。

963 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:47:14.03 ID:hDDcOVh50
近鉄バファローズは自前の藤井寺球場から大阪市所有の大阪ドームに
移転して資金繰り悪化して合併消滅の憂き目に遭った。
日ハムも近鉄と同じ失敗はしたくないはず。

964 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:47:31.66 ID:YKuSPvbC0
札幌市長の口から
第三セクターの札幌ドーム社について言及した事が
一度でもあっただろうか

指定管理者 運営面に関しては、本当一切話にならないのも凄いよな
そこだけは譲れない一線とでも考えているのだろうか
この期に及んで、そんな態度を取れるはずが無いのに

965 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:47:34.64 ID:ZlcXzW4d0
現実問題として札幌ドームの大修繕工事を税金で負担するのは札幌市民が許さないだろう
札幌ドームは壊れるまで使ってあとは野となれ山となれって感じで2020年以降に解体だろうね

966 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:48:22.96 ID:brSH2wBo0
自前で建てる気ならこんなに粘って乞食しなかったでしょう
さっさと計画を立てて実行すればいいのだから
さあ誘致合戦が始まる〜と煽り、良い条件のプレゼントを待ってただけの乞食だったのです
そして良い条件は出てこずww

焼き豚・・・残念ww
そもそも日本ハムは札幌ドームの維持費の足しにと誘致されただけです

967 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:48:43.23 ID:A0ezocGA0
南海ホークス(大阪・南海電気鉄道)
福岡ダイエーホークス(大阪・ダイエー)
福岡ソフトバンクホークス(東京・ソフトバンク)
北海道日本ハムファイターズ(大阪・日本ハム)
千葉ロッテマリーンズ(チョン・ロッテ)
東北楽天ゴールデンイーグルス(東京・楽天)
横浜DeNAベイスターズ(東京・DeNA)

968 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:49:35.94 ID:ZlcXzW4d0
>>962
修繕に10年に1度100億出すなら新築に200,300出して
使用料無しで売店・駐車場経営とスポンサー看板、ネーミングライツで収益稼ぐほうがいいと計算したんだろうね
ちゃんと計算はできてると思うよ

969 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:49:48.86 ID:gRv+XjOH0
改修費はおろか値上げされたしな

970 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:50:59.96 ID:ktxk9mbg0
>>964
そこは結局最後まで無かったな
丁度社長交代のニュースは朝刊に出てたが

971 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:52:22.52 ID:ZlcXzW4d0
>>966
コンサは厚岸でJ3の身の丈クラブとして頑張ればいいじゃん
J1目指すだけがサッカークラブのすべてじゃないよ
最悪、JFLで頑張ってもいいんだし

972 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:53:38.55 ID:KbBX+02o0
>>965
札幌五輪で使うみたいだから何としてもそこまで延命させるだろう
そのためにハムに改修費をたかりたかったのに逃げられたので新球場を五輪で使えるようにしろと言ってくるかもな

973 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:54:02.34 ID:khIrGEVf0
ブラフ連呼厨完全終了と聞いてwwww

974 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:56:19.46 ID:sEb1pHgU0
>>972
平昌北京のあとに札幌は続かないだろうねスイスの都市が立候補するみたいだし
当選するまで何年待たなきゃならんのだろう

975 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:56:48.39 ID:3wtOabo70
>>970
札幌ドームの新社長は
道銀の副頭取
6月に就任

976 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 20:59:30.15 ID:YKuSPvbC0
巨大なハコモノは、存在しているだけでも
金を食い潰すブラックホールになるからなあ

977 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:02:07.33 ID:/vWROq3D0
>>972
使う予定にしてるのは開閉会式だけ。なくなったらなくなったでどうにでもなる。

978 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:06:28.42 ID:vKYuFrDO0
>>976
自治体に経営センス問われる時代なんだよなー。

979 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:07:46.07 ID:Se4nWbIa0
>>943
北海道新聞のアンケートでも日ハムの移転に反対が4割ぐらいいる。
これを見てサカ豚はほれ見ろと言っていたが、一番大きな理由としては
日ハムが出て行かれると札幌ドームの維持の為に税金が使われるから反対となっている。
札幌市民にとっては行政問題にもなりつつある。

980 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:08:01.69 ID:YKuSPvbC0
新球場スレでは、もはやお馴染みのやり取りだけど
ワールドカップ会場をサッカー専用スタジアムとして整備していても
莫大な維持費がかかる事に変わりは無いんだよな

356億円のスタジアムだけど、これだけの金がかかっている
更に建設費の償還なども考えれば、結局は札幌ドームとそう変わらない水準に
これだって、単純計算でも20億円超になっている

埼玉スタジアム2002公園管理運営費  平成29年度予算見積調書
http://www.pref.saitama.lg.jp/yosan-info/ST2017-10/html/002087.html

業務概要
埼玉スタジアム2002公園の効率的な管理運営及び維持補修を行う。

(1)埼玉スタジアム2002公園指定管理委託費 305,421千円
(2)中長期修繕計画に基づく修繕費 1,883,692千円
(3)歩行者専用道路賃借料等 10,930千円

981 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:08:35.69 ID:3/LC41RS0
>>899
ただこれってプリマハムドームって名称になる可能性あったのが面白い所でラジオ中継で混乱するのがちょいと見たかった気がする。

982 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:10:28.85 ID:w1Tm+Vyv0
>>978
センス無いと財政破たんまっしぐらだからなあw
夕張みたいに

983 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:12:57.09 ID:feb5tu640
コンサって札幌ドーム賄える程の売上稼げてるの?
自治体におんぶに抱っこなん?

984 :鉄チーズ烏 ◆poPdIRvfLdUP @無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:13:25.19 ID:dN+eFIH50
次スレです

【野球】札幌ドーム残留「議論しない」 日ハム球団代表 会談の札幌市長に明かす ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493726689/

985 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:13:42.85 ID:Se4nWbIa0
>>974
IOCが求める会場の基準が年々上がっているから、どの国も会場建設だけで莫大な負担になってきている。
五輪は夏季も冬季も70年代後半五輪熱のように白けて立候補1か国だけ。 みたいな状況になって来ると思う。

986 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:15:29.58 ID:YKuSPvbC0
>>983
最近は、売電ビジネスをやったり
バドミントン部門を立ち上げたり
羽振りが良いそうだから、何とかしてくれるんじゃないか?

987 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:16:05.46 ID:8n9yq1bl0
札幌ドームの維持費は今若者に大人気のスポーツであるサッカーのクラブチームが払ってくれるから大丈夫
日ハムは新球場作ってそこで慎ましくやっていきます

988 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:16:18.20 ID:/vWROq3D0
>>981
命名権募集のときに、うちに予めなんの説明もなかったって日ハムが怒ってたはず

989 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:18:31.02 ID:feb5tu640
>>986
んじゃ札幌もハムに泣き付く必要無いわな
ビジネスの問題でハムは出て行くんだし

990 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:22:44.32 ID:YKuSPvbC0
>>989
お役所の役人にとっては

・ファイターズ流出
・新球場流出

・札幌ドームお荷物化
・戦犯コンサドーレ

この辺で色々と責任問題になるのが嫌だから
せめて、前者だけでも成果を上げる事で
何とか保身したがっているのだよ
だからこそ、他人様の土地であっても提案しようと必死

991 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:23:08.23 ID:3/LC41RS0
>>988
移転問題出るまで安泰のやりたい放題な経営だからそんな阿呆な事を平気でやってのけてくれそうな話って所かね。
移転したらようやく日ハムのホームで自社製品が売られていない違和感から開放されるんでそれまで札ド関係者の阿鼻叫喚聞いて我慢!

992 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:25:24.64 ID:vdoRl/k70
>>979
4割しかいないのか
他の人たちはみんなどうせ俺たちの税金がまた無駄に使われるんでしょ…と諦めの境地なのかなw

993 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:26:58.18 ID:uOgdLh1j0
>>986
売電はもう頓挫しつつあるからな
バドミントンも金が掛からないだけ

994 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:27:44.84 ID:Be2J5XmX0
スイスは夏季五輪は無理だから冬季五輪は確実に取りに来るだろうね
IOC本部もお膝元のジュネーブに有るし賛成獲り易い
そうなると札幌は2030年を狙うことになってハム移転の7年後になる
そこまで修繕費と赤字併せて300億近く投入することになる
これは市民も許さないだろうな
もう五輪は別物と考えてドームの処分を考えることになる

995 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:30:24.66 ID:uOgdLh1j0
>>994
そもそも平昌がある時点で3大会分はアジアはない

996 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:30:47.70 ID:ckDIDQ5y0
新スタジアム落成式の日にコンサの関係者が来て
で?うちらのロッカーはどこですか?って真顔で言いそう

997 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:30:54.34 ID:Se4nWbIa0
>>992
>>994
どの道、2019年に札幌市長選がある。
そこで札幌ドームの是非は選挙の争点として問われるから。
サカ豚さんは選挙の争点にならないとか言っているが、これ対立候補は絶対に争点にしてくる

998 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:32:35.96 ID:vdoRl/k70
>>995
冬季五輪って手を挙げるところが少なすぎてそんなことも言ってられないらしいよ

999 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:32:45.20 ID:ZxSGE/af0
>>996
つまんね

1000 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/02(火) 21:33:50.91 ID:Be2J5XmX0
1000なら秋元は美馬の頭部死球で悶絶するwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 14時間 30分 12秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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